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釣魚島如發生軍事衝突,美國是否出兵之我見 [原創]

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zjd713 發表於 2012-9-21 03:48 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 zjd713 於 2012-9-20 12:47 編輯

呵呵~~實際上在我看來這是個很簡單的問題。美國一向是以自己的利益為重,假設中國戰勝,日本戰敗,請問美國的利益何在??如果真是如此,將意味著美國主導亞洲時代的結束,理由很簡單,小的們屁顛屁顛地討好老大,又送保護費又出力的圖個什麼??還不是圖個保護傘。既然關鍵時候這個保護傘是個忽悠,請問這個老大怎麼幹下去??老美不出頭,意味著,中國主導亞洲事務的開始,這點不符合美國基本國策和根本利益。往更大了說,這可能動搖美國全球盟主的地位。


所以我認為:美國的底線在於如有衝突發生,不讓中國勝出。簡單地講,日本如果戰勝,老美會出來做和事老,同時暗地裡鼓動國內的反政府運動,促使中國政府倒台,玩的還是中東那套以壓促變的套路。如果鬼子扛不住了,老美必然出兵,這點和當年出兵朝鮮理由一樣,李承晚軍隊能如能扛得住,美國不會動,但是如果扛不住了,必然出兵。


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11nn93n9 發表於 2012-9-21 04:10 | 顯示全部樓層
美國知道出兵的後果。如果當年朝鮮有原子彈,就是滅了韓國,美國也不會出兵。美國還從未和核國家開過仗,尤其是和擁核后中國。美國會訛詐,但不會把自己國家的命拴在日本的腰帶上。中國只要不用核武器,美國就不會出兵來打中國。因為那樣就是來送死。
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 樓主| zjd713 發表於 2012-9-21 04:38 | 顯示全部樓層
本帖最後由 zjd713 於 2012-9-20 12:52 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-20 12:10
美國知道出兵的後果。如果當年朝鮮有原子彈,就是滅了韓國,美國也不會出兵。美國還從未和核國家開過仗,尤 ...


如果忽視了美國的戰爭意志是非常幼稚的,在古巴導彈危機中,美蘇意志較量的結果是蘇聯的退讓,而當時蘇聯的核威懾力量還遠遠大於現在的中國。

中國同樣不會希望核戰爭,同時以現在的核能力,中國不足以威懾美國,DF41數量有限,其餘核武至多打到美國西海岸。中國需要的僅僅是時間,而憤青成了美國的「幫凶」后,揚短避長,以短視的眼光,幫助了對手。

美國同樣會控制戰爭規模,只要在局部衝突中挫敗中國,國內的憤青自身就足以摧毀中國了,上文已經說得很清楚了,還是玩的中東那套把戲。

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中國的中 發表於 2012-9-21 05:02 | 顯示全部樓層
zjd713 發表於 2012-9-21 06:38
如果忽視了美國的戰爭意志是非常幼稚的,在古巴導彈危機中,美蘇意志較量的結果是蘇聯的退讓,而當時蘇聯 ...

古巴導彈危機怎麼是蘇聯讓步呢?

最後雙方達成以下協議:蘇聯撤回部署在古巴的導彈,美國宣布不再對古巴進行任何入侵行動,美國撤回部署在土耳其和義大利的導彈。(維基百科)

蘇聯達到了它的目的,美國改變了它在土意部署導彈的現狀。明顯美國讓步。
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 樓主| zjd713 發表於 2012-9-21 05:43 | 顯示全部樓層
本帖最後由 zjd713 於 2012-9-20 13:48 編輯
中國的中 發表於 2012-9-20 13:02
古巴導彈危機怎麼是蘇聯讓步呢?

最後雙方達成以下協議:蘇聯撤回部署在古巴的導彈,美國宣布不再對古巴 ...


