倍可親

標題: 阿拉伯世界的失敗和悲哀 [列印本頁]

作者: 海外憤青 時間: 2011-10-25 01:31
標題: 阿拉伯世界的失敗和悲哀
本帖最後由海外憤青於 2011-12-16 09:33 編輯

昨天10月23日，利比亞過渡委員會宣布國家從卡扎菲42年的「殘酷」統治下解放了。耐人尋味的是，多倫多的英文媒體，對這個由西方自由戰機、人權炸彈親手孵化的民主碩果，表現的卻比較冷淡，而網站上的英文網評更幾乎是一邊倒地喝倒彩，這又是為何？

如果說傷重被俘的卡扎菲在街頭遭人羞辱並被當眾處死的血腥，可以用民憤來解釋的話，卡扎菲被「流彈死」的驗屍報告，就讓西方網友們大跌眼睛了。而利比亞新貴莊嚴宣布「要用伊斯蘭法典建設一個民主自由的利比亞」，就更讓酷愛民主、自由和人權的普通西方基督教民眾哭笑不得了：伊斯蘭法典？這是否意味著男人要每天祈禱五次，並隨時準備為聖戰獻身；而女人則不必接受教育和工作，只要從頭裹到腳成為丈夫的私有財產即可？

從文明衝突和宗教對立的角度看，信奉基督教的廣大西方納稅人，是有資格問一句自己的政府：既然早知道所謂反對派是親伊斯蘭的，為何還要花錢派軍隊去支持他們？！人民群眾總是最可愛的，這些西人網友也是真心地按自己對伊斯蘭教的理解，對利比亞的未來表示擔憂和懷疑。但願這些西人網友的擔憂是多餘的，也許新的利比亞領導人真的有點金術，能將西方民主制度和伊斯蘭法典完美結合起來，創造出人類文明的新典範。

不過，西方國家的政府和統治者們，他們看問題可是和普通人不一樣，他們有更高的眼界。他們早知道反對派可能將一個比較世俗的利比亞，推回到政叫合一的原教旨利比亞。但那又怎樣，只要在自己的勢力控制之下，最政教合一的海灣六國，不還是成了自己的廉價超級採油機。自由還是宗教專制、民主還是封建獨裁，這些都無所謂，關鍵是要聽自己話的傀儡。從更高的層次看，利比亞是否陷入內戰內亂也無所謂，關鍵是利比亞不能成為妨礙西方世界的地方勢力。

二戰後冷戰起，世界民族獨立運動風起雲湧，在蘇聯的支持和感染下，阿拉伯世界誕生了一批新生年輕領導人，他們了解西方文化、崇仰現代軍事技術，參照蘇聯模式，在穆斯林世界組建起一黨專制、個人獨裁的共和國體制，雖然這種模式被證明是失敗的，但相比那些海灣封建君主國，還是要現代、有效、強大許多，也均將自己的國家從半游牧的部落酋長國，提升到准現代化國家的水平。國家強大了，自然就有了自己的發言權，記得利比亞的雇傭軍在查德內戰中起過舉足輕重的作用；記得阿拉伯人雖然各懷心思，矛盾重重，但對巴解武裝鬥爭的支持，還是堅持不懈的；更記得在第四次中東戰爭中，埃及和敘利亞為主的阿拉伯聯軍，讓以色列猶太人再次感受了亡國在即的滋味。

面對逐步自主、強大起來的阿拉伯世界，西方世界文明人又是如何應對的呢？1、收買，在戴維營協定中，阿拉伯世界的一支主力軍埃及被「和平」了，成為西方世界和以色列的暗中盟友。2、挑唆阿拉伯世界自相殘殺，西方慫恿、軍援薩達姆和伊朗進行了八年血戰。3、見縫下蛆造內亂，利用阿拉伯政治中個人獨裁的缺陷，佔領民主至高點，煽動內亂，阿拉伯之春軟刀子殺人不見血，連稍微不聽話的埃及老朋友也不放過。4、赤膊上陣開殺戒，蘇聯垮台後，西方軍隊可謂為所欲為，以NATO群狼戰術，高嚎著人權高於主權，在世界大草原上，目中無人地撕扯著一個又一個獵物。兩次海灣戰爭，搞定了阿拉伯世界中最強大之一的伊拉克；利比亞戰爭又剷除了阿拉伯世界中最有特色的卡扎菲。

