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美國基督教人口大幅下降,這是歷史潮流!

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KAJDT 發表於 2015-6-12 21:51 | 只看該作者
sousuo 發表於 2015-6-12 21:37
本來聖經和生物學沒什麼瓜葛,兩千年都過去了。

後來有了進化論,似乎關於生物的各從其類錯了,於是一直 ...

你這就純粹是狡辯了。 生物起源當然是科學問題, 和哲學有什麼關係?

我們之所以信任科學, 是因為它的糾錯能力, 自己挑戰自己, 自我否定和完善。

宗教, 尤其是基督教, 一潭死水, 躲在科學之光照不到的陰影里發臭。
時間在科學一邊。   
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beechan 發表於 2015-6-12 22:16 | 只看該作者
KAJDT 發表於 2015-6-12 21:51
你這就純粹是狡辯了。 生物起源當然是科學問題, 和哲學有什麼關係?

我們之所以信任科學, 是因為它的 ...

是因為它的糾錯能力, 自己挑戰自己



即是說: 科學的甚麼論甚麼論,無次準。
今日大紅大紫的偉論,明日又可推翻,說原來不是這樣的。
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beechan 發表於 2015-6-12 22:19 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2015-6-12 22:20 編輯
KAJDT 發表於 2015-6-12 21:51
躲在科學之光照不到的陰影里


宗教正是去尋找科學之光照不到的地方,有甚麼

你講了大半年,都是講科學照到的地方
科學照不到的地方,你不去看,不去找。。。。。膚淺
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sousuo 發表於 2015-6-12 22:51 | 只看該作者
KAJDT 發表於 2015-6-12 08:51
你這就純粹是狡辯了。 生物起源當然是科學問題, 和哲學有什麼關係?

我們之所以信任科學, 是因為它的 ...

起源問題當然不是科學問題,因為無法重演。

但不排除用科學的手段來推測,也僅能停留在推測。

科學不是用來相信的,科學是方法論,不是世界觀,從來不是也不應該是相信的對象。

宗教當然是在處理科學處理不了的問題,不然沒有必要疊床架屋地搞兩套系統試圖說明同樣的範疇。
床前明月光
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KAJDT 發表於 2015-6-13 02:23 | 只看該作者
sousuo 發表於 2015-6-12 22:51
起源問題當然不是科學問題,因為無法重演。

但不排除用科學的手段來推測,也僅能停留在推測。

無法重演就不是科學? 科學也可以推論, 驗證, 反覆推論, 反覆驗證。 你是否還要說看不見的都不是科學?

科學是方法論, 也是一種世界觀。 宗教什麼問題也說明不了, 只能對人的心靈起安慰作用, 也只是對一部分人。因為這部分人對死亡和未來充滿了恐懼。佛教可能還有一些哲學的味道。 一神教, 包括基督教,連哲學的味道都很少。 就像在它之前的無數宗教一樣, 終將被歷史的洪流所衝垮。
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KAJDT 發表於 2015-6-13 02:25 | 只看該作者
beechan 發表於 2015-6-12 22:19
宗教正是去尋找科學之光照不到的地方,有甚麼

你講了大半年,都是講科學照到的地方

所以只能躲在陰暗的角落裡, 狂犬吠日。

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beechan 發表於 2015-6-13 02:27 | 只看該作者
KAJDT 發表於 2015-6-13 02:23
無法重演就不是科學? 科學也可以推論, 驗證, 反覆推論, 反覆驗證。 你是否還要說看不見的都不是科學 ...


有問, 如何「 驗證, 反覆推論, 反覆驗證」大爆炸, 和細胞由原始湯中冒了出來
連仿做出一次也未成功過
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beechan 發表於 2015-6-13 02:29 | 只看該作者
KAJDT 發表於 2015-6-13 02:25
所以只能躲在陰暗的角落裡, 狂犬吠日。

陰暗角又何以有日?
有日照也不是暗

你耍白痴了
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beechan 發表於 2015-6-13 02:32 | 只看該作者
KAJDT 發表於 2015-6-13 02:23
無法重演就不是科學? 科學也可以推論, 驗證, 反覆推論, 反覆驗證。 你是否還要說看不見的都不是科學 ...

就像在它之前的無數宗教一樣, 終將被歷史的洪流所衝垮。


基督迄立二千年不倒, 見証了帝國興起衰落。
那會沖垮基督教的洪流幾時才會出現?

你是否將你的夢境當成真了?
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beechan 發表於 2015-6-13 02:37 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2015-6-13 02:38 編輯
KAJDT 發表於 2015-6-13 02:23
無法重演就不是科學? 科學也可以推論, 驗證, 反覆推論, 反覆驗證。 你是否還要說看不見的都不是科學 ...


你明認了科學, 也會「信」一些看不見的東西,
例如玻色子, 暗能量, 暗物質
跟信仰上信有看不見的神有甚麼分別?
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sousuo 發表於 2015-6-13 02:40 | 只看該作者
KAJDT 發表於 2015-6-12 13:23
無法重演就不是科學? 科學也可以推論, 驗證, 反覆推論, 反覆驗證。 你是否還要說看不見的都不是科學 ...

