中國雙管齊下，終於迫使日本48小時內無條件放人（原創）

weihua99 發表於 2012-8-18 22:45
中日釣魚島的問題，確實是中美問題，是中美對東亞主導權的博弈。

很同意這種看法，你和樓主之際的理性討論，大大豐富了本主題的價值，使有些問題通過討論進一步深入，加精也有你一份功勞。

華盛頓人 發表於 2012-8-19 00:02
很同意這種看法，你和樓主之際的理性討論，大大豐富了本主題的價值。

我也很喜歡用這種方式討論，心平氣和，不傷和氣，有利於倍可親論壇的健康發展。

新鮮人 發表於 2012-8-18 05:38
再說一遍，沒有1971年美國把釣魚島交給日本管理，就不會出現今天的一切，這全是美國故意造成的，其目的是 ...

如果日本投降后，認真執行「波茨坦公告」，日本只能保留四個主島。那麼和台灣一樣，硫球及釣魚島理所當然的應該回歸中國，蔣介石政府的窩囊，造成了這些本屬於中國的島嶼由美國管理，據說美國在移交給日本管理前，曾徵求過蔣介石政府，願不願意接管該兩島嶼群，被蔣介石拒絕了，沒有窩囊廢的蔣介石政府，就不會有今日之局面。

如果由台灣政府管理該兩島嶼群，就不存在保釣問題。可惜直到現在，台灣政府還是不能大膽的採取進一步行動，因為台灣政府是處於收回這兩個島嶼群最方便和最有利的地位！！

是不是反覆交涉不重要。重要的是如何交涉和交涉的內容。難道反覆跪著交涉也是骨氣么？要是一句不放人，我就宣戰，就不用反覆交涉的。

11nn93n9 發表於 2012-8-19 02:02
是不是反覆交涉不重要。重要的是如何交涉和交涉的內容。難道反覆跪著交涉也是骨氣么？要是一句不放人，我就 ...

你認為中國政府應該這麼說么？？ 由媒體來表達是否更好一些？？ 進可攻，退可守。可以取到同樣的效果。好像看到過有人說，中國需要憤青，有助於發揚民族主義愛國精神，也有幫於推動政府。但決不能由這些人來治國，有一定道理。

新鮮人 發表於 2012-8-18 10:29
所以美國把釣魚島管理權移交給日本，是別有用心的。中國沒有釣魚島的管理權已100多年了（1895年割讓台灣 ...

美國繼承了大英帝國的衣缽，不愧為戰略高手。

和諧2008 發表於 2012-8-18 10:33
台灣回歸的同時，琉球群島跟釣魚島都應該一齊回來了。不知老蔣當時怎麼想的。可能是怕守不住，於是寧與外 ...

老蔣希望得到日本對台灣的支持。所以兩岸互斗，日本漁利。

小康人家 發表於 2012-8-19 00:59
如果日本投降后，認真執行「波茨坦公告」，日本只能保留四個主島。那麼和台灣一樣，硫球及釣魚島理所當然 ...

老蔣為了獲得日本的支持，竟然放棄了中國領土。

weihua99 發表於 2012-8-19 02:41
老蔣希望得到日本對台灣的支持。所以兩岸互斗，日本漁利。

日本投降是1945年，蔣介石正兵力雄厚。許多軍隊是清一色的美式裝備。何來希望得到日本對台灣支持一說？？ 主要當時他一心一意想的是如何消滅共匪，對小小的硫球及釣魚島不感興趣。

小康人家 發表於 2012-8-19 03:02
日本投降是1945年，蔣介石正兵力雄厚。許多軍隊是清一色的美式裝備。何來希望得到日本對台灣支持一說？？ ...