阿拉伯世界中數得上的強國，伊拉克、埃及、利比亞，它們的政權和領導人均一個接一個地被西方搞定，國家前途未卜；剩下一個半死不活的敘利亞和被阿拉伯人自己邊緣化的伊朗。再就是封建腐朽、完全淪為西方傀儡的海灣六君主國，一個CIA美麗特工當王后的約旦，一個被肢解的黎巴嫩、一個奮戰半個世紀依然不能建國且分裂兩派的巴勒斯坦......阿拉伯世界的失敗和悲哀，真是慘不忍睹！而以色列、西方世界則可高枕無憂了。

不要再玩弄什麼民主、獨裁的概念了，蔣介石在位前後48年，村裡竟也有鼓吹民主自由的人拚命做蔣粉，可笑不可笑。而另一方面，蔣家父子統治台灣38年，為台灣的經濟和民生打下了一定的基礎，李登輝十年就將其轉變為所謂的西式民主社會了。在南韓、甚至中國大陸，我們都可以看到這種從極端個人獨裁到民主化的快速轉變。獨裁是違背時代潮流、是不得人心，但獨裁和民主的界限並非天上人間，當社會發展到一定的物質和精神水平，並假以時日（獨裁者總會老死的，繼任者也必須求變），通過民眾自決、相對平穩地由獨裁過渡到民主是可能的，也是正常和代價最小的政治變革模式。

然而，西方文明人卻急不可耐地用自由戰機、人權炸彈、民主軍靴，在中東阿拉伯世界催生所謂的民主制度。不要說外國戰機在自己的領空肆意轟炸屠殺自己的同胞了，就是日俄士兵在中國的領土上交戰、黃埔江上隨意進出的外國軍艦、和受條約保護的外國租界，都給中國人民留下了慘痛的記憶。利比亞解放的正式消息是在班加西宣布的，當地人們歡呼雀躍；而六、七百公裡外的首都地黎波里的居民，卻對未來不置可否；北約戰機如同空中的利劍，已經將統一的利比亞劃得支離破碎。所以，你就是唱一萬遍民主頌歌，我也堅信：靠外國的坦克、戰機和導彈催生的民主自由，十有八九是民族敗類的人權和自由。

另一方面，對歐美西方世界來說，只要基督的戰士駐紮在真主的土地上、只要基督的戰機坦克在穆斯林世界任意馳騁翱翔、只要穆罕默德的子民順從耶酥的罪人們，那就是主的榮耀。只要將阿拉伯世界中的強國，一個個貼上獨裁專制的標籤，一個個剷除，保證阿拉伯世界永遠處於落後、混亂、沒有自己的中流砥柱，保證基督教歐美文明永遠高於穆斯林文明，就達到了新十字軍的主要戰略目標。至於阿拉伯世界是投票選舉還是政教合一、是民主自由還是封建君王、是國家統一還是內亂不休，戰後的阿富汗、伊拉克、利比亞是繁榮還是衰敗，等等等等，都不過是可有可無的聖誕樹裝飾罷了。

原創：海外憤青，倍可親，2011，10，24

作者: chineseman 時間: 2011-10-25 10:26
毛主席教導我們說：「人民大眾開心之日，就是反動派難受之時」。

作者: 碧海歸帆 時間: 2011-10-25 12:52
本帖最後由碧海歸帆於 2011-10-25 12:52 編輯

chineseman 發表於 2011-10-25 10:26
毛主席教導我們說：「人民大眾開心之日，就是反動派難受之時」。

作者: 海外憤青 時間: 2011-10-25 13:37

chineseman 發表於 2011-10-25 10:26
毛主席教導我們說：「人民大眾開心之日，就是反動派難受之時」。

你好啊，自由民主的蔣粉，難受了60年，現在出頭了？

作者: eztomcat 時間: 2011-10-25 14:05

海外憤青發表於 2011-10-25 01:31
昨天10月23日，利比亞過渡委員會宣布國家從卡扎菲42年的「殘酷」統治下解放了。耐人尋味的是，多倫多的英文 ...

