倍可親

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這個教會到底是真還是假?

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催肥 發表於 2016-6-24 16:47 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2016-5-20 19:13
這麼多年了你還在這兒鬥嘴呢

八戒,這麼多年,您老還沒受洗啊?

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催肥 發表於 2016-6-24 16:50 | 只看該作者
beechan 發表於 2016-5-21 08:48
今日又的確有這一類『傳道』牧師:

台灣特產
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拎不清 發表於 2016-6-25 00:41 | 只看該作者

都差不多。土特產。
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青貝殼 發表於 2016-6-28 06:57 | 只看該作者
拎不清 發表於 2016-5-18 23:35
這個神很糊塗,蛇不是他造的嗎?更何況蛇很多種。把那種蛇的頭踏破?女人能出一個人嗎?沒有男人,女人是 ...

神不糊塗,造蛇就是為了有東西讓女人踩,如果不造蛇,那女人踩什麼?
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拎不清 發表於 2016-6-28 09:31 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2016-6-28 06:57
神不糊塗,造蛇就是為了有東西讓女人踩,如果不造蛇,那女人踩什麼?

你還不如說造人是為了蛇吃得好,人是土造的,蛇是吃土的。
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研究 發表於 2016-7-20 21:59 | 只看該作者
本帖最後由 研究 於 2016-7-20 22:01 編輯

這段經文咋讀起來的時候,都會認為在教會裡女人就該閉嘴,潛心聽道。男人講道,追求講道的恩賜。
然而,我們回復到哥林多教會的時代,女人受教育的普遍比較少,男人受教育程度高些。哥林多教會禁止婦女講道是有其特定的歷史原因和背景的。
其實,先知的主要功能就是傳講神的話語,就是講道。在聖經里記載有多位女先知。
1. 亞倫的姊姊,女先知米利暗,手裡拿著鼓;眾婦女也跟她出去拿鼓跳舞。(出十五20 ),
2.有一位女先知名叫底波拉,是拉比多的妻,當時作以色列的士師。(士四4)
3.恐嚇尼希米的女先知挪亞底(尼六14),
4.掌管禮服沙龍的妻子戶勒大(王下廿二14),
5.又有女先知名叫亞拿,是亞設支派法內力的女兒,年紀已經老邁,從作童女出嫁的時候,同丈夫住了七年,就寡居了。(路二36)
6. 我以賽亞與妻子(原文作女先知)同室。她懷孕生子,耶和華就對我說,給他起名叫瑪黑珥沙拉勒哈施吧斯。(賽八3)
7.《使徒行傳》二十一8-9,腓力的四個女兒都是說預言的。

耶穌愛你,願主賜福。
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beechan 發表於 2016-7-20 22:04 | 只看該作者
研究 發表於 2016-7-20 21:59
這段經文咋讀起來的時候,都會認為在教會裡女人就該閉嘴,潛心聽道。男人講道,追求講道的恩賜。
然而,我 ...
哥林多教會禁止婦女講道是有其特定的歷史原因和背景的。



你還未有說出是甚麼「特定的歷史原因和背景」
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研究 發表於 2016-7-20 22:26 | 只看該作者
beechan 發表於 2016-7-20 22:04
你還未有說出是甚麼「特定的歷史原因和背景」

你提的問題很好。謝謝。

是的,這裡是我的推理。因為聖經上記載了許多女先知,神用她們傳達神的話語。如果不許婦女講道是普遍的規則,那麼就不應該有那麼多女先知在傳講神的話語。而縱觀聖經的記載,女先知有許多,保羅講讓婦女閉口不言,也只有在哥林多教會。哥林多教會必有其特殊性。
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beechan 發表於 2016-7-21 00:35 | 只看該作者
研究 發表於 2016-7-20 22:26
你提的問題很好。謝謝。

是的,這裡是我的推理。因為聖經上記載了許多女先知,神用她們傳達神的話語。如 ...
哥林多教會必有其特殊性。


即是如何的特殊性呢
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研究 發表於 2016-7-21 01:10 | 只看該作者
beechan 發表於 2016-7-21 00:35
即是如何的特殊性呢

哥林多教會是特例。聖經里凡是重要的教義性質的觀點,都會反覆出現。保羅在哥林多教會針對婦女的言論只有一次,且僅僅針對哥林多教會。所以它是特殊的。有關女先知的論述在聖經里多處出現,這證明女先知講道在歷史上是可以的,且新舊約都有。哥林多教會讓婦女閉口不言,專心聽道是特例。
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beechan 發表於 2016-7-21 10:34 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2016-7-21 11:52 編輯
研究 發表於 2016-7-21 01:10
哥林多教會是特例。聖經里凡是重要的教義性質的觀點,都會反覆出現。保羅在哥林多教會針對婦女的言論只有 ...

哥林多教會讓婦女閉口不言,專心聽道是特例。



我就是想向你請教一下,
為甚麼『僅僅只提及一次』便是哥格林多教會婦女要「閉口不言,專心聽道」的理由。

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研究 發表於 2016-7-21 10:57 | 只看該作者
beechan 發表於 2016-7-21 10:34
我就是想向你請教一下,
為甚麼『僅僅只提及一次』便是格林多教會婦女要「閉口不言,專心聽道」的理由 ...

