上帝是否真實存在

鄧萬根 發表於 2013-4-19 20:57
要是有一個真實的上帝存在，那他應該是無處不在、無所不能的。就不會在地震、海嘯、尤捲風、車禍、戰爭、疾 ...

千百年來人們一直再問：為什麼人間有這麼多的苦難？屈原的天問，約伯的求問，都是人面對災禍時最本能的反應——困惑。

困惑，或者使人消沉，或者激勵人去求索。約伯和屈原都有可貴的探索精神，但他們的結局卻是大相徑庭：

約伯尋求與神對話，因為約伯相信神是真實的存在。果然神在旋風中說話了，縱論宇宙的廣大無垠，造物的神奇不測。神一連串的反問使約伯張口結舌。於是約伯確信神的不可言狀的偉大。承認自己的「卑賤」、「渺小」並表示懺悔。人既然是那麼渺小無能，那麼神所謀求的崇高偉大的目的就不能以人類的準則去衡量。神的作為不依人的意志為轉移，人所苦苦探索的「人為什麼受苦」的問題也就無需解答了。渺小的人在神的啟示下，在超驗的天國中找到了飽含苦澀的慰籍。萬有的創造者震懾了約伯。他「找到了」價值的源頭，人間實踐社會價值和道德價值都須遵守神所定的法則。神鞭策人努力向上，神心聖愛的拯救情懷沐浴一切、洗滌一切，約伯最終心悅誠服的回歸那真實存在的神的懷抱，出死入生。

屈原遨遊寰宇想超越人世，但始終不得要領，在理想與現實中不斷的碰釘子，不斷地掙扎，一邊眷戀故國鄉情，一邊不得不面世態炎涼人情冷暖，無法超越黑暗的現實。於是天上人間無處可居留，心靈仍遭放逐，無所歸依，便絕望的呼喊：「吾將從彭咸之所居！」最終，只能以死來證實自己的清白與高潔了，出生入死。　　

鄧萬根 發表於 2013-4-19 15:12
我在這裡，在生讓後人難看，死後讓後人難辦。因我的兒子和女婿是教會的領導成員，自己的父親不是基督徒， ...

要是您的子女覺得您的不信是他們的不光彩，那是他們的不是了。

您作為家長，和他們住在一起，他們的生命信主前後就沒有改變？

作為子女，關心的不是自己的光彩，而是至親靈魂的歸宿。

鄧萬根 發表於 2013-4-20 04:16
好，等一下，我忙完了來看。

嗨，其實啊，您也不必太認真了。為了家裡的和諧和孩子們高興你就受洗成為基督徒就好了。跟他們說好，以後他們做家務侍奉老人，你就信教。

▄︻┻┳== 發表於 2013-4-19 13:54
壓力山大阿，您就一閉眼一跺腳信了吧，別折磨自己了

鄧萬根 發表於 2013-4-19 15:12
我在這裡，在生讓後人難看，死後讓後人難辦。因我的兒子和女婿是教會的領導成員，自己的父親不是基督徒， ...

神有神的時間，老伯也不必太過慮。不過，也許這樣的壓力是聖靈的感動，所以老伯不能等閑視之。其實信仰的整個過程都是辨別和決定的過程。

聖經敦促我們不要消滅聖靈的感動。我個人對老伯的建議是：一小步一小步的前進，不要原地踏步，期望把所有的事情都搞清楚再說。世界上沒有一個這樣什麼都知道的人。

鄧萬根 發表於 2013-4-18 17:38
我看了《靈魂之錨》還是感受不到上帝的存在。

謝謝老伯閱讀。還沒有完，我繼續貼，您繼續堅持看。

鄧萬根 發表於 2013-4-19 07:57
要是有一個真實的上帝存在，那他應該是無處不在、無所不能的。就不會在地震、海嘯、尤捲風、車禍、戰爭、疾 ...

您說的現象都存在，關鍵是怎樣看。所有這些都在神的掌管之下，是懲惡的手段，認識神的就知道，神對我們都是恩典。沒有神的創造，不可能有我們來到這個世界；沒有神的供應，我們不可能在這個世界存在哪怕一秒；沒有神的拯救，沒有人能夠認識神，其實也沒有老伯的這些問題。

所以，對您提到的這些問題持負面態度的人，都是和神敵對者。對這些現象，沒有人能改變，我們能夠改變的，只有我們的態度。

問題的實質就在這裡，希望老伯坦率面對，深入思考，作出正確應對。

有時間您可以看看約伯記。

一說 發表於 2013-4-20 04:43
嗨，其實啊，您也不必太認真了。為了家裡的和諧和孩子們高興你就受洗成為基督徒就好了。跟他們說好，以後 ...

呵呵，這不是信仰，這是交易 。做家務事奉老人（無論老人的信仰是什麼），這不僅是做兒女的本分，更是做基督徒的本份。是不是佛教為了「和諧」，就可以不認真地皈依佛門？

ruthrose 發表於 2013-4-20 05:28
呵呵，這不是信仰，這是交易 。做家務事奉老人（無論老人的信仰是什麼），這不僅是做兒女的本分，更是 ...

哈哈，這叫做外圓內方。我前面講的是內方，後面講一點外圓。
您呢不要唱高調。安靜下來就可以知道老伯周圍的基督徒甚少有真正有生命的。
不然他也早就相信了。

一說 發表於 2013-4-19 16:43
哈哈，這叫做外圓內方。我前面講的是內方，後面講一點外圓。
您呢不要唱高調。安靜下來就可以知道老伯周 ...

