胡錫進對話香港示威學生：示威扔原子彈也會支持

來源: 環球網/日期: 2019-10-15





老胡周一晚上與7名香港學生座談，其中3名來自香港大學，2名來自香港中文大學，還有2名是高年級的中學生。安排這次對話很不容易，因為他們換一個場景就可能是黑衣人，有的或許參加過暴力，他們與我見面之前難免有一些相互的警惕。應我請求幫著安排這次對話的當地朋友費了很大力氣，我們最後是在一個大型商場的餐廳包間里見面的，我是第一次直接面對活躍參與示威的學生，他們也是第一次面對來自內地的記者。

　　我與四名環時的同事與他們圍著一個圓桌坐下來之後，氣氛逐漸緩和了起來。談了約半個小時后，我提出能否拍視頻，或者錄音。他們商量了一下，不同意錄視頻，也不同意拍照片，但同意了錄音。談話結束的時候，我提出把錄的音頻放到我的個人社交媒體賬號上，他們又經過一番討論，最後7個人都同意了。

　　談話很長，又沒有圖像，會挺枯燥的，我的同事幫著做了一個四十幾分鐘的縮減版，隨著這個微博一起呈現給大家。當中有他們的主要觀點，也有我說的話。另外我會將完整版通過另一條微博發出來。根據七個人的要求，編輯對他們的聲音都做了變頻處理。

　　我總的印象是，很難用簡單幾句話評價這7名學生。在之前半小時沒有錄音的談話部分里，我問道，他們是否支持對公物的破壞，有一人表示不希望看到這些發生，自己也不會參加。但有人表示無條件支持。其中一人說，無論別的示威者做什麼，他都會支持，就是他們扔一顆原子彈，他也會支持。他說他們的原則是「不割席」，就是只要出發點都一樣，誰幹什麼都互相支持。

　　如果在街頭示威現場碰到他們，也不相識，我很難說他們會不對我構成威脅。但是坐在桌子邊，我又感覺他們是可以溝通的，甚至不時閃過他們就像我的孩子一樣的幻覺。他們除了有人表達無條件支持暴力的那種決絕，還有其他少數衝動的話，大部分表述顯示了他們有名牌大學學生的思考能力，思維有邏輯性，但他們又明顯在思想上有政治運動時期特有的固執，或者說他們之前從未想過，從他們「追求民主」的價值起點延伸出的一些結論有可能是錯的。

　　但是我注意到，他們中的多人在我闡述觀點時經常會下意識地點頭。當然了，他們也讓我了解了不少新的信息。他們的一些這個年齡特有的苦悶，我作為從年輕時代走過來的人也能夠有所體會。

　　無論如何，香港應當結束暴力，恢復秩序，對我的這一結論性的態度，我覺得他們大多有一些共鳴，不過又有「但是」的條件和猶豫。

　　我向他們談到，前一天我特意大清早去了港中大校園，當時多數學生還沒起床，我為不能在正常時間去港中大做個講座而感到遺憾。他們笑了，其中那2名港中大的學生說，如果我公開去港中大，真的會不安全。

　　我最後開玩笑說，如果有一天我在香港被圍被打了，就說是你們的朋友，你們可以來救我。大家都笑了。