對基督教說的每個人「原罪」問題的一個嘗試性證明

同意罪是一種缺失/缺陷。這種缺失不是被造之初的那種有限，而是人沒有達到神的要求，或者說沒有遵守神的命令。

因而，可以說罪的這個定義「缺失」是一種後果，因此，聖經說世人都犯了罪，虧缺了神的榮耀。

而罪的根源是私慾，這是雅各書說的（1/15）。

追求永生 發表於 2017-1-24 23:22
同意罪是一種缺失/缺陷。這種缺失不是被造之初的那種有限，而是人沒有達到神的要求，或者說沒有遵守神的命 ...

而罪的根源是私慾，這是雅各書說的（1/15）

人有欲，不是私慾，難道是公欲？既神造人，那必是有欲之人，人有欲必是私慾，造夏娃就是合亞當減輕工作重壓的慾望。這個欲就是私慾，也就是罪之根，而神視為是好事。故罪來自神，你為何反對呢？

拎不清 發表於 2017-1-24 12:57
而罪的根源是私慾，這是雅各書說的（1/15）

人有欲，不是私慾，難道是公欲？既神造人，那必是有欲之人， ...

先拎清這個：私慾就是和神的旨意相違背的慾念。

追求永生 發表於 2017-1-25 02:43
先拎清這個：私慾就是和神的旨意相違背的慾念。

神常自已違背自已地意志。神也有了私慾？神有喜，怒就是私慾。所以你下地私慾就是和神的旨意相違背的慾念。是占不住的。你先把神的旨意拎清楚，就知道沒有了人地私慾，人是生不齣子女來的。那才是違背神的旨意。怎麼好久不來水平下降了？

追求永生 發表於 2017-1-24 23:22
同意罪是一種缺失/缺陷。這種缺失不是被造之初的那種有限，而是人沒有達到神的要求，或者說沒有遵守神的命 ...

根本就沒有原罪， 沒有亞當， 自然沒有原罪！

KAJDT 發表於 2017-1-26 23:20
根本就沒有原罪， 沒有亞當， 自然沒有原罪！

神應該沒有料到蛇會引誘夏娃，也沒有料到夏娃會引誘亞當，也沒有料到亞當會被誘惑，結果神後悔造人...

青貝殼 發表於 2017-1-27 09:15
神應該沒有料到蛇會引誘夏娃，也沒有料到夏娃會引誘亞當，也沒有料到亞當會被誘惑，結果神後悔造人... ...

神應該後悔讓蛇說話。 所以後來的蛇都不會說話了。 但其它動物不會說人話，不知道是什麼原因。

KAJDT 發表於 2017-1-27 23:36
神應該後悔讓蛇說話。 所以後來的蛇都不會說話了。 但其它動物不會說人話，不知道是什麼原因。 ...

神後悔太多。對所造的一切都後悔。連天地都要重造。是不是就一定好？原來造的不是說好地嗎，所以有課能更糟。

拎不清 發表於 2017-1-28 01:37
神後悔太多。對所造的一切都後悔。連天地都要重造。是不是就一定好？原來造的不是說好地嗎，所以有課能更 ...

神像人一樣有七情六慾， 真是夠絕的。

KAJDT 發表於 2017-1-28 05:01
神像人一樣有七情六慾， 真是夠絕的。

神有七情六慾，但在造宇宙萬物前宇宙一片混沌了N年，真不知道神是如何打發日子的...

青貝殼 發表於 2017-1-29 10:40
神有七情六慾，但在造宇宙萬物前宇宙一片混沌了N年，真不知道神是如何打發日子的... ...

神在不斷的後悔之中度日！

拎不清 發表於 2017-1-25 01:57
而罪的根源是私慾，這是雅各書說的（1/15）

人有欲，不是私慾，難道是公欲？既神造人，那必是有欲之人， ...

他根本就不懂自己在說什麼，拿幾個名詞嚇唬人加騙自己的。

慾望就是慾望，而且絕大多數情況下是個體的，既可以是生理上需求，也可以是精神上的需求。所謂私慾就是個人的慾望，飢餓、睡眠、健康、家庭和諧等等，都是人個體的追求和慾望。把這種生理和精神的需求看作是罪，解釋說因為這種個體需求是私慾，所以是罪。這種人腦子不是空空如野就是裝滿了H2O

青貝殼 發表於 2017-1-27 09:15
神應該沒有料到蛇會引誘夏娃，也沒有料到夏娃會引誘亞當，也沒有料到亞當會被誘惑，結果神後悔造人... ...

上帝的全知和人類的自由意志，在人的邏輯範疇里是不會兩者兼備的。所以「神應該沒有料到蛇會引誘夏娃，也沒有料到夏娃會引誘亞當"，這個說法從邏輯上是對的。

冷不丁 發表於 2017-1-31 05:58
他根本就不懂自己在說什麼，拿幾個名詞嚇唬人加騙自己的。

慾望就是慾望，而且絕大多數情況下是個體的， ...

私慾，不等於個體需要。個體需要是中性詞。請看下面的聖經經文。

NASB James 1
12 Blessed is a man who perseveres under trial; for once he has been approved, he will receive the crown of life which the Lord has promised to those who love Him.
13 Let no one say when he is tempted, 「I am being tempted by God」; for God cannot be tempted by evil, and He Himself does not tempt anyone.
14 But each one is tempted when he is carried away and enticed by his own lust.
15 Then when lust has conceived, it gives birth to sin; and when sin is accomplished, it brings forth death.

