倍可親

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樓主: zjd713

讀《真假毛?中國有兩個毛?》有感,試分析各類毛粉心態

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長白山 發表於 2012-10-12 01:38 | 顯示全部樓層
雲海暖流 發表於 2012-10-11 09:34
這個黨已經沒過去那個黨的影子了。不搞共富,不為人民服務,不提馬列毛,沒有艱苦奮鬥的作風,當官的是腐 ...

這個問題應該相當複雜,需要另尋機會討論,我大概的想法是:

1、隨著時代和主要目標的改變,「這個」黨不可能始終是同一個模樣
2、10多年前,世界上風行「共產黨」改名,中共堅持原名就是一種象徵,天安門城樓上的毛澤東畫象也是一種象徵

我也可以反問2個問題:

1、「共富」是目標還是過程?
2、用以往的那一套能夠戰勝目前的腐敗?
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長白山 發表於 2012-10-12 01:52 | 顯示全部樓層
zjd713 發表於 2012-10-11 03:02
請問當時「左傾」思想從上至下是主流還是支流?是少數還是多數??

首先,從歷史上看,如果不是「量變到質變」,以致民不聊生而揭竿而起,中國社會自上而下始終是主流。

其次,當時的社會,雖然經歷了反右和幾年困難時期,但人民總體上信任中共,尤其是在中共多年個人迷信的努力之下,人們的絕大多數崇拜毛澤東。

文革由姚文元批「海瑞罷官」開始,而姚則是在毛通過江青(?)的授意之下。當然,在中央投票決定後文革得以發起,則和人們的信任與崇拜有關。
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長白山 發表於 2012-10-12 02:11 | 顯示全部樓層
zjd713 發表於 2012-10-11 01:22
所以就現在人類發展幾千年的經驗來看,精英政治過去、現在、將來都將存在,因為這樣才能保證犯錯的概率控 ...

由「人民的判斷不可能永遠正確,任何人的、任何團體的判斷都不永遠正確」到你的「所以」,其中的邏輯不是很清晰。

除了古希臘的一段時間,在任何時代,在任何體制下,直接管理國家的,只可能是少數人,因此你的「所以」也並不錯,可見問題的關鍵並不在於是不是由少數精英掌握管理大權,而是在於

1、精英從何而來;
2、精英如何管理。

此外,我相信,漠視治下人們「幸福感」的精英政治,是無法長期維持的,即使那個「幸福感」可能是很物質的,等次不很高的,需要被引導被麻痹被轉移的。再說「幸福感」中的物質性越強,表明社會的經濟文化層次越低,精英離開應有的作為越遠。
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arznith 發表於 2012-10-12 09:12 | 顯示全部樓層
長白山 發表於 2012-10-12 02:11
由「人民的判斷不可能永遠正確,任何人的、任何團體的判斷都不永遠正確」到你的「所以」,其中的邏輯不是 ...

我看這問題,這樣討論,有些麻煩:

人為的劃分界限,人為的分類人群,人為的分裂人群,等等諸如此類的東西,本來就是一個故意設置的陷阱。

從這陷阱里往外逃,是很困難的。

下面寫這麼一段話,希望拋磚引玉:無論在什麼領域,權術也好,學術也好,很多頂級的大師,都在玩信息扭曲的遊戲(但是,自然界從不扭曲信息),這種扭曲信息的遊戲,其基本的手法有如下幾點,第一:以點帶替面,用各自所謂本質代替真實,從而達到扭曲混亂效果,這一點上,標誌性東西是所有哲學;第二:人為的簡單粗暴的分類分裂人群,組織,系統等,並通過各種手段強化這些被分類和分裂的,用各自所謂的群體替換真實的人,人群,種族,人類身份,並用這種手法達到控制和統治,這一點上,標誌性的東西是所有權術。

這些東西的背後,是故意的混亂信息,而這些混亂,如果要追溯根源,甚至要追溯到人類的信息表達符號和信息加工模式,,,

如果從以上角度歷史客觀看毛澤東,從毛澤東個體的信息和信息加工模型客觀而歷史的看,我很懷疑真的有過兩個毛澤東(一個是反對包括信息殖民在內的一切內外殖民的毛澤東,一個是堪稱玩弄信息殖民超級高手的毛澤東。)



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雲海暖流 發表於 2012-10-12 09:47 | 顯示全部樓層
本帖最後由 雲海暖流 於 2012-10-12 09:49 編輯
長白山 發表於 2012-10-12 01:38
這個問題應該相當複雜,需要另尋機會討論,我大概的想法是:

1、隨著時代和主要目標的改變,「這個」黨 ...


1,  黨的主要目標不應該改變,富國強民。
2,「共富」既是目標也是過程。人類不可能一天就變成共富的,是一步步走過來的,革命除外。
3,再來次文革證明一下,用以往的那一套是否能夠戰勝目前的腐敗?我看,一定可以戰勝目前的腐敗。可惜,沒人有膽量一試。
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老法師 發表於 2012-10-12 12:18 | 顯示全部樓層
本帖最後由 老法師 於 2012-10-12 17:47 編輯
長白山 發表於 2012-10-11 02:06
同意所說的有關「整黨」及「約束」的話,關鍵是如何從「不受約束」向「受約束」演變。

有個象毛那樣天才 ...


雖然普通毛粉想表達的是對目前現實的不滿, 但要藉助毛澤東, 恐怕是病急亂投醫, 因為時代已經不同了。
比如反腐敗, 有人認為再來一次文革可以解決腐敗, 而我們知道毛髮動文革的目的並不是反腐敗, 被打倒的中共高層罪名也不是腐敗, 而且大多是冤假錯案。
再比如貧富不均, 貧富不均是由於開放私營經濟, 出現了一批企業家。在毛時代是通過社會主義改造, 最終消滅私營企業。我們知道私營經濟是公營經濟的補充, 兩者相輔相成。毛時代消滅私營經濟, 由政府一手包攬。大到住房就業, 小到菜籃子, 政府既無力也無必要, 結果導致商品供應長期短缺, 不得已要實行配給制。更何況今天私營經濟有超過一億人口就業,  顯然消滅私營經濟是行不通的, 也證明是失敗的。當然官商勾結, 以權謀私是犯罪行為, 必須打擊。
所以今天對現實不滿, 不是簡單回到毛時代就可以對現實滿意了。事實上任何時代也有人對現實不滿, 只不過毛時代對現實不滿是不能公開說的, 說了是攻擊社會主義, 有坐牢的風險。
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arznith 發表於 2012-10-14 12:59 | 顯示全部樓層
老法師 發表於 2012-10-12 12:18
雖然普通毛粉想表達的是對目前現實的不滿, 但要藉助毛澤東, 恐怕是病急亂投醫, 因為時代已經不同了。
比 ...

我以奔跑忘不安
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老法師 發表於 2012-10-15 09:47 | 顯示全部樓層
arznith 發表於 2012-10-14 12:59
我以奔跑忘不安

啥意思?
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