有種信仰是這樣的

青貝殼 發表於 2013-3-19 15:51
有些宗教信仰的理論確實很難爭論的，例如佛教的不殺生教規很模糊，因為所謂的生命的界限很模糊，蚊子、蒼蠅 ...

貝殼，佛教的不殺生教規比基督教的不殺人誡條清楚多了！

根據《五戒相經》，不殺生戒要具備五種條件成立：
    1. 是人(對象) 2. 人想(知道對象是人，不是誤殺)
    3. 起殺心(動機) 4. 興方便(手段) 5.因是死(結果)
五種條件成立，犯殺生重戒。只犯一兩條，雖也有過，可以懺悔。

基督教的不可殺人是這樣的：
    出20:13 不可殺人
    出22:20 祭祀別神....那人必要滅絕
    撒上15:3 萬軍之耶和華如此說：......現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的，不可憐惜他們，將男女，孩童，吃奶的，並牛，羊，駱駝，和驢盡行殺死。

出埃及記剛說不可殺人，馬上又說必須殺。什麼時候該殺？什麼時候不該啥呢？說不清楚。後果是。。。

我正好在整理這個，貼上來！

問？ 發表於 2013-3-19 06:33
爭論未見得是個好辦法！但不爭論不代表就是真理了！

真理不怕爭論，也不怕不爭論。爭不爭都是真理。歪理 ...

利用佛陀爭論，不是怕不怕的問題，是搬起石頭砸自己腳的蠢辦法。

青貝殼 發表於 2013-3-19 15:51
有些宗教信仰的理論確實很難爭論的，例如佛教的不殺生教規很模糊，因為所謂的生命的界限很模糊，蚊子、蒼蠅 ...

佛的歸菩提樹下，沒有生命的泥菩薩，自身難保，遑論利用佛陀反對道成肉身的耶穌基督。

青貝殼 發表於 2013-3-19 06:08
那倒不一定，那些不信的人經過長期辯論，結果被神悅納，收入囊中，就像一百隻羊當中走失的那隻。 ...

保羅就是最好的例子。

問？ 發表於 2013-3-19 17:36
貝殼，佛教的不殺生教規比基督教的不殺生教規清楚多了！

根據《五戒相經》，不殺生戒要具備五種條件成立 ...

不可殺人，是神的命令，不是「不可殺生的教規」。神的命令必須無條件的服從，人制定出來的教規，制定者自己能夠遵守，這人就是一個言行一致的人了。

ruthrose 發表於 2013-3-19 20:55
不可殺人，是神的命令，不是「不可殺生的教規」。神的命令必須無條件的服從，人制定出來的教規，制定者自 ...

撒上15:3 萬軍之耶和華如此說：......現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的，不可憐惜他們，將男女，孩童，吃奶的，並牛，羊，駱駝，和驢盡行殺死。

問？ 發表於 2013-3-19 21:28
撒上15:3 萬軍之耶和華如此說：......現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的，不可憐惜他們，將男女， ...

不要迴避戰爭，自人類犯罪以來，戰爭就沒有停止過。如果戰爭的目的，是為了和平，那麼這樣的戰爭或許就是必須的了，國家的掌權者「他是神的用人，是伸冤的，刑罰那作惡的。」「當為貧寒的人和孤兒伸冤，當為困苦和窮乏的人施行公義」。

聖經對戰爭的詛咒，和對永恆和平的企盼也是顯而易見的：「大衛召了他兒子所羅門來，囑咐他給耶和華以色列的神建造殿宇。對所羅門說：我兒啊，「他們要將刀打成犁頭，把槍打成鐮刀；這國不舉刀攻擊那國，他們也不再學習戰事。」，耶穌基督說：「收刀入鞘吧，凡動刀的，必死於刀下。」

掃羅自以為料事如「神」，按照自己的喜好，沒有執行神的命令。不僅如此，掃羅還罪上加罪地文過飾非，尋找借口，正如學會了「分辨善惡」的人類始祖，當上帝責問夏娃為何偷吃禁果，那女人答曰；「那蛇引誘我，我就吃了」。（《創世紀》第3章，第13節）。亞當索性直接將責任推給了上帝：「你所賜給我、與我同居的女人，她把那樹上的果子給我，我就吃了。（《創世紀》第3章，第12節）。

人類的戰爭一直在應驗著聖經中的警示：「分別善惡樹上的果子，你不可吃，因為你吃的日子必定死」。

問？ 發表於 2013-3-19 21:28
撒上15:3 萬軍之耶和華如此說：......現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的，不可憐惜他們，將男女， ...