看看這篇文章可能對蔣介石拒絕琉球的原因有一個新的認識。

釣魚島爭端「禍根」：二戰後蔣介石兩拒「琉球」



　　3月2日，日本內閣綜合海洋政策本部公布了39個無人島名稱，其中包括釣魚島附屬島嶼；3月3日，中國國家海洋局宣布包括釣魚島及其附近島嶼在內的71個島嶼的標準名稱。隨著我國和日本先後命名釣魚島及附屬島嶼，釣魚島的爭奪已經進入白熱化。

　　3月16日5時許，由中國海監50、66船組成的中國海監定期巡航編隊，抵達釣魚島及其附屬島嶼附近海域進行巡航。國家海洋局表示，中國海監是國家海洋局領導下的海上綜合執法力量，按照有關法律和職責的規定，依法維護我國海洋權益。此次巡航體現了我國政府在釣魚島及其附屬島嶼主權問題上的一貫立場。

　　釣魚島歷來都是中國領土不可分割的一部分，它什麼時候、為什麼就變成了中日兩國之間一個敏感的問題？這是我們最真實的一個疑問。追索這個問題，我們就注意到：一旦涉及這片海域出現的問題，日本方面最引人注目的解決之道就是：請求美國介入，強調所謂的 「日美安保條約適用於釣魚島」。這背後，美國的強大隻是最表面的原因；更實質之處在於，「二戰」結束后，亞洲地緣政治結構在被確認的過程中，人為構成了一系列源頭性矛盾。釣魚島的領土問題只是其中之一。由此，弄清釣魚島問題複雜化的根源，必須回到地緣國際政治的歷史現場，去體會其中引人深思的因素。

　　主題策劃：李喜芳 封面繪圖：牛 力

　　釣魚島禍根

　　二戰後蔣介石兩拒「琉球」

　　1943年，世界反法西斯戰爭開始進入反攻階段，隨著義大利的無條件投降，納粹德國的覆滅已成為時間問題，對日作戰開始成為同盟國的作戰重心。為此，美國總統羅斯福決定召開由美、英、中、蘇四國首腦參加的開羅會議，以加強反法西斯聯盟，協同對日作戰。

　　1943年11月9日，羅斯福致電蔣介石，告知他在兩三天內去北非，請蔣介石和英國首相丘吉爾與他在開羅會晤，希望蔣介石11月22日抵達開羅。蔣介石接到電報后，認為這是一個廢除不平等條約，恢復中國國家利益的好機會，於是要求手下官員擬訂會談方案。其中涉及中國政治方面的方案包括：戰後將東北、台灣及澎湖列島交還中國，並無償接收南滿鐵路與中東鐵路等。蔣介石對這個方案甚為滿意。

　　11月18日上午，蔣介石、宋美齡夫婦以及國防最高委員會秘書長王寵惠、美國在華軍事將領史迪威和陳納德等20餘人，從重慶白市驛軍用機場分乘兩架飛機飛往埃及。

　　建議中美共管，蔣介石一拒琉球

　　開羅會議於1943年11月22日—26日召開，其間蔣介石與羅斯福會談了4次。11月23日晚，蔣介石帶王寵惠與羅斯福單獨會談，在談到剝奪日本在太平洋侵佔的島嶼時，羅斯福對蔣介石說：「琉球系許多島嶼組成的弧形群島，日本當年是用不正當手段搶奪該群島的，也應予以剝奪。我考慮琉球在地理位置上離貴國很近，歷史上與貴國有很緊密的關係，貴國如想得到琉球群島，可以交給貴國管理。」

　　羅斯福突然提出將琉球群島交給中國，大大出乎蔣介石的意料，不知該如何回答。過了老半天，他才對羅斯福說：「我覺得此群島應由中美兩國佔領，然後國際託管給中美共同管理為好。」蔣介石這麼一說，羅斯福覺得蔣介石不想要琉球群島，故未再往下說。

　　琉球群島位於中國台灣島和日本九州島之間，包括先島諸島、沖繩諸島、奄美諸島、土噶喇列島、大隅諸島等島嶼。12世紀琉球群島上出現了中山、山南、山北三個小王國，公元1372年開始向中國明朝進貢，國王分別受明朝冊封，官民與明朝往來十分頻繁。此後，該群島又形成了統一的琉球王國，但仍向中國封建統治者朝貢。1609年，日本薩摩藩諸侯島津氏用武力征服琉球。此後，琉球王雖向明朝與薩摩藩同時進貢，但國王仍受中國冊封，而且一直延續到清朝。琉球國王一直受中國冊封，在交往中又偏重中國，日本統治者對此極其不滿，十分擔心琉球歸併於中國。1872年，日本明治政府未與中國商量，強行廢琉球王國為琉球藩。1879年，日本又強行吞併琉球藩設置沖繩縣。