我沒敢這麼說。

sousuo 發表於 2013-4-20 06:10
我沒敢這麼說。

我們心靈相通啊。

一說 發表於 2013-4-20 05:43
哈哈，這叫做外圓內方。我前面講的是內方，後面講一點外圓。
您呢不要唱高調。安靜下來就可以知道老伯周 ...

服了u，好為人師啊，老師總是以教導者自居，不然就會失去「高調」的話語權。老伯周圍的基督徒是不是「甚少有真正生命的」，您知道？
您若是能夠靜下心來，好好讀讀本帖，您就不會武斷地下結論，把老伯不信的原因歸咎於他的身邊人。

鄧萬根 發表於 2013-4-19 20:57
要是有一個真實的上帝存在，那他應該是無處不在、無所不能的。就不會在地震、海嘯、尤捲風、車禍、戰爭、疾 ...

這正證實了老伯心裡所想的只賜福不降禍的"真實的上帝"是不存在的。聖經所記載的上帝即賜福又降禍，與我們今天所看到的現實是一致的。

老伯的疑惑是為何上帝不阻止這些災禍？是不是？

一說 發表於 2013-4-20 05:43
哈哈，這叫做外圓內方。我前面講的是內方，後面講一點外圓。
您呢不要唱高調。安靜下來就可以知道老伯周 ...

有生命的能有幾個？我是一個都沒見到。你說的大腦只破不立，那立是如何在大腦不動時立出來的呢？沒大腦還有生命嗎？

一說 發表於 2013-4-20 00:11
老伯您好！

對一個問題，如果長久思考依然得不到滿意的答案，那麼應該放棄或者尋求一個新的思維角度來突 ...

老伯因此面臨一個選擇，選擇相信——放棄理性的思辯，或者選擇突破不完善的人性思維模式（包括一切說教）——認識真理。



叫別人放棄理性的思辯，那你所說的不是理性思辯，你在做無理性的分析？你要人家選擇突破不完善的人性思維模式，那該是如何突破而到達完善的人性思維模式。完善的人性思維模式是什麼？是不是玄而又玄了？

人類從遠古起就敬拜天地信仰有宇宙的主宰，既有大能又有公正大愛，說明遠古人類的認識能力的低下。他們不懂公正，大愛為何？也不知什麼是宇宙。那裡來的信仰有宇宙的主宰。大概這就是無理性的思辯吧。

催肥 發表於 2013-4-20 00:55

還是看戲吧。這為老兄是不會信的。就是信，也是不長久的。他的家人有的是牧師級別的。他能聽到什麼新的呢？這裡所說的他早就聽過了。他是認真，而信卻要求不認真。怕就怕認真。

催肥 發表於 2013-4-20 00:56
水不夠燙！！

倒了重泡去。

那就讓你給加加熱。

拎不清 發表於 2013-4-20 06:27
有生命的能有幾個？我是一個都沒見到。你說的大腦只破不立，那立是如何在大腦不動時立出來的呢？沒大腦還 ...

有生命的能有幾個？我是一個都沒見到。

也有可能你碰到了卻沒有見到。因為生命是內在的，行為表現需要時間才慢慢地能夠見到。如果你深入了解，也夠細心的話，也能夠發現。

你說的大腦只破不立，那立是如何在大腦不動時立出來的呢？沒大腦還有生命嗎？

我推薦老伯的書你看了就知道了。怎麼立出來的，需要悟性需要體驗，而不是僅僅用大腦思辨。你在滑雪的時候很爽，有豐富的生命，卻不需要用頭腦思考。你在一夜睡醒的時候精神很好很開心，也沒有用頭腦去思考這種開心。如果你有一點禪定經驗，你就更可以明白我說的話了。說白了，在伊甸園裡還沒有吃蘋果的時候，就是那個不用頭腦而立的時候。

Read more: 上帝是否真實存在 - 第3頁 - 基督家園 - 貝殼村

拎不清 發表於 2013-4-20 06:55
老伯因此面臨一個選擇，選擇相信——放棄理性的思辯，或者選擇突破不完善的人性思維模式（包括一切說教 ...

叫別人放棄理性的思辯，那你所說的不是理性思辯，你在做無理性的分析？你要人家選擇突破不完善的人性思維模式，那該是如何突破而到達完善的人性思維模式。完善的人性思維模式是什麼？是不是玄而又玄了？

請看全了我的帖子明白了我的意思，我們再討論好嗎？你也可以看看下面的一個報告
http://www.youtube.com/watch?v=q ... ature=fvwp&NR=1




Read more: 上帝是否真實存在 - 第3頁 - 基督家園 - 貝殼村

鄧萬根 發表於 2013-4-20 04:12
我在這裡，在生讓後人難看，死後讓後人難辦。因我的兒子和女婿是教會的領導成員，自己的父親不是基督徒， ...

老伯您好，

覺得你有些多慮了，信主是個人與神的關係，相信你的兒子和女婿會有這個「 覺悟」 的， 他們這麼勸您，是出於愛您的緣故。 比如我父母來美國，我很想盼望他們信主，我媽媽覺得是不是教會每個人都有指標，如果大家有指標上的考核，她就配合下，讓我面子上爭光。

如果您覺得壓力太大，告訴周圍的愛您的弟兄姐妹，您現在需要的不是人的勸說，大家愛您，就努力為您禱告吧。

救恩是上帝的恩典，不是人的作為。所以叫「唯獨恩典」。

我覺得您很能幹，又做飯，又能上網打這麼多字，願上帝祝福您。

在壓力面前，千萬頂住，願您真認識祂，得著上好的福氣。