神不願一人沉淪，就一定沒有一人沉淪，這句話是真理嗎

作為基督教信仰，這個問題必須有明確的態度。人有願望但不一定會實現，因人的能力有限。但神呢？祂可是無所不能的。他說有就一定有，他說不就一定不。所以這句話是真理。清教教友！

估計還是你老兄對這段經文的理解是一個人云亦云的結果。
這段經文出現在彼得后書3：9，那是彼得回應當時有人認為主的再來推遲了，彼得說沒有推遲，而是對罪人的忍耐，他要救的一個都不會不得救，只有神要救的人都得救了，主才會再來。這裡的意思和整本聖經一致，耶穌來，只救父神交給他的失喪靈魂，一個不多，一個不少。
至於說救所有人，只是我們一個良好願望，不是聖經啟示的神的旨意，你參看一下約翰福音17章，也許就清楚了。

【彼后3:9】 主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，其實不是耽延，乃是寬容你們，不願有一人沉淪，乃願人人都悔改。

追求永生 發表於 2020-1-19 00:36
【彼后3:9】 主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，其實不是耽延，乃是寬容你們，不願有一人沉淪，乃願人 ...

那就是耶穌想救的人還沒出世？所以經文說不願有一人沉淪就是不願他要救的人有一個沉淪。所以這樣的說法和約翰說的神愛世人是相矛盾的。其實其實約翰福音3:16節給人的印像是把愛人和救人給混了。愛世人成了愛要救的人，對不信他的人就不愛而是恨之入骨。

拎不清 發表於 2020-1-19 21:41
那就是耶穌想救的人還沒出世？所以經文說不願有一人沉淪就是不願他要救的人有一個沉淪。所以這樣的說法和 ...

要救的人也許還沒有出生，也許還還沒有得救，所以主耶穌在升天前，頒布了大使命，但是，這些都不是這節經文要針對的問題，這節經文只針對那些人說主耶穌推遲他的再來。

還有，約翰福音3：16，說的是神愛世人，竟然愛到這樣的程度，把他獨生愛子派到世上來，對世人實施拯救，這段經文本身也沒有說都有誰得救誰不得救，這些是其它經文說的。

可知需要認真思考聖經針對的問題理解聖經作者的原意是解經的關鍵。願拎兄在新的一年更有得著。

拎不清 發表於 2020-1-19 21:41
那就是耶穌想救的人還沒出世？所以經文說不願有一人沉淪就是不願他要救的人有一個沉淪。所以這樣的說法和 ...

不願有一人沉淪

那些人是指不在神預定論要救的，，

彼得的所說的沉淪是那些人如果能悔改，還可有機

正如約翰十七章所講他門應該不屬這世的，但又不願意聽道

Djogchen 發表於 2020-1-20 22:16
不願有一人沉淪

那些人是指不在神預定論要救的，，

不願有一人沉淪

那些人是指不在神預定論要救的，

你這樣一來，神是弄不清在祂預定要救地之外，誰可會得救？你這也太離譜了。

拎不清 發表於 2020-1-21 12:53
不願有一人沉淪

那些人是指不在神預定論要救的，

經文是這樣寫的。父神把會得救的名單給子神，
其他的或是在沉淪中吧？ 就等彌賽亞吧？所以猶太人就是那麼關注彌賽亞的來臨

17:6                  你 從 世 上 賜 給 我 的 人 、 我 已 將 你 的 名 顯 明 與 他 們 ． 他 們 本 是 你 的 、 你 將 他 們 賜 給 我 、 他 們 也 遵 守 了 你 的 道

拎不清 發表於 2020-1-21 12:53
不願有一人沉淪

那些人是指不在神預定論要救的，

舉個例子，：哈佛大學招生，除了那些正選被錄的還有一些後補

所以校長是不會擔憂收不到精英

未被取錄的只怪自己未夠努力

Djogchen 發表於 2020-1-22 02:29
舉個例子，：哈佛大學招生，除了那些正選被錄的還有一些後補

所以校長是不會擔憂收不到精英

你錯了，這校長擔心得很！他怕那些優生到了貝克來！耶和華怕他們歸到佛祖門下。

拎不清 發表於 2020-1-21 15:48
你錯了，這校長擔心得很！他怕那些優生到了貝克來！耶和華怕他們歸到佛祖門下。 ...