　　琉球群島系中國的東大門，歷史上又與中國關係密切。羅斯福想把日本用武力侵佔的琉球群島交給中國，自然有他的考慮，但由於蔣介石的猶豫態度，羅斯福第一次提出的這一建議沒有成功。

　　懼怕日本，蔣介石二拒琉球

　　11月25日，蔣介石與羅斯福再次會談時，又談到了琉球群島。羅斯福說：「我反覆考慮，琉球群島在台灣的東北面，面向太平洋，是你們的東部屏障，戰略地位極其重要。你們得到了台灣，如不得到琉球，台灣也不安全。更重要的是，此島不能讓侵略成性的日本長期佔領。是不是與台灣及澎湖列島一併交給你們管轄？」

　　蔣介石見羅斯福又提到這個問題，想到琉球被日本佔領了多年，在國內草擬的談判方案又不含琉球問題，變得十分猶豫。羅斯福見蔣介石半天不作聲，以為他沒有聽清楚，又補了一句：「貴國要不要琉球？如果想要，戰爭結束后就將琉球群島交給貴國。」蔣介石猶豫再三，最後答覆道：「琉球的問題比較複雜，我還是那個意見，中美共同管理為好。」羅斯福心裡明白了：蔣介石是真的不想要琉球群島。蔣介石對琉球的態度，讓羅斯福感到不可思議。

　　自此以後，羅斯福及美方的其他人員在蔣介石面前再也不提琉球的事了。

　　蔣介石當時為何不要琉球群島呢？據後來跟隨蔣介石到開羅的國民黨官吏們分析，他去開羅，主要是爭東北、台灣及澎湖列島，沒有爭琉球的方案，蔣介石認為能將東北、台灣及澎湖爭回來就足夠了。另一個原因是日本是亞洲強國，蔣介石怕中國得到琉球后，日本日後找中國扯皮，中日兩國再結新怨。

　　由於蔣介石堅持不要琉球群島，故《開羅宣言》在寫到日本應歸還中國的領土時，只提到「日本所竊取中國之領土，例如滿洲、台灣、澎湖列島等」，隻字未提琉球群島。

　　蔣介石嚴防消息泄露

　　開羅會議結束后，蔣介石才回過味來，開始後悔沒有接收琉球群島。蔣介石覺得這件事說出去有損他的形象，於是叮囑王寵惠說：「羅斯福要把琉球交給我們的問題，只有少數幾個人知道，再不要往外說了。如果有人問此事，就說我們沒有條約、根據，提不出理由。」儘管蔣介石對王寵惠千叮嚀萬囑咐，但王寵惠回到重慶后，還是向極少數關係密切的國民黨要員透露了此事。事情在國民黨高層傳開后，許多人跑去找王寵惠詢問到底是怎麼一回事，王寵惠怕事情搞大了難以收場，再也不敢講出實情。此後，國民黨的文件、檔案、雜誌、圖書一提到琉球問題時，都說因無根據，故中國在開羅會議上未提琉球群島的問題。

　　1945年3月26日，美軍發起沖繩戰役，並在3個月後佔領了琉球群島。第二次世界大戰後，隨著新中國的成立和朝鮮戰爭的爆發，美國改變了對中日兩國的態度，開始扶植日本為其亞洲戰略服務，美國在琉球群島問題上的立場也發生了重大改變。1962年，美國總統肯尼迪公開承認日本對琉球群島的完全主權。1972年，美國將琉球諸島交給日本。隨後，日本完全控制了琉球群島。

　　蔣介石不要琉球群島，日本深受其益，美國也獲得了大利。今天這一地區複雜的政治軍事態勢，以及各種資源的糾紛，都是在這次安排的大框架下產生的。據《環球時報》

weihua99 發表於 2012-8-19 03:44
看看這篇文章可能對蔣介石拒絕琉球的原因有一個新的認識。

釣魚島爭端「禍根」：二戰後蔣介石兩拒「琉球 ...