你需要搞清楚，「不可殺人」是神的命令，「不殺生」是人的口號，認罪悔改是人的本分，推卸責任是人的罪性。

ruthrose 發表於 2013-3-20 01:00
你需要搞清楚，「不可殺人」是神的命令，「不殺生」是人的口號，認罪悔改是人的本分，推卸責任是人的罪 ...

殺人這也是神的命令！

撒上15:3 萬軍之耶和華如此說：......現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的，不可憐惜他們，將男女，孩童，吃奶的，並牛，羊，駱駝，和驢盡行殺死。

問？ 發表於 2013-3-20 01:11
殺人這也是神的命令！

撒上15:3 萬軍之耶和華如此說：......現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的， ...

你是掃羅嗎？你不知道什麼叫做戰爭嗎？神對你的命令是再清楚不過的：不可殺人！

不要迴避戰爭，自人類犯罪以來，戰爭就沒有停止過。如果戰爭的目的，是為了和平，那麼這樣的戰爭或許就是必須的了，國家的掌權者「他是神的用人，是伸冤的，刑罰那作惡的。」「當為貧寒的人和孤兒伸冤，當為困苦和窮乏的人施行公義」。

聖經對戰爭的詛咒，和對永恆和平的企盼也是顯而易見的：「大衛召了他兒子所羅門來，囑咐他給耶和華以色列的神建造殿宇。對所羅門說：我兒啊，「他們要將刀打成犁頭，把槍打成鐮刀；這國不舉刀攻擊那國，他們也不再學習戰事。」，耶穌基督說：「收刀入鞘吧，凡動刀的，必死於刀下。」

掃羅自以為料事如「神」，按照自己的喜好，沒有執行神的命令。不僅如此，掃羅還罪上加罪地文過飾非，尋找借口，正如學會了「分辨善惡」的人類始祖，當上帝責問夏娃為何偷吃禁果，那女人答曰；「那蛇引誘我，我就吃了」。（《創世紀》第3章，第13節）。亞當索性直接將責任推給了上帝：「你所賜給我、與我同居的女人，她把那樹上的果子給我，我就吃了。（《創世紀》第3章，第12節）。

人類的戰爭一直在應驗著聖經中的警示：「分別善惡樹上的果子，你不可吃，因為你吃的日子必定死」。

ruthrose 發表於 2013-3-20 01:17
你是掃羅嗎？你不知道什麼叫做戰爭嗎？

不要迴避戰爭，自人類犯罪以來，戰爭就沒有停止過。如果戰爭的目 ...

沒有迴避戰爭，只是告訴你殺人也是你信仰的神所下的命令！這個你同意吧？

問？ 發表於 2013-3-20 01:20
沒有迴避戰爭，只是告訴你殺人也是你信仰的神所下的命令！這個你同意吧？ ...

那是神對掃羅下的命令，你不是掃羅，你需要執行的命令是收刀入鞘，愛你的仇敵。

ruthrose 發表於 2013-3-20 01:23
那是神對掃羅下的命令，你不是掃羅，你需要執行的命令是收刀入鞘，愛你的仇敵。 ...

這個我不反對啊！我只是告訴你神也會下命令讓人殺人，你承認不？

問？ 發表於 2013-3-20 01:28
這個我不反對啊！我只是告訴你神也會下命令讓人殺人，你承認不？

一切都在神的掌管中，「賞賜的是耶和華，收取的也是耶和華」，這樣的客觀事實，不依你承認不承認，服氣不服氣，而有絲毫改變。

ruthrose 發表於 2013-3-20 01:33
一切都在神的掌管中，「賞賜的是耶和華，收取的也是耶和華」，這樣的客觀事實，不依你承認不承認，服氣不 ...