哥林多教會是特例。聖經里凡是重要的教義性質的觀點,都會反覆出現。保羅在哥林多教會針對婦女的言論只有一次,且僅僅針對哥林多教會。所以它是特殊的。
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研究 發表於 2016-7-21 11:16 | 只看該作者
beechan 發表於 2016-7-21 10:34
我就是想向你請教一下,
為甚麼『僅僅只提及一次』便是格林多教會婦女要「閉口不言,專心聽道」的理由 ...

在網上找到一個解釋,僅供參考。

保羅是否不許女人講道?到底女人能否上講台講道?到底女人可否作女傳道或女牧師甚至女監督,及神學院院長等聖職?

  (提前二章11一12節)

  在哥林多前書十四章34節的難題研究中,對此問題已有相當詳盡的解釋,請參閱。

  不過,保羅在這裡所說的與在哥林多前書所說的有點不同。

  一、中文在這裡所譯的不合原文,這裡所譯「我不許女人講道,也不許她管轄男人」兩句話,原文乃是「我不許一個女人教導或管轄一個男人」。在這裡我們最少可以發現幾件事:

  ①保羅並沒有禁止女人「講道」,包括上講台講道,或在任何聚會中講道(見林前十四章34節的解答)。
  ②此處「講道」一詞原文乃是「教導」DIDASKO(&6*aIctl,),所謂「女人教導男人」,有三個可能:
  A.女人在教會的議事會中發言教導男人們如何管理教務。
  B.女人在講道中提及有關男人的言行舉止,加以糾正或指責。
  C.女人在家中指責丈夫不當,牝雞司晨。

  不要忘記保羅有關禁止女人的這兩句話,是包括兩件事,即「教導和管轄」男人。保羅認為一個女人在任何場合中「既教導又管轄」男人,無論從任何角度看來,都不適宜。所以他在下文提及女人的失敗,以作佐證(提前二章13一14節)。

  二、但是根據原文,我們發現一個秘密,因為原文並非說「不準女人們教導和管轄男人們」。乃是說「不準一個女人教導或管轄一個男人」。因此,我們相信因為提摩太年輕,在以弗所傳道及管理教會曾遭遇到意外的難處,即可能以弗所教會中有一個特別凶的女人,女人原文是GUNE(Y[)u初是單數字,喜歡野蠻無理干涉提摩太這個男人(原文是AN職,如加,也是單數字),暗指提摩太而言。所以保羅說「我不許一個女人教導或是管轄一個男人」,以弗所教會信徒聽見保羅這句話,大家心照不宣,都知道保羅所指為何,同時那呱呱叫的女人,也自慚形穢,不願再多嘴干涉提摩太了。

  三、如果我們明白保羅在這裡不是「禁止女人講道」,在哥林多前書十四章也「不是禁止女人講道」的話,我們便可以下一個結論,女人是可以講道,不論何時何地,既然是為上主發言,是沒有理由被禁止的。

  ①神在歷史中多數使用男人為他工作與發言。
  ②但在某一時期,沒有男人可被他使用時,他也用女人為他工作與發言,完成計劃的一部份。士師時代的底波拉便是一例(士師記四章及五章)。
  ③在某一個時期,既無男人可用,亦無女人可用時,他也用小孩子來為他發言,維持神啟示的延續。撒母耳時代孩童撒母耳被神使用便是一例(撒母耳記上三章)。
  ④當神發覺任何人都不能被他使用時,神也用一隻動物來完成他的使命。巴蘭的驢開口質問巴蘭,便是一例(民數記二十二章)。
  ⑤其實神也可用石頭來讚美歡呼(路十九章40節)。

  請問,神要使用一個人,為什麼要受人們傳統的規限所限制呢?誰有權攔阻神去使用任何一個男人或女人為他發言呢?

  米利暗也是一位女先知,領導眾婦女讚美神(出十五章20節)。
  以斯帖蒙神使用,拯救猶太人脫離死亡(以斯帖全書)。
  腓利的四個女兒都說預言,被神使用(徒二十一章9節)。
  亞居拉的太太百基拉也可能是很會講道的,他們夫婦二人與保羅一同去傳道,而百基拉的名字常排在她丈夫之前,可能表示她比丈夫更會講道(參閱羅馬書十六章的解釋)。

  因此,女人如被神使用為傳道,並無不可。但,女人也接受牧師聖職,則各有不同的意見。不過,最低限度,女人為牧師不如男人為牧師在執行職務時方便,是可以斷言的。

  女人也可以做女皇,女總理,女總統,為何女人不能在聖職上與男人相等呢?在神眼中,男人與女人並無分別,分別乃在該人是否肯被主使用
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催肥 發表於 2016-9-6 14:44 | 只看該作者
研究 發表於 2016-7-20 22:16
在網上找到一個解釋,僅供參考。

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