美國基督教人口大幅下降，這是歷史潮流！

sousuo 發表於 2015-6-9 20:40
這事情現在從「科學的」角度回答，資料還不夠。

要等，有基因理論才幾年？ ...

現在的資料已經足夠， 任何一個種群， 都不可能只有一對父母， 這應該是常識。

sousuo 發表於 2015-6-9 20:40
這事情現在從「科學的」角度回答，資料還不夠。

要等，有基因理論才幾年？ ...

從神學的角度回答， 資料夠嗎？

稍據科學常識的人， 都知道任何生物都不可能由一對父母繁殖下去。 DNA只不過是提供了證據而已。 沒有亞當夏娃， 就沒有原罪， 基督的救贖就是多餘的了。基督教的有識之士已經在尋找解決辦法。 否定問題， 不能解決問題。

KAJDT 發表於 2015-6-9 10:02
從神學的角度回答， 資料夠嗎？

稍據科學常識的人， 都知道任何生物都不可能由一對父母繁殖下去。 DNA ...

神學的宣稱不需要科學的材料，只一本聖經就夠了。

是，種群的維繫需要最低數目，但這是觀察的結果，並沒有解釋為什麼，而且，這恰恰說明了進化的不可能，進化要是隨機的，怎麼能有一個種群繁衍下去的「基本數目」，難不成大家說好了一塊變？

是不是？

sousuo 發表於 2015-6-10 00:06
神學的宣稱不需要科學的材料，只一本聖經就夠了。

是，種群的維繫需要最低數目，但這是觀察的結果，並沒 ...

神學的宣稱是不需要科學的證據， 但問題是， 一些基督徒卻堅稱基督教就是科學。 如果說， 那是一本神話故事， 沒人會反對。

從你對進化論的解釋， 就知道你不懂進化論。 沒關係，自己不想要的知識， 別人是無法給你的。 最後只好無知而無畏。

KAJDT 發表於 2015-6-9 14:16
神學的宣稱是不需要科學的證據， 但問題是， 一些基督徒卻堅稱基督教就是科學。 如果說， 那是一本神話故 ...

給說說從那裡看出來我不懂進化論的好嗎？

我一直都以為我對進化論懂得不少呢。

KAJDT 發表於 2015-6-9 14:16
神學的宣稱是不需要科學的證據， 但問題是， 一些基督徒卻堅稱基督教就是科學。 如果說， 那是一本神話故 ...

一些基督徒的觀點客隊可錯，但基督教說聖經不錯，而聖經沒有試圖以科學來證明什麼。

聖經不是神話，而是神的話。

還是給我說說進化論吧，好象還容易些。

sousuo 發表於 2015-6-10 03:21
給說說從那裡看出來我不懂進化論的好嗎？

我一直都以為我對進化論懂得不少呢。 ...

「進化要是隨機的，怎麼能有一個種群繁衍下去的「基本數目」，難不成大家說好了一塊變？」


這就是你對進化論的理解？

sousuo 發表於 2015-6-10 03:33
一些基督徒的觀點客隊可錯，但基督教說聖經不錯，而聖經沒有試圖以科學來證明什麼。

聖經不是神話，而是 ...

聖經沒有試圖以科學來證明什麼， 但一些基督徒， 尤其是華人基督徒， 卻不斷地試圖用聖經來證明科學的錯誤。 不覺得是蚍蜉撼樹嗎？ 科學的發展， 從來沒有以反基督教為目的。但至少一些基督徒， 卻覺得科學的發展對其信仰是個威脅。

KAJDT 發表於 2015-6-9 15:36
「進化要是隨機的，怎麼能有一個種群繁衍下去的「基本數目」，難不成大家說好了一塊變？」

這是通俗的議論而已

sousuo 發表於 2015-6-10 09:09
這是通俗的議論而已

這個是錯誤的。 基因突變沒有方向，隨機，但只有與環境相適應， 有利生存的變異能存活下來。其結果好像是有方向性。

KAJDT 發表於 2015-6-9 21:56
這個是錯誤的。 基因突變沒有方向，隨機，但只有與環境相適應， 有利生存的變異能存活下來。其結果好像是 ...

但環境中的每一個區域都有各種各樣的生物同時存在，此乃生物的多樣性，一方水土養八方人，所以，定向選擇是不太靠譜的解釋。

人發現了抗生素，由它可以定向倒是事實，但不自然。

sousuo 發表於 2015-6-10 20:52
但環境中的每一個區域都有各種各樣的生物同時存在，此乃生物的多樣性，一方水土養八方人，所以，定向選擇 ...

哪裡有定向選擇呀？一切都是隨機無序， 適者生存， 不適者滅亡。 就像人的盲腸， 不需要了， 就退化。北極的動物都是白的， 因為其他顏色的都消滅了。

KAJDT 發表於 2015-6-10 08:27
哪裡有定向選擇呀？一切都是隨機無序， 適者生存， 不適者滅亡。 就像人的盲腸， 不需要了， 就退化。北 ...

同樣環境中的適者如果成千上萬，那又怎麼說呢？

要知道，想象中的進化並不都發生在北極那樣的極端環境，而是發生在各處，發生在每時，以至於發生在我們身邊。

sousuo 發表於 2015-6-11 00:24
同樣環境中的適者如果成千上萬，那又怎麼說呢？

要知道，想象中的進化並不都發生在北極那樣的極端環境， ...

本來就是成千上萬， 有什麼奇怪的。

誰說北極沒有進化？

KAJDT 發表於 2015-6-10 13:22
本來就是成千上萬， 有什麼奇怪的。

誰說北極沒有進化？

如果成千上萬都是適者，就無所謂適者生存了，大家都適。


我也沒說北極沒進化，說的是不單單北極進化，各處都進化才對，但各處進化的方向是發散的，或說怎麼樣都適，就無所謂適者生存了。

sousuo 發表於 2015-6-11 02:26
如果成千上萬都是適者，就無所謂適者生存了，大家都適。

又錯了， 每個各體的變異不可能完全一樣。

各處都有進化， 怎麼就沒有適者生存了呢？

KAJDT 發表於 2015-6-10 14:26
又錯了， 每個各體的變異不可能完全一樣。

各處都有進化， 怎麼就沒有適者生存了呢？ ...

都是適者和都不是適者只有說法上的差別。

現實是，大家千差萬別，都存活著，都是適者，也就等於說環境並沒有選擇功能。

KAJDT 發表於 2015-6-10 14:26
又錯了， 每個各體的變異不可能完全一樣。

各處都有進化， 怎麼就沒有適者生存了呢？ ...

都是適者和都不是適者只有說法上的差別。

現實是，大家千差萬別，都存活著，都是適者，也就等於說環境並沒有選擇功能。

KAJDT 發表於 2015-6-10 14:26
又錯了， 每個各體的變異不可能完全一樣。

各處都有進化， 怎麼就沒有適者生存了呢？ ...

我什麼時候說每個個體的變異完全一樣了，怎麼就又錯了？

sousuo 發表於 2015-6-11 03:46
都是適者和都不是適者只有說法上的差別。

現實是，大家千差萬別，都存活著，都是適者，也就等於說環境並 ...

不適者都被淘汰了， 活著的都是適者。