樓主好文，頂樓主。

作者: chineseman 時間: 2011-10-25 18:15

海外憤青發表於 2011-10-25 13:37
你好啊，自由民主的蔣粉，難受了60年，現在出頭了？

俺可真是「長在紅旗下」的哦。俺是89年才發現共產黨是中國人的敵人的。「消滅法西斯，自由屬於人民」是小時候最愛的電影台詞。

作者: g深海 時間: 2011-12-7 21:31
好文，頂了！

作者: 飽暖思他爸 時間: 2011-12-8 06:26

chineseman 發表於 2011-10-25 18:15
俺可真是「長在紅旗下」的哦。俺是89年才發現共產黨是中國人的敵人的。「消滅法西斯，自由屬於人民」是小 ...

那是因為你躲在紅旗下，沒經歷蔣介石的白色恐怖。

作者: 城市達人 時間: 2011-12-8 11:15
自由還是宗教專制、民主還是封建獨裁，這些都無所謂，關鍵是要聽自己話的傀儡。

頂！

作者: cedarloo 時間: 2011-12-8 12:00

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-10 01:50
樓主非常適合做實事評論員，評論的很到位。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-10 01:52

chineseman 發表於 2011-10-25 05:15
俺可真是「長在紅旗下」的哦。俺是89年才發現共產黨是中國人的敵人的。「消滅法西斯，自由屬於人民」是小 ...

您那句台詞是阿爾巴尼亞人喜歡說的。阿爾巴尼亞也是民主國家，喜歡自由。嘿嘿。。。。

作者: 海外憤青 時間: 2011-12-10 02:38

隔岸觀火發表於 2011-12-10 01:50
樓主非常適合做實事評論員，評論的很到位。

啊!

作者: shicai 時間: 2011-12-11 13:19
民主自由跟專制獨裁當然有天壤之別﹐看看南北韓的差別就清楚了。你能知道北韓這
金家皇朝能延遲多久﹖金正日比金日成變了多少﹖

阿拉伯之春是歷史必然﹐也不一定是要西方國家插手。不過歷史告訴我們﹐思想不
變就會落後﹐落後就會挨打。

我希望中國平穩過渡到民主﹐問題是如何纔能做到。

作者: DevilZzz 時間: 2011-12-11 21:10
民主自由跟專制獨裁當然有天壤之別﹐看看南北韓的差別就清楚了。你能知道北韓這
金家皇朝能延遲多久﹖金正日比金日成變了多少﹖

阿拉伯之春是歷史必然﹐也不一定是要西方國家插手。不過歷史告訴我們﹐思想不
變就會落後﹐落後就會挨打。

我希望中國平穩過渡到民主﹐問題是如何纔能做到。

----------------
嚴重同意，人民要民主自由才是社會變革的真正內力。有些人就是視而不見。如果不從這方面找原因，再長篇大論也沒有說服力。

作者: 海外憤青 時間: 2011-12-11 23:06
本帖最後由海外憤青於 2011-12-12 10:56 編輯

shicai 發表於 2011-12-11 13:19
民主自由跟專制獨裁當然有天壤之別﹐看看南北韓的差別就清楚了。你能知道北韓這
金家皇朝能延遲多久﹖金正 ...

你說的沒錯，但你轉移了話題，你提南北韓對比，好象在給人上小學課程，少有人否認兩韓之間的對比表明的本質問題。本文說的是中東話題，有兩點我想你不會否認，也否認不了。

1）阿拉伯之春和中東戰爭的伊、埃、利、敘，他們的政治體制至少形式上不是世襲的，有形式上的投票選舉；特別是婦女有入學、就業等基本的人權。而以沙特為代表的海灣君主國則是徹底的封建王國，婦女在社會中根本沒有現代觀念的人權。如果今年的阿拉伯之春是必然的，應該首先發生在海灣君主國。

2）發生在埃、利的阿拉伯之春，起先都被當局壓住了，是美國總統施壓、北約出兵，幫助反對派贏了，外部干涉力量不可否認。海灣國也發生了阿拉伯之春，但美國不但不支持，更慫恿沙特派兵，鎮壓了葉門的民主革命。同是阿拉伯之春，美國的態度，一個是陽春三月、一個是六月飄雪，難道此人民非彼人民？

閣下如果不否認上述事實，請幫助美國給出個合理的解釋。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-12 13:51
本帖最後由怎麼也飛不高於 2011-12-12 14:22 編輯

海外憤青發表於 2011-12-11 23:06
你說的沒錯，但你轉移了話題，你提南北韓對比，好象在給人上小學課程，少有人否認兩韓之間的對比表明的 ...

