倍可親

樓主: ruthrose

拾根雞毛做令箭——不給力!

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求索 發表於 2015-3-9 06:21 | 顯示全部樓層
ruthrose 發表於 2015-3-9 03:32
不讓鬚眉的巾幗大有人在。

女漢子?????
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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Djogchen 發表於 2015-3-9 06:53 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Djogchen 於 2015-3-8 17:55 編輯
ruthrose 發表於 2015-3-8 16:32
「調查委員會」是什麼機構?自發的還是法律授權的?如果是自發的,取這麼大的一個名字嚇唬誰呢?
「強姦 ...


調查委員會是成立是因為多個牧師認為事件是會影響到教會的運作和聲譽,[如果有確實證據就不須要調查啦,]這個在法律上是否接納,我不清楚,但是站在宗教立場,需然沒有確實的證據,你認為這個調查委員會不可接納嗎?
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 樓主| ruthrose 發表於 2015-3-9 07:57 | 顯示全部樓層
Djogchen 發表於 2015-3-9 06:53
調查委員會是成立是因為多個牧師認為事件是會影響到教會的運作和聲譽,[如果有確實證據就不須要調查啦,] ...


「強姦」涉及法律層面,我們接不接受法律委員會並不重要,重要的是調查委員會有什麼手段調查清楚「強姦」是否成立?
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 樓主| ruthrose 發表於 2015-3-9 07:59 | 顯示全部樓層
求索 發表於 2015-3-9 06:21
女漢子?????

很新鮮嗎?????
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Djogchen 發表於 2015-3-9 08:05 | 顯示全部樓層
ruthrose 發表於 2015-3-8 18:57
「強姦」涉及法律層面,我們接不接受法律委員會並不重要,重要的是調查委員會有什麼手段調查清楚「強姦」 ...

調查委員會的成立不止單單是柴的事,而是牽涉到最近多位女性提出受到性騷擾,而且有Email 作為證據,所以十多位牧師覺得事態嚴重才成立這委員會
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 樓主| ruthrose 發表於 2015-3-9 08:22 | 顯示全部樓層
Djogchen 發表於 2015-3-9 08:05
調查委員會的成立不止單單是柴的事,而是牽涉到最近多位女性提出受到性騷擾,而且有Email 作為證據,所以 ...

性騷擾同樣屬於法律層面的問題,法律的問題由執法部門來解決,email是不是可以作為證據,由法律部門裁定,若遠志明性騷擾罪名成立,他該接受何等懲處,相信法律是公平的,至少比這個調查委員會公平。
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Djogchen 發表於 2015-3-9 08:33 | 顯示全部樓層
ruthrose 發表於 2015-3-8 19:22
性騷擾同樣屬於法律層面的問題,法律的問題由執法部門來解決,email是不是可以作為證據,由法律部門裁定 ...

你說得挺輕鬆,社會上很多個案是女性受到性騷擾不敢報案的,如今這幾名是基督徒,向教會投訴乃是很正常,如果你是教會主持人,你會怎樣處理?
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拎不清 發表於 2015-3-9 09:11 | 顯示全部樓層
Djogchen 發表於 2015-3-9 08:05
調查委員會的成立不止單單是柴的事,而是牽涉到最近多位女性提出受到性騷擾,而且有Email 作為證據,所以 ...

柴的人品且不論,但她是按聖經的步驟去解決這問題的。這很顯然是她現任丈夫所指點的,據說這也是個牧師。本來這種事應在第一時間解決,可人心就是很詭詐的,自以為人不知,鬼不覺又能奈何。其實古語說若要人不知除非已莫為。這不就一件變成了四件,法律過時的成了常態地,成了最近的。這可說是一貫的敗壞了,還有什麼貢獻可談。這不能不使人想起倪拓聲事件。就是教會做了處理,倪只得離開上海教會,可·1是教會出現了停斥現象,又不得不把倪請回來,那時教會也有正直之士反對,可終因無人替代倪的口才,也就敗下陣來。如今有誰再提倪的問題,立馬要求提出證據,不然就是撒但的破壞而被封被逐。今日有很多教會之所以處正義於不顧,反以因時間過了法律追究時間提出要求拿出法律判定,再不就是你說他說想用拖字不了了之。他們忘記,在律法上賠償官司還是可打的。在美國就會要求做測謊,這就有司法效力,到了那時就又會說,基督徒用打官司來解決問題不合聖經教導了。不管神么樣的宗教,如不能有正義,那就要沒落地。稻草可以壓死一駱駝,雞毛何償不能做令箭。
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Djogchen 發表於 2015-3-9 09:34 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Djogchen 於 2015-3-8 20:37 編輯
拎不清 發表於 2015-3-8 20:11
柴的人品且不論,但她是按聖經的步驟去解決這問題的。這很顯然是她現任丈夫所指點的,據說這也是個牧師。 ...