呵呵~~那是表面上的,古巴導彈危機的起因在於美國在義大利和土耳其部署了戰略核導彈,這批核彈這可視為部署在蘇聯家門口、可作為第一次打擊使用。蘇聯為了反制,決定在古巴、也就是美國的家門口部署核導彈。在最後的海上對決中,蘇聯運貨船被迫撤退,隨後簽署相關協定,關於詳細經過,可以參看央視的《檔案》節目,其中比維基百科上詳細多了。這次肯尼迪在和赫魯曉夫的對決中,美國的意志決定了最後的勝出,當然面子上也要讓對方過的去點。

現在反過頭來看,實際上古巴導彈危機所引發的後果是巨大的,蘇聯的解體可以視作為從此開始,之後其華約加盟國開始懷疑其控制力,開始離心離德,慢慢走向惡性循環。。。。
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新鮮人 發表於 2012-9-21 06:25 | 顯示全部樓層
本帖最後由 新鮮人 於 2012-9-21 06:45 編輯

如果衝突僅限於釣魚島局部,我估計美國不會介入,進一步擴大,美國很有可能介入,但不可能是核大戰,因為大家心裡都清楚,一旦發生核大戰,意味著世界的毀滅。中國也考慮到美國的可能介入,習近平對美國國防部長的談話也在外交上罕見的。值得玩味。

習近平晤美防長 望美謹言慎行不介入釣魚島爭議
http://my.backchina.com/forum.ph ... &fromuid=150085
知之為知之,不知為不知,是知也

海納百川,  有容乃大
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泰山石敢當 發表於 2012-9-21 06:53 | 顯示全部樓層
美國不但自己不會出兵,還會限制日本動用武力解決紛爭。

帕內塔在解放軍裝甲兵工程學院的講演,已經很明確地表明了這個意思:"美日安保條約"並非開給日本的空白支票,日本並不能因為這個條約就為所欲為。

儘管如此,我們還是要做好刺刀見紅的準備,一舉把小鬼子的勢力趕出我東海海域。
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中國的中 發表於 2012-9-21 07:03 | 顯示全部樓層
本帖最後由 中國的中 於 2012-9-21 09:05 編輯
zjd713 發表於 2012-9-21 07:43
呵呵~~那是表面上的,古巴導彈危機的起因在於美國在義大利和土耳其部署了戰略核導彈,這批核彈這可視為部 ...


美國人跟中國人一模一樣,最善於精神勝利法了。我就從表面看,美國撤銷了意土的部署,作為蘇聯不在古巴部署的回報,沒錯吧?蘇聯當時想要什麼呢?更何況古巴是一個剛剛建立的國家。美國意志是怎麼戰勝了蘇聯意志的?表現在了哪裡呢?

你要是扯上蘇聯解體,這就沒譜了,如果當年解體的是美國,也可以說是從古巴危機開始的。華約失敗的最重要原因是蘇聯領土要求和沙文主義,蘇聯解體則是因為中國的「背叛」和星球大戰。
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11nn93n9 發表於 2012-9-21 07:05 | 顯示全部樓層
zjd713 發表於 2012-9-21 04:38
如果忽視了美國的戰爭意志是非常幼稚的,在古巴導彈危機中,美蘇意志較量的結果是蘇聯的退讓,而當時蘇聯 ...

赫魯曉夫身邊的美國間諜已經知道赫魯曉夫準備退讓了。其實肯尼迪也是準備退讓的。
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11nn93n9 發表於 2012-9-21 07:07 | 顯示全部樓層
如果一個國家其實蔑視自己的憤青,這個國家就離滅亡不遠了。沒有憤青精神的國家,是要做亡國奴的。
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中國的中 發表於 2012-9-21 07:07 | 顯示全部樓層
11nn93n9 發表於 2012-9-21 09:05
赫魯曉夫身邊的美國間諜已經知道赫魯曉夫準備退讓了。其實肯尼迪也是準備退讓的。 ...

請問:赫魯曉夫是怎麼退讓的呢?不部署導彈?那是以美國撤銷土意部署為前提的。
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新鮮人 發表於 2012-9-21 07:26 | 顯示全部樓層
11nn93n9 發表於 2012-9-21 07:07
如果一個國家其實蔑視自己的憤青,這個國家就離滅亡不遠了。沒有憤青精神的國家,是要做亡國奴的。 ...

同意這個觀點,一個國家需要憤青,有利於民族主義的形成,但決不能按憤青的意見辦事,治理國家需要的是冷靜和理智。要講究策略。莽夫是會害國的。
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 樓主| zjd713 發表於 2012-9-21 07:41 | 顯示全部樓層
新鮮人 發表於 2012-9-20 15:26
同意這個觀點,一個國家需要憤青,有利於民族主義的形成,但決不能按憤青的意見辦事,治理國家需要的是冷 ...