請幫助美國給出個合理的解釋。

解釋很簡單。美國為了自己的國家利益，在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了正面推動作用；在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了負面阻礙作用。

但是，美國在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了正面推動作用，是為了自己的國家利益，這並不能說明這些國家的民眾爭取自己的合法權益，是不應該的。這正像美國為了自己的國家利益，在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了負面阻礙作用，這並不能說明這些國家的民眾爭取自己的合法權益，是不應該的。

中國人民如果希望避免阿拉伯世界的失敗和悲哀的命運，民眾就應該爭取自己的合法權益，推進憲政，推翻獨裁，還是那句話「消滅（共產黨）法西斯，自由屬於人民」！

作者: shicai 時間: 2011-12-12 15:20
本帖最後由 shicai 於 2011-12-12 15:26 編輯

回復海外憤青 16樓的帖子

中東北非在革命前大多數國家都是專制獨裁的﹐本質上同君主國家一樣。至於首先在
那些國家發生﹐就看這些國家的人民跟統治者的矛盾有多大有多深了。海灣國家比
較富裕﹐君主也會籠絡民心﹐在各方面相對較好地滿足人民的需要﹐這能緩和與人
民的矛盾﹐但不是說不需要民主政治﹐只能說人們爭取民主的道路有所不同。

回顧歐洲民主革命歷史﹐我們只知道英國內戰﹑ 法國革命打個落花流水﹐而其他的
歐洲國家大多都較為和平地過渡到民主政治。這是否有參考作用﹖

有一點要指出﹕不要誇大美國的作用﹐美國只是善於因勢利導。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-12 15:56

shicai 發表於 2011-12-12 15:20
回復海外憤青 16樓的帖子

中東北非在革命前大多數國家都是專制獨裁的﹐本質上同君主國家一樣。至於首先 ...

不要誇大美國的作用﹐美國只是善於因勢利導。

用共產黨的話來說，內因通過外因而起作用，不過有些人為共產黨辯護時，一時腦殘忘了黨和偉大領袖的諄諄教誨

作者: shicai 時間: 2011-12-12 16:54
回復怎麼也飛不高 19樓的帖子

說得對﹐中共內政出問題的時候就往往指責美國及西方國家﹐嫁禍於人﹐以圖擺脫自
己的責任。

作者: 海外憤青 時間: 2011-12-12 23:55

怎麼也飛不高發表於 2011-12-12 13:51
解釋很簡單。美國為了自己的國家利益，在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了正面推動作用； ...

"消滅法西斯，自由屬於人民"，你到是把當年共產黨造反時的德性都學會了，憑什麼讓人相信你們這幫人就比共產黨少獨裁專制些啊？好不容易共產黨脫了點土氣，有了點統治階級的模樣，又要換你們2B民主柿油黨，別瞎折騰了。

作者: 海外憤青 時間: 2011-12-13 00:01

shicai 發表於 2011-12-12 15:20
回復海外憤青 16樓的帖子

中東北非在革命前大多數國家都是專制獨裁的﹐本質上同君主國家一樣。至於首先 ...

君主國統治者會籠絡人心？你是否暗示封建君主制度也不錯啊，別扯蛋了！如果沒有美國的軍援和默許他們使用法西斯的宗教警察特務統治，就憑沙特那些肥頭豬腦，政府全由一家親組成的沒落統治形式，三個月都維持不了。

至於美國的作用，不用我誇大，是導彈戰機在那裡說話，你再2B有導彈2B嘛？

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-13 02:19
本帖最後由怎麼也飛不高於 2011-12-13 06:26 編輯

海外憤青發表於 2011-12-12 23:55
"消滅法西斯，自由屬於人民"，你到是把當年共產黨造反時的德性都學會了，憑什麼讓人相信你們這幫人就比共 ...