在佛陀的眼中，耶和華只是欲界天四大天皇之一

Djogchen 發表於 2020-1-22 19:55
在佛陀的眼中，耶和華只是欲界天四大天皇之一

在耶和華眼中，佛陀是假神。我們還是歸正傳。經上誰寫了神不願一人沉淪是否神從來就沒有過這願望。這是問題1，如果神有，那一定沒有一個人沉淪這是問題2.

拎不清 發表於 2020-1-23 12:53
在耶和華眼中，佛陀是假神。我們還是歸正傳。經上誰寫了神不願一人沉淪是否神從來就沒有過這願望。這是問 ...

是彼得說，不是神說，你首先要分清楚事和理,不好混搞漿糊，人云亦云

如果你要尋根問理，那就要問為何神讓阿當吃了分別善惡之果而引至人類沉淪

如果神讓人沉淪，又不願「一人」沉淪，那就是聖經矛盾了

Djogchen 發表於 2020-1-24 02:50
是彼得說，不是神說，你首先要分清楚事和理,不好混搞漿糊，人云亦云

如果你要尋根問理，那就要問為何神讓阿當吃了分別善惡之果而引至人類沉淪

如果神讓人沉淪，又不願「一人」沉淪，那就是聖經矛盾了

你們這種把經句斬頭切尾, 只拿兩粒字出來, 怎會讀到經呢.

完句是:
「主決不遲延他的應許，有如某些人所想像的；其實是他對你們含忍，不願任何人喪亡，只願眾人回心轉意。」

焦點是「只願眾人回心轉意」

意思就是神不是不許人犯錯，　沉淪，　最緊要是能回心轉意。

亞當是沉過了，　但經上就沒有說他之後也在犯罪，　雖然也沒有交代有沒有回心轉意。
不過，　他就教導過兩個兒子加音，　亞伯爾。。。要向上主獻祭。
不然，　也沒有創世紀第四章的情節出現哩

Djogchen 發表於 2020-1-22 19:55
在佛陀的眼中，耶和華只是欲界天四大天皇之一

在井底中的蛙望天，　也只是一個小圓餅。。。。。
不是真實的全部囉

beechan 發表於 2020-1-27 10:49
你們這種把經句斬頭切尾, 只拿兩粒字出來, 怎會讀到經呢.

完句是:

」不願意一人沉淪」
是何原因 永生版主已解釋了 你無需搬經再重複
被你說成「不許一人沉淪」
這是啥邏輯？

李克強訪問了武漢
他可以說 」不願意一人有疫症」
你就改成  」不許一人有疫症」
是這樣霸道嗎？

Djogchen 發表於 2020-1-28 02:24
」不願意一人沉淪」
是何原因 永生版主已解釋了 你無需搬經再重複
被你說成「不許一人沉淪」

李克強訪問了武漢

他可以說 」不願意一人有疫症」

你就改成  」不許一人有疫症」

是這樣霸道嗎？

李總理說」不願意一人有疫症」
但不能阻止有　２８００宗確診，　８１宗死亡。

上主不願意人沉淪，　
在自由旨意原則下，
不能阻止有人要沉

想霸道也不成

beechan 發表於 2020-1-27 15:16
李總理說」不願意一人有疫症」
但不能阻止有　２８００宗確診，　８１宗死亡。

不願一人沉淪

隨了彼得的意思外 也是牧師們最喜歡加上「基督」二字在前作為口號
牧師喊完口號 收了奉獻 回家洗洗睡睡去了
難得的是教友在網上繼續喊

的確，神的心意是不願一人沉淪。就像神不願意人犯罪，活在罪裡面。而神願意人人都認罪悔改，歸向耶穌基督。神願，但神不會勉強。亞當選擇了犯罪，並不是神預定他犯罪。我們犯罪，並不是神預定我們犯罪。這裡存在我們自己的選擇與責任。

研究 發表於 2020-1-28 10:42
的確，神的心意是不願一人沉淪。就像神不願意人犯罪，活在罪裡面。而神願意人人都認罪悔改，歸向耶穌基督。 ...

其實神既有願意和不願意那就表明這個神有不確定性。神不能確定則是神被限定，這是信仰的否定。經上為什麼有，人何以有生來殘疾。你可以說神不願人有殘疾，可是耶穌對這種問題的回答是神刻意為之。所以父神按自已心意選了部分做他的選民，其餘責成了外邦人。以色列人不是自已願不願，是神要把這個人生在以色列家的，你是無權考慮的。父神如此，子神對要救的人也必如此，得救否是神定不是人定，故而不存在神願地問題。