同意,所以不存在藐視不藐視的看法,那篇文章《要「激於義」而「止於理」 》提的很不錯。「憤」一下是原動力,但是如果一直不加控制、無休止地」憤「下去就有害於國家了。
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老法師 發表於 2012-9-21 11:08 | 顯示全部樓層
個人認為一旦中日動武, 美國不會出兵, 但可能在情報, 武器方面支援日本。
中日衝突只會限制在釣魚島, 中國不會打擊日本本土, 美國也沒有非出兵的理由。中美大戰兩敗俱傷, 俄羅斯得益, 美國不是傻瓜。
大肚能容, 容天下難容之事
開口便笑, 笑世上可笑之人
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hjshhyy 發表於 2012-9-22 08:02 | 顯示全部樓層
本帖最後由 hjshhyy 於 2012-9-22 08:12 編輯

從中國來講, 動手則一定要準備美國介入, 要準備大打, 準備把海軍大部分打爛重建.

從日本來講, 動手, 則要準備美軍根本就不介入, 因為美國不會為日本犧牲. 而且,  還要準備把家裡的罈罈罐罐, 祖傳家業都打爛, 再從二戰後重新崛起. 今後甘當菲律賓似的國家.

從美國來講, 打, 則準備完全退出西太平洋, 美國沒有完全取勝的把握. 如果美國動手, 美國的空基系統會癱瘓掉, 沒了衛星導航, 美國的技術還有多麼先進? 而且動手的話, 美國就只能用關島的基地, 2000多公里的奔襲, 勝的幾率多少? 中國贏, 美國則淪為與中國平起平坐的國家. 日本贏, 日本就不再需要這個乾爹.

如果中國 決心不惜代價的打, 日本還會存在嗎? 光是二炮就足以讓日本加入第三世界. 所以打的結果就只能是中國平或者贏. 平的話, 對於美國來講, 真的不如不動手.

總而言之, 對美國來講手是萬萬動不得的.

所以, 總體來講, 最後打不起來, 因為時間在中國手上. 中國再發展二三十年, 日本就自動投降了.

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 樓主| zjd713 發表於 2012-9-22 08:09 | 顯示全部樓層
本帖最後由 zjd713 於 2012-9-21 16:11 編輯
hjshhyy 發表於 2012-9-21 16:02
從中國來講, 動手則一定要準備美國介入, 要準備大打, 準備把海軍大部分打爛重建.

從日本來講, 動手, 則要 ...


戰爭有級別。任何事都有個範圍問題,這裡定義的範圍是以釣魚島為中心的局部戰爭。
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hjshhyy 發表於 2012-9-22 08:12 | 顯示全部樓層
本帖最後由 hjshhyy 於 2012-9-22 08:42 編輯
zjd713 發表於 2012-9-22 08:09
戰爭有級別。


如果打, 開始肯定是"以釣魚島為中心的局部戰爭", 但最後是一場中日誰都輸不起的戰爭.


目前中國只要靠戰爭意志取勝. 如果日本目前不完全是低智商的賭徒執政的話

實際上, 從這兩天, 兩艘中國的護衛艦擺在釣魚島就體現了中國的戰爭意志; 從前幾天中國四次連續發射多彈頭洲際導彈, 潛射導彈就體現了中國最後動用二炮的決心

最後看日本服軟吧.

,

.
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子謙 發表於 2012-9-22 11:11 | 顯示全部樓層
鑒於中國曆來沒有大國朋友,並長期被蘇美日印包圍,接釣魚島之際, 撕開」一片網「,
一劍三雕:
1)震懾日本,牽扯台灣
2)平衡美國西太平洋力量
3)威懾北極熊
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chineseman 發表於 2012-9-23 05:13 | 顯示全部樓層
你這番話拳民們是絕對絕對聽不進去的。
慈禧太后敢和八國同時宣戰,勇氣比糞青們大不大?無知便可無畏(說好聽點是「初生牛犢不怕虎」)。糞青們誤國害民罪大惡極。
網際網路是上帝送給生活在黑暗中的中國人民的最好禮物。除非共產黨封了網際網路,不然中國走向文明的腳步將不可阻擋。
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11nn93n9 發表於 2012-9-24 21:27 | 顯示全部樓層
chineseman 發表於 2012-9-23 05:13
你這番話拳民們是絕對絕對聽不進去的。
慈禧太后敢和八國同時宣戰,勇氣比糞青們大不大?無知便可無畏(說 ...

毛澤東在朝鮮還和聯合國開戰呢。 十五國。怎麼樣?
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