你看你又喊口號！沒人跟你爭這個了。

只不過呢，當神命令掃羅殺人的時候，就違背了自己不可殺人的命令！

問？ 發表於 2013-3-20 01:36
你看你又喊口號！沒人跟你爭這個了。

只不過呢，當神命令掃羅殺人的時候，就違背了自己不可殺人的命令 ...

zt：你看你又喊口號！。

言歸正傳：
你引用的那段經文，向世人傳達了非常重要的真理：聽命勝於獻祭。
當掃羅藐視神的吩咐，沒有完全滅盡惡貫滿盈的亞瑪力人，反而貪愛亞瑪力人的牛羊財物時，撒母耳奉神的命令向掃羅傳達一個信息:神說,你既然厭棄神的命令,神也厭棄你作王。 掃羅作錯了事，不但不知悔改，反而理直氣壯的說，他保留這些上好的牛羊，是為了要獻祭給神。
人包括掃羅包括你，也包括我，作錯了事，總喜歡用各種理由來辯護，但是站在基督的審判台前，一切的狡辯都是徒然。 撒母耳直接指出掃羅的失敗，就在於沒有聽從神的命令，這是神眼中看為惡的事。 神所要求於人的，就是對他絕對的順服，人對父母尚知「百善孝為先，聽命乃是大孝」這樣的道理，更何況面對的是至高神的旨意。
神的命令總是對我們有益處的，掃羅保留了牛羊，辯護說：「我實在聽從了神的命令，只不過百姓把最好的牛羊留下來，要在吉甲獻祭給神。」掃羅以為，當他用獻祭的理由來解釋，就可以叫神息怒，他以為，神的心是這麼容易被收買，這麼容易被賄​​賂的，他更以為，神的原則是可以因著幾隻肥美的牛羊就改變，就是非不分！ 掃羅實在太不認識神，也太貶低神的屬性了。 撒母耳說：「耶和華喜悅燔祭和平安祭，豈如喜悅人聽從他的話呢？聽命勝於獻祭，順從勝於公羊的脂油」換句話說，神雖然喜歡人奉獻，但是神更看重奉獻的人是不是一個聽從神的話的人。 神喜悅聽從他的話，卻不喜悅人不聽話而奉獻，奉獻是一件好事，但是問題是，我們是在順服神的帶領之下而作，還是憑自己的意思而作。

ruthrose 發表於 2013-3-20 02:01
zt：你看你又喊口號！。

言歸正傳：

出20:13 不可殺人！

問？ 發表於 2013-3-20 02:14
出20:13 不可殺人！

淡定一點兒。基督徒不僅不可殺人，連恨人都不可以：

太5:21-22「你們聽見有吩咐古人的話，說：『不可殺人』；又說：『凡殺人的難免受審判。』只是我告訴你們：凡（有古卷在凡字下加：無緣無故地）向弟兄動怒的，難免受審斷；凡罵弟兄是拉加的，難免公會的審斷；凡罵弟兄是魔利的，難免地獄的火。
太5:39-40隻是我告訴你們，不要與惡人作對。有人打你的右臉，連左臉也轉過來由他打；有人想要告你，要拿你的裡衣，連外衣也由他拿去；
約一3:15 凡恨他弟兄的，就是殺人的；你們曉得凡殺人的，沒有永生存在他裡面。

ruthrose 發表於 2013-3-20 02:25
淡定一點兒。基督徒不僅不可殺人，連恨人都不可以：

太5:21-22「你們聽見有吩咐古人的話，說：『不可殺 ...

撒上15:3 萬軍之耶和華如此說：......現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的，不可憐惜他們，將男女，孩童，吃奶的，並牛，羊，駱駝，和驢盡行殺死。

問？ 發表於 2013-3-20 02:28
撒上15:3 萬軍之耶和華如此說：......現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的，不可憐惜他們，將男女， ...

看36樓。
你若硬著頸項，閉著眼睛，咬緊牙關，明知故問，俺也只能一聲嘆息了，隨便你怎麼做（zuo，一聲）。