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耶穌到底是哪個神的兒子?

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·八戒· 發表於 2013-4-8 20:07 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 ·八戒· 於 2013-4-8 20:18 編輯

「神」在聖經里有很多,耶和華是猶太人認為創世的神,其他的神還有很多很多,包括耶穌翰福音10:34,36引用的那句話里提到的。基督教就是故意混淆這些神的差別,張冠李戴,無中生有。

詩篇82:6里用到的神是 אֱלֹהִים,有很多意思:統治者,審判官,有神性的,天使,眾神,男神,女神,像神的,神的工作,或是特別屬於神的東西,真神,大寫的神。

而耶和華則是專有名詞,יְהוָה。耶穌引用的詩篇里的神是 אֱלֹהִים,也就是說,耶穌是 אֱלֹהִים 的兒子,不是 יְהוָה 的兒子。希臘文約翰福音10:34耶穌引用詩篇的「你們是神」和10:36里的「神的兒子」里用的都是 θεός 這個詞。這已經充分證明了,耶穌所說他是神的兒子是 אֱלֹהִים 的兒子,根本不是說他是耶和華יְהוָה的兒子。

不看原文,很容易被基督教誤導。

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sousuo 發表於 2013-4-9 01:27 | 只看該作者
「有很多意思」的「神」字裡面不是也有「真神」這樣一個意思嗎?

加上上下文的限定,為什麼就不能是真神的兒子呢?

原文就是原文,不是「蒙文」。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2013-4-9 03:24 | 只看該作者
sousuo 發表於 2013-4-9 01:27
「有很多意思」的「神」字裡面不是也有「真神」這樣一個意思嗎?

加上上下文的限定,為什麼就不能是真神的 ...

不錯,包括有那個意思。但是,這個「神」乃是眾神之統稱,而不是耶和華特有的那個專門名詞。兩個詞,差別大了去了 基督教故意混淆兩者,耶穌到底是哪個神的兒子呢?
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sousuo 發表於 2013-4-9 04:35 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-4-8 14:24
不錯,包括有那個意思。但是,這個「神」乃是眾神之統稱,而不是耶和華特有的那個專門名詞。兩個詞,差別 ...

這裡根本就沒有混淆呀,你為什麼硬要說有呢?

在我們的信仰里只有一個神,提神就一定是那個,可能發生混淆的,是你這位看真神是假神,視假神為真神的。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2013-4-9 06:03 | 只看該作者
sousuo 發表於 2013-4-9 04:35
這裡根本就沒有混淆呀,你為什麼硬要說有呢?

在我們的信仰里只有一個神,提神就一定是那個,可能發生混 ...

呵呵,「眾神」可不止一個啊 舊約聖經特意用兩個不同的詞,就是不允許猶太人信耶和華以外的「眾神」,可不是提 אֱלֹהִים 就是耶和華啊 你可以自己去查舊約,אֱלֹהִים 是什麼神,יְהוָה 是誰?當你信錯了,信了 אֱלֹהִים ,你就死定了

基督教把兩個完全不同的詞混為一談,找死啊。
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sousuo 發表於 2013-4-9 06:44 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-4-8 17:03
呵呵,「眾神」可不止一個啊  舊約聖經特意用兩個不同的詞,就是不允許猶太人信耶和華以外的「眾神」 ...

但願你能活著。

我發現你從來沒有就別人反問給予說明的能力。

是抱著蒙一個算一個的心理?

蒙不了了再換個地方?
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拎不清 發表於 2013-4-9 12:36 | 只看該作者
sousuo 發表於 2013-4-9 06:44
但願你能活著。

我發現你從來沒有就別人反問給予說明的能力。

那就你來解釋詩篇82:1 神站在有權力者的會種,在諸神中行·審判。82:6 我曾說:你們是神,都是至高者的兒子。 這不就是說,神很多嗎?至高者的兒子都是神,這是耶和華說的,怎麼到了基督教里,耶和華說的不做數了。這隻能說猶太教是多神教,只是這些神中只有一個創造的大神,其它是幫忙的小神。
再看:以賽亞41:23 要說明後來的事,好叫我們知道你們是神,你們或降福,或降禍,使,,,
這些小神也很厲害的。總之比人強。你們又為什麼不信聖經上記的呢?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2013-4-9 19:47 | 只看該作者
sousuo 發表於 2013-4-9 06:44
但願你能活著。