今天的台灣的馬英九政府在釣魚島問題上，寧願和日美合作也不願意和大陸合作，而台灣的民進黨根本不承認台灣屬於中國。大陸、台灣、香港、澳門及其海外華人華僑等，大多愛國志士，民間組織自發保釣，大陸政府也一再重申釣魚島是中國的固有領土，但是，中國人真正能夠爭取到釣魚島主權，仍然是無能為力，主要原因是中國人自己內部問題的解決還遙遙無期。本來應該屬於台灣領土一部分的釣魚島，台灣人因為需要美日，還不敢有收回主權的真正祈求呢，我們有必要怪罪大陸嗎？

釣魚島問題的公正解決，只能等待中華民族的真正偉大復興，只能等待大陸與台灣的統一，只能等待中美力量對比，中國的完勝。

小康人家 發表於 2012-8-19 05:29
今天的台灣的馬英九政府在釣魚島問題上，寧願和日美合作也不願意和大陸合作，而台灣的民進黨根本不承認 ...

最根本的失誤，是對美國和日本的本質，對國際關係的本質沒有清醒的認識。什麼擱置爭議，共同開發，根本就是與虎謀皮。以為帝國主義，以為日本可以講道理，講公平，根本就不是一個政治家應該想的和做的。

小康人家 發表於 2012-8-19 05:29
今天的台灣的馬英九政府在釣魚島問題上，寧願和日美合作也不願意和大陸合作，而台灣的民進黨根本不承認 ...

最根本的失誤，是對美國和日本的本質，對國際關係的本質沒有清醒的認識。什麼擱置爭議，共同開發，根本就是與虎謀皮。以為帝國主義，以為日本可以講道理，講公平，根本就不是一個政治家應該想的和做的。

中國雙管齊下?怎麼不見海軍保駕護航，驅除日艦呢？

華盛頓人 發表於 2012-8-18 22:09
你認為中國不應該外交解決，而應該武力解決？？？？

60多年過去了，你認為中國靠外交能解決？

11nn93n9 發表於 2012-8-18 12:57
中國什麼時候拿回釣魚島，才是崛起了。連家門口的地方都不能光復，請不要再大言不慚的說自己崛起了。 ...

我覺得拿回台灣更重要，收回香港是英國沒落的標誌，收回台灣是美國沒落的標誌。

Hanxin 發表於 2012-8-19 16:14
60多年過去了，你認為中國靠外交能解決？

戰場上拿不回來的東西，在談判桌上也拿不回來。
不過，反過來說也一樣：
戰場上能拿回來的東西，在談判桌上也能拿回來。

11nn93n9 發表於 2012-8-19 10:31
最根本的失誤，是對美國和日本的本質，對國際關係的本質沒有清醒的認識。什麼擱置爭議，共同開發，根本就 ...

　

1972年，中日建交。周恩來提出把釣魚島等島嶼的歸屬問題掛起來，留待將來條件成熟時再解決。當時雙方就這一點達成了協議。1972年中日兩國政府發表聯合聲明，其中第三條規定，「……日該國政府充分理解和尊重中國政府的這一立場，並堅持遵循波茨坦公告第八條的立場。」
Read more: 那些年，我們未曾關注釣魚島！了解釣魚島的前世今生 - 時事述評 - 貝殼村

釣魚台群島是台灣的附屬島嶼。這一點不知大家是否有共識？？？基於台灣和美日的關係，以及地理上本來就是台灣的一部分。台灣處於要回釣魚島最有利地位。可惜台灣政府不作為，馬英九是個縮頭烏龜。釣魚台群島理應在1945年和台灣一起回歸中國，但被美國佔領管理了，並於1971年移交給日本管理。但並未移交主權，1972年中日建交時，可以放棄賠款，不知道為什麼要擱置釣魚島主權問題，向有識者請教。

注意提出擱置爭議的老祖宗是毛澤東，不是鄧小平！！！

11nn93n9 發表於 2012-8-19 10:32
最根本的失誤，是對美國和日本的本質，對國際關係的本質沒有清醒的認識。什麼擱置爭議，共同開發，根本就 ...

周恩來：與中日建交相比 釣魚島算不了什麼 (1/16)

鳳凰衛視7月21日的《皇牌大放送》欄目中介紹了釣魚島海域權力格局形成的原因以及歷史背景，分析了當年的中日美三國領導人就釣魚島問題如何做出的歷史決定。

http://phtv.ifeng.com/album/detail_2012_08/17/16888818_0.shtml  翻頁圖片及解釋。