現今的世界,庭外和解不成,對薄公堂不成,新約的愛也不成,那傳媒就成為了最佳的雞毛,隨時可以變成令箭,肯定不會回到舊約時代用石頭來解決
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求索 發表於 2015-3-9 12:03 | 顯示全部樓層
ruthrose 發表於 2015-3-9 07:57
「強姦」涉及法律層面,我們接不接受法律委員會並不重要,重要的是調查委員會有什麼手段調查清楚「強姦」 ...

這些都有一個時效問題, 是否強姦, 可能都已經過了追訴期。 只能接受道德法庭的審判。這, 也是網民們樂此不疲的。
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 樓主| ruthrose 發表於 2015-3-9 19:39 | 顯示全部樓層
求索 發表於 2015-3-9 12:03
這些都有一個時效問題, 是否強姦, 可能都已經過了追訴期。 只能接受道德法庭的審判。這, 也是網民們樂 ...

也是有些人把八卦當令箭的原因,呵呵。
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求索 發表於 2015-3-9 21:49 | 顯示全部樓層
ruthrose 發表於 2015-3-9 19:39
也是有些人把八卦當令箭的原因,呵呵。

柴不是一個檢點的女人, 這一點毫無疑問。 遠也不是一個律己的人, 不僅僅在男女關係上, 接受他人巨額財物, 歪曲中國歷史, 等等。柴對他的指責, 絕非空穴來風。 他做出這樣的事, 一點也不令人吃驚。 這本來是關起門來的事, 不足為外人道。 但蹊蹺的是, 一些華人教會一邊倒地支持遠。 這就不得不令人起疑。 都是上帝的羔羊, 為什麼拉一個, 打一個。 是為了正義? 還是為了利益?
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 樓主| ruthrose 發表於 2015-3-9 21:53 | 顯示全部樓層
Djogchen 發表於 2015-3-9 08:33
你說得挺輕鬆,社會上很多個案是女性受到性騷擾不敢報案的,如今這幾名是基督徒,向教會投訴乃是很正常, ...

不敢報案敢四處傳播,不敢走法律程序敢成立調查委員會,這是什麼邏輯?
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拎不清 發表於 2015-3-10 00:13 | 顯示全部樓層
求索 發表於 2015-3-9 01:48
此事, 暴露了一些基督徒的本質。柴遠都是基督徒, 都是名人。 唯一的區別, 一個是普通的基督徒, 是個是 ...

你有沒有發現,掛在嘴邊的聖靈不見了。看不出那個是基督徒了,聖靈怎麼不見了?
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拎不清 發表於 2015-3-10 00:49 | 顯示全部樓層
拎不清 發表於 2015-3-10 00:13
你有沒有發現,掛在嘴邊的聖靈不見了。看不出那個是基督徒了,聖靈怎麼不見了? ...

遠在13年的性侵事件,看來那個師母違背了某些人說的基督教規矩,拉著那個女教徒不讓單獨見遠,懷疑就可限制人家見面的自由?有證據去上法庭控告啊,調查會也該上法庭去告呀,不去告,卻叫教牧的,什麼協會的去做工作,是何居心,想幹什麼?是想拉他們下水,看材料?不看不表態,你又能怎樣。這十八個牧師該???是開除呢?是告他們呢?嚇唬,嚇唬他們,表個態,我要告你們,法庭上見。
以後有問題請別找牧師了,去上法庭去吧。當心告訴牧師,有可能是給人說是用心不良。一些雞毛蒜皮的事,強姦,性侵算個什麼,把雞毛當令箭,
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 樓主| ruthrose 發表於 2015-3-10 00:50 | 顯示全部樓層
有些人永遠都長不大,拾根雞毛做令箭,還以為得了多大的便宜,上躥下跳,欣喜若狂!
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Djogchen 發表於 2015-3-10 01:23 | 顯示全部樓層
ruthrose 發表於 2015-3-9 08:53
不敢報案敢四處傳播,不敢走法律程序敢成立調查委員會,這是什麼邏輯? ...

表面看來是不符合邏輯

性騷擾(Sexual harassment )在西方是屬於刑事案,而且一般是發生在一個機構的內部上級與下屬或同事之間,而前者的個案較多,問題就是事主是一個牧者。這就不尋常了
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催肥 發表於 2015-3-10 01:31 | 顯示全部樓層
不攻擊你的信仰,咱拿這事兒就事論事地攻擊攻擊一部分藏污納垢的華人教會,行不?



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求索 發表於 2015-3-10 02:40 | 顯示全部樓層
拎不清 發表於 2015-3-10 00:13
你有沒有發現,掛在嘴邊的聖靈不見了。看不出那個是基督徒了,聖靈怎麼不見了? ...

一些華人教會的齷齪, 由此可見一斑。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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 樓主| ruthrose 發表於 2015-3-10 03:37 | 顯示全部樓層
Djogchen 發表於 2015-3-10 01:23
表面看來是不符合邏輯

性騷擾(Sexual harassment )在西方是屬於刑事案,而且一般是發生在一個機構的內 ...

不採取法律措施,以調查委員會代替司法訴訟,這才是不正常的!
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