我發現你從來沒有就別人反問給予說明的能力。

懶死你了,還說俺沒說明?俺一直在給你說明,兩個神是完全不同的神:

申8:19你若忘記耶和華(יְהוָה)你的神,隨從別神(אֱלֹהִים),事奉敬拜,你們必定滅亡。這是我今日警戒你們的。
書23:16你們若違背耶和華(יְהוָה)你們神吩咐你們所守的約,去事奉別神(אֱלֹהִים),叩拜他,耶和華(יְהוָה)的怒氣必向你們發作,使你們在他所賜的美地上速速滅亡。
士2:12離棄了領他們出埃及地的耶和華(יְהוָה)他們列祖的神,去叩拜別神(אֱלֹהִים),就是四圍列國的神(אֱלֹהִים),惹耶和華髮怒。
士2:17他們卻不聽從士師,竟隨從叩拜別神(אֱלֹהִים),行了邪淫,速速地偏離他們列祖所行的道,不如他們列祖順從耶和華(יְהוָה)的命令。

這兩個詞的差別在很多很多經文里都有,俺舉的這些經文都出現在同一句話里,其差別是顯而易見的。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2013-4-9 19:54 | 只看該作者
拎不清 發表於 2013-4-9 12:36
那就你來解釋詩篇82:1 神站在有權力者的會種,在諸神中行·審判。82:6 我曾說:你們是神,都是至高者的兒 ...

聖經里耶和華神要特意的註明:יְהוָה אֱלֹהֵי(翻譯過來是耶和華神),其他的神則只用אֱלֹהִים (神)。以色列也有許多神,但以色列人只拜一個神:יְהוָה אֱלֹהֵי。

如果單用אֱלֹהִים ,而不用前綴 יְהוָה ,那麼這就是別的神,用了 יְהוָה 才是耶和華神。
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sousuo 發表於 2013-4-9 21:45 | 只看該作者
本帖最後由 sousuo 於 2013-4-9 08:47 編輯

10:32    耶 穌 對 他 們 說 , 我 從 父 顯 出 許 多 善 事 給 你 們 看 , 你 們 是 為 哪 一 件 拿 石 頭 打 我 呢 ?  
10:33    猶 太 人 回 答 說 , 我 們 不 是 為 善 事 拿 石 頭 打 你 , 是 為 你 說 僭 妄 的 話 。 又 為 你 是 個 人 , 反 將 自 己 當 作 神 。  
10:34    耶 穌 說 , 你 們 的 律 法 上 豈 不 是 寫 著 , 我 曾 說 你 們 是 神 嗎 ?  
10:35    經 上 的 話 是 不 能 廢 的 。 若 那 些 承 受 神 道 的 人 , 尚 且 稱 為 神 ,  
10:36    父 所 分 別 為 聖 , 又 差 到 世 間 來 的 , 他 自 稱 是 神 的 兒 子 , 你 們 還 向 他 說 , 你 說 僭 妄 的 話 嗎 ?  

10:37    我 若 不 行 我 父 的 事 , 你 們 就 不 必 信 我 。  
10:38    我 若 行 了 , 你 們 縱 然 不 信 我 , 也 當 信 這 些 事 。 叫 你 們 又 知 道 , 又 明 白 , 父 在 我 里 面 , 我 也 在 父 里 面 。  
10:39    他 們 又 要 拿 他 。 他 卻 逃 出 他 們 的 手 走 了 。  
10:40    耶 穌 又 往 約 但 河 外 去 , 到 了 約 翰 起 初 施 洗 的 地 方 , 就 住 在 那 里 。  
10:41    有 許 多 人 來 到 他 那 里 。 他 們 說 約 翰 一 件 神 跡 沒 有 行 過 。 但 約 翰 指 著 這 人 所 說 的 一 切 話 都 是 真 的 。  


再多看幾節經文,還有你提的疑問嗎?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2013-4-9 22:06 | 只看該作者
sousuo 發表於 2013-4-9 21:45
10:32    耶 穌 對 他 們 說 , 我 從 父 顯 出 許 多 善 事 給 你 們 看 , 你 們 是 為 哪 一 件 拿 石  ...