和合本 雅各書一章
1:12    忍 受 試 探 的 人 是 有 福 的 。 因 為 他 經 過 試 驗 以 后 ， 必 得 生 命 的 冠 冕 ， 這 是 主 應 許 給 那 些 愛 他 之 人 的 。  
1:13    人 被 試 探 ， 不 可 說 ， 我 是 被 神 試 探 。 因 為 神 不 能 被 惡 試 探 ， 他 也 不 試 探 人 。  
1:14    但 各 人 被 試 探 ， 乃 是 被 自 己 的 私 欲 牽 引 誘 惑 的 。  
1:15    私 欲 既 懷 了 胎 ， 就 生 出 罪 來 。 罪 既 長 成 ， 就 生 出 死 來 。

追求永生 發表於 2017-1-31 22:24
私慾，不等於個體需要。個體需要是中性詞。請看下面的聖經經文。

NASB James 1

私慾，不等於個體需要。個體需要是中性詞。請看下面的聖經經文。
1:13    人 被 試 探 ， 不 可 說 ， 我 是 被 神 試 探 。 因 為 神 不 能 被 惡 試 探 ， 他 也 不 試 探 人 。  
1:14    但 各 人 被 試 探 ， 乃 是 被 自 己 的 私 欲 牽 引 誘 惑 的 。  

神不試探人？那約伯書里，約伯受的苦難不就是神所指使的嗎？神既把有罪的人全滅了，那撒旦也就會把敬拜神的人給殺了。可這二位還相處的很愉快。怎麼到了耶穌時代，成了你死我活的仇家了，這不就像從乾隆朝到了嘉慶朝改朝換代了？那個撒旦就和和坤一樣了。雅各對歷史不知。
上面說的是神會試探人，再說私慾，不等於個體需要，但私慾也含有個體需要的成份，那豈不是中性的個體需求也會生出罪來了。這不就打了你一巴掌。人要吃飯，這是個體需要，而這裡地一個「要」字就表明了慾望，一加上時間，那就成了私慾，因為在某時間段里，有人要吃飯，有人不要吃飯。這不就是雅各說錯了嗎？簡簡單單的一個吃飯就產生了罪，這不就是神沒造好嗎？是神的問題對不對？看看人人到天堂想吃的是宴席，還豐盛？耶不想想神給人吃的是果子和蔬菜，注意！！！是生吃沒油沒佐料的。這個天堂亞當不想呆的，耶是牧師不敢說的。這就生出罪來了。所以神變了，神耶喜歡上了聞燒油脂的香味！要吃宴席了。（不過要考一下，神做的達到幾級？）

拎不清 發表於 2017-2-1 13:01
私慾，不等於個體需要。個體需要是中性詞。請看下面的聖經經文。
1:13    人 被 試 探 ， 不 可 說 ， 我 ...

關鍵詞是「私」，這個詞和個體需要分開，個體需要沒有毛病。關於私的定義，全面說了，就是不符合神的旨意。什麼神的旨意，這個就需要你自己拎清楚了。

追求永生 發表於 2017-2-2 05:08
關鍵詞是「私」，這個詞和個體需要分開，個體需要沒有毛病。關於私的定義，全面說了，就是不符合神的旨意 ...

神的需要？要什麼？我說都是神的需要蛇散佈誘人地話耶是神的需要，沒這一步，人分不清善惡，就是不能管理。這就是蛇說話時，神溜了不在現場地原因

拎不清 發表於 2017-2-2 02:01
私慾，不等於個體需要。個體需要是中性詞。請看下面的聖經經文。
1:13    人 被 試 探 ， 不 可 說 ， 我 ...

神不試探人？那約伯書里，約伯受的苦難不就是神所指使的嗎

神加諸在約伯身上的，　是磨練，　測定，　英文叫　test.

雅各伯書中所說的是引誘，　tempt..

兩個是不同的。

神不會扮成蛇去誘惑亞當厄娃去犯罪的。
人犯罪，　都是由人自己心魔所誘惑


其實，　讀創世紀第三章時，　也不用把樹，　果子，　蛇看成真有其物。
蛇只代表心魔，
果是世間物慾，　肉慾
當你的心魔使你去追求私慾偏情的事時，　你就變成了亞當

拎不清 發表於 2017-2-2 05:42
神的需要？要什麼？我說都是神的需要蛇散佈誘人地話耶是神的需要，沒這一步，人分不清善惡，就是不能管理 ...

亞當厄娃在未吃果前便知道是不應該吃的，是會死的，　所以是懂分善惡對錯。
不是無知白痴地去吃了。

beechan 發表於 2017-2-2 07:16
神加諸在約伯身上的，　是磨練，　測定，　英文叫　test.

雅各伯書中所說的是引誘，　tempt..

蛇只代表心魔 那不就是神創造了心魔？

讀創世紀第三章時，　也不用把樹，　果子，　蛇看成真有其物。那豈不是亞當耶可看成真有其物？天主教師這樣讀經的？是不是神耶不是真有其物的？耶何華要吐血了。這是些什麼東西把我造的說成不是真有其物的。