無法重演的都不是科學所能討論的,這和反覆沒關係,和科學的範疇有關係。


科學不可能是世界觀,這也是科學的範疇決定的,能成為世界觀的,是「科學主義」,而科學主義和科學就類似狗和熱狗的關係。

先不說基督教,廣義地說宗教,只有對未來的不確定性有了把握,才可能消亡。

未來的不確定性,能被我們確定嗎?

有一個說法,最徹底的決定論者,過馬路時也還是要左右看一下的。
床前明月光
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KAJDT 發表於 2015-6-13 03:45 | 只看該作者
sousuo 發表於 2015-6-13 02:40
無法重演的都不是科學所能討論的,這和反覆沒關係,和科學的範疇有關係。

無知是宗教的土壤。 人們永遠不可能做到全知, 但知識的積累會越來越快, 現代科學才多少年?

科學的意義就在於可以推論可以預告, 可以研究過去和未來。 這和宗教對天堂的許諾不一樣,是在現有知識的基礎上作出的, 可以根據反饋再調整。 宗教, 都是臆想。 oneway street with no feedback.
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sousuo 發表於 2015-6-13 03:59 | 只看該作者
KAJDT 發表於 2015-6-12 14:45
無知是宗教的土壤。 人們永遠不可能做到全知, 但知識的積累會越來越快, 現代科學才多少年?

科學的意 ...

無知是很多東西的土壤,而我們所謂的知,和「知的總合」比較,人之間的個體差異幾乎應該忽略不計,認識到這一點很重要,因為這是有限和無限的比較。

科學是才沒多少年,但它的負面作用和正面作用一樣顯著。

你是科學主義者吧,如果你真是個科學工作者的話,會對科學的局限有切身的感受。
床前明月光
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KAJDT 發表於 2015-6-13 05:57 | 只看該作者
sousuo 發表於 2015-6-13 03:59
無知是很多東西的土壤,而我們所謂的知,和「知的總合」比較,人之間的個體差異幾乎應該忽略不計,認識到 ...

科學當然有局限性, 任何東西都有。人類的知識永遠不可能無限。即使人類征服了太陽系, 也還有銀河系的未知等著。 因此, 知識是無止境的。科學太給人類的進步是不可否認的。 沒有人願意退回愚昧的中世紀, 一些死硬的機要派大概除外。

但這不等於說就有一個照智慧的個體。 首先, 如果真有這樣的個體, 你沒法知道。
第二, 人類已知的一切神鬼佛, 都太原始, 都屬於過去而不是未來。這也是為什麼信教(各種教)的人數在下降, 穆斯林可能除外, 但顯然不是真理。  
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sousuo 發表於 2015-6-13 06:10 | 只看該作者
KAJDT 發表於 2015-6-12 16:57
科學當然有局限性, 任何東西都有。人類的知識永遠不可能無限。即使人類征服了太陽系, 也還有銀河系的未 ...

有點接近了,對,如果有這樣一個存在,無法為我們所認識。

但,如果他要向你我啟示他自己,我們還是能在一定程度上感受到他的存在,並多少了解一點他的屬性。

你有沒有發現,除了技術,思想上的成果都是古時候的,現在有人超越道德經沒有?
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拎不清 發表於 2015-6-13 07:22 | 只看該作者
維護婚姻 發表於 2015-5-14 09:12
中國基督教人口大幅上升,這是歷史潮流!

你把東方閃電也算進來了。
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拎不清 發表於 2015-6-13 07:31 | 只看該作者
維護婚姻 發表於 2015-5-15 01:06
或者說中國人越來越聰明,美國人越來越笨,這是歷史潮流!

所以中國越來越興旺,美國越來越衰敗。 ...

或者說中國人越來越聰明,美國人越來越笨,這是歷史潮流!

所以中國越來越興旺,美國越來越衰敗。 ...


中國人沒學好,所以魚龍混雜,泥沙俱下,成了大發展之勢,美國人學精了,所以人就少了。
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KAJDT 發表於 2015-6-14 04:19 | 只看該作者
sousuo 發表於 2015-6-13 06:10
有點接近了,對,如果有這樣一個存在,無法為我們所認識。

但,如果他要向你我啟示他自己,我們還是能在 ...

他如果要給人以啟示, 可以很簡單, 但絕對不會有錯誤, 前後矛盾。 所以聖經不可能是神給人的啟示。
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sousuo 發表於 2015-6-14 09:36 | 只看該作者
KAJDT 發表於 2015-6-13 15:19
他如果要給人以啟示, 可以很簡單, 但絕對不會有錯誤, 前後矛盾。 所以聖經不可能是神給人的啟示。 ...

聖經就是很簡單呀,也沒什麼錯誤,怎麼就不可能是神給人的啟示?

神給人的啟示應該什麼樣呢?
床前明月光
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拎不清 發表於 2015-6-15 05:39 | 只看該作者
beechan 發表於 2015-6-13 02:32
基督迄立二千年不倒, 見証了帝國興起衰落。
那會沖垮基督教的洪流幾時才會出現?

基督教,早就倒了。新教不承認天主教,天主教不承認耶路撒冷教會。
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