多看仍然是一樣,יְהוָה אֱלֹהֵי 和 אֱלֹהִים 有本質區別。這正是猶太人先前要砸死他,後來他承認是אֱלֹהִים 的兒子,猶太人就不砸他了的根本原因。猶太人都很清楚兩個神的差別。

仔細看,前面是「砸」,後面卻變成了「拿」,為什麼耶穌說完一句話就變「砸」為「拿」了?
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sousuo 發表於 2013-4-9 22:45 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-4-9 09:06
多看仍然是一樣,יְהוָה אֱלֹהֵי 和 אֱלֹהִים 有本質區別。這正是猶太人先前要砸死 ...

所以,耶穌在這裡引這句不是為了說明他是哪一位神的兒子,而是用舊約曾有過的詞句來約束要加害他的人的行為。

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拎不清 發表於 2013-4-9 23:25 | 只看該作者
sousuo 發表於 2013-4-9 22:45
所以,耶穌在這裡引這句不是為了說明他是哪一位神的兒子,而是用舊約曾有過的詞句來約束要加害他的人的行 ...

耶和華說,你們是神,就說明神是很多的。你為什麼說只有一個神。你不就是反對耶和華的嗎?
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sousuo 發表於 2013-4-10 00:01 | 只看該作者
拎不清 發表於 2013-4-9 10:25
耶和華說,你們是神,就說明神是很多的。你為什麼說只有一個神。你不就是反對耶和華的嗎? ...

拉倒吧,你。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2013-4-10 00:16 | 只看該作者
sousuo 發表於 2013-4-9 22:45
所以,耶穌在這裡引這句不是為了說明他是哪一位神的兒子,而是用舊約曾有過的詞句來約束要加害他的人的行 ...

當然要說是哪個神的兒子,他要明確地說,我是耶和華神的兒子。為了躲避被石頭砸死就不敢承認自己是耶和華神的兒子了? 從你這個解釋就可以看出來,耶穌一點都不神,怕惹麻煩啊 他自己真是神,難道還怕人的石頭么?

耶和華哪次說話不敢承認自己是誰呢?
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sousuo 發表於 2013-4-10 00:20 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-4-9 11:16
當然要說是哪個神的兒子,他要明確地說,我是耶和華神的兒子。為了躲避被石頭砸死就不敢承認自己是耶和華 ...

他規避傷害不是一次兩次了,但最後上十字架的也是他。

為什麼,原因在於他按照他自己的時間錶行事。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2013-4-10 00:23 | 只看該作者
sousuo 發表於 2013-4-10 00:20
他規避傷害不是一次兩次了,但最後上十字架的也是他。

為什麼,原因在於他按照他自己的時間錶行事。 ...

規避傷害? 如果是神,人能傷害得了么? 能被傷害的,只能也是人。

從你回答的這點也充分證明,耶穌也是一個普通人,是詩篇里說的那些「你們是神」的人的兒子
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拎不清 發表於 2013-4-10 00:30 | 只看該作者
sousuo 發表於 2013-4-10 00:01
拉倒吧,你。

倒拉吧!你。
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sousuo 發表於 2013-4-10 00:45 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-4-9 11:23
規避傷害? 如果是神,人能傷害得了么? 能被傷害的,只能也是人。

從你回答的這點也充分證明,耶 ...

你似乎不知道主耶穌作為人,是完全的人,作為神,是完全的神吧。

你似乎也不知道什麼是道成肉身吧。

所以,蒙人之前,還是多做點功課為好,免得貽笑大方。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2013-4-10 00:56 | 只看該作者
sousuo 發表於 2013-4-10 00:45
你似乎不知道主耶穌作為人,是完全的人,作為神,是完全的神吧。

你似乎也不知道什麼是道成肉身吧。

胡扯是沒意思的。人就是人,沒有能力防止另外的人傷害,一點都不神。

有關耶和華能保護人肉體不受傷害的例子舊約里很多,但以理書里那三個人在火窯里的故事你忘了么? 如果耶穌是耶和華的兒子,耶穌豈能連那三個人都不如?
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