尊敬的糞版主，一般情況下，就是噴糞，也披著其善良、冷靜、睿智、以理服人的金色外衣的，今天可是少見，放起臭氣來了，讓人茅塞頓開、豁然開朗：看上去金燦燦的糞版主，糞大版主，原來不過是大糞版主。

尊敬的糞版主，你能不能再裝模作樣一次，給我講講你的莫名其妙的道理，說說我的帖子：

美國為了自己的國家利益，在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了正面推動作用；在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了負面阻礙作用。

但是，美國在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了正面推動作用，是為了自己的國家利益，這並不能說明這些國家的民眾爭取自己的合法權益，是不應該的。這正像美國為了自己的國家利益，在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了負面阻礙作用，這並不能說明這些國家的民眾爭取自己的合法權益，是不應該的。

中國人民如果希望避免阿拉伯世界的失敗和悲哀的命運，民眾就應該爭取自己的合法權益，推進憲政，推翻獨裁，還是那句話「消滅（共產黨）法西斯，自由屬於人民」！

到底有什麼不合道理的地方？

自由屬於人民，一切權利屬於人民，是中國憲法保障的，而「消滅（共產黨）法西斯」，也未必要像共產黨匪類一樣使用暴力手段啊。。。由人民選擇自己的管理者，為什麼不可以？為什麼不好呢？

難道你入了加拿大籍，親愛起你的新同胞，就失去起碼的客觀公正，覺得只有你的大鼻子的親愛的新同胞，才有資格享有選擇自己的管理者的權利，而你的可惡可鄙的老同胞，卻是天生賤種，不配享有？那你這「天生賤種」為什麼到了加拿大就有資格享有了？認了個大鼻子義父？還是整容墊高了鼻樑？

作者: sousuo 時間: 2011-12-13 04:34
真理還是有辨明的可能地。

作者: 海外憤青 時間: 2011-12-13 12:38
本帖最後由海外憤青於 2011-12-13 12:48 編輯

怎麼也飛不高發表於 2011-12-13 02:19
尊敬的糞版主，一般情況下，就是噴糞，也披著其善良、冷靜、睿智、以理服人的金色外衣的，今天可是少見 ...

就你這種帖，浪費了西方納稅人的血汗錢

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-13 20:25

海外憤青發表於 2011-12-12 10:55
"消滅法西斯，自由屬於人民"，你到是把當年共產黨造反時的德性都學會了，憑什麼讓人相信你們這幫人就比共 ...

「消滅法西斯，自由屬於人民」好像是阿爾巴尼亞游擊隊的接頭用語，跟我們中國土匪的黑話差不多，但土匪的黑話可隱秘的很，阿爾巴尼亞游擊隊的的黑話好像太白了一點。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-13 20:28

怎麼也飛不高發表於 2011-12-12 13:19
尊敬的糞版主，一般情況下，就是噴糞，也披著其善良、冷靜、睿智、以理服人的金色外衣的，今天可是少見 ...

自由屬於人民，一切權利屬於人民，是中國憲法保障的，而「消滅（共產黨）法西斯」，也未必要像共產黨匪類一樣使用暴力手段啊。。。由人民選擇自己的管理者，為什麼不可以？為什麼不好呢？

你這段話讓人有點丈二和尚摸不到頭腦。你顯然是非常推崇中國憲法的，但這個憲法難道不是由被你認為的「匪類」制定的嗎？你的人格好象是分裂的。

作者: 海外憤青 時間: 2011-12-13 23:23

隔岸觀火發表於 2011-12-13 20:25
「消滅法西斯，自由屬於人民」好像是阿爾巴尼亞游擊隊的接頭用語，跟我們中國土匪的黑話差不多，但土匪的 ...

阿爾巴尼亞電影? 隔岸兄真是老革命了!

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-14 00:49

海外憤青發表於 2011-12-13 10:23
阿爾巴尼亞電影? 隔岸兄真是老革命了!

前輩說的。聽到一首歌叫「趕快上山吧游擊隊」，裡面有一些毒打行為，就去下載了那部電影（當時只能下載），還沒看到毒打就看不下去了，反正是這句口號是聽到多次了。

作者: 海外憤青 時間: 2011-12-14 02:21

隔岸觀火發表於 2011-12-14 00:49
前輩說的。聽到一首歌叫「趕快上山吧游擊隊」，裡面有一些毒打行為，就去下載了那部電影（當時只能下載） ...

看老阿的電影時太小, 記不住了。要等到看老南的電影，才記得住「大地在顫抖，彷彿天空在燃燒」的接頭暗號。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-14 07:50

海外憤青發表於 2011-12-13 13:21
看老阿的電影時太小, 記不住了。要等到看老南的電影，才記得住「大地在顫抖，彷彿天空在燃燒」的接頭暗號 ...

原來是老南的黑話。老聽人家說，以為是人家有學問，在背一首外國人的詩呢。

作者: 海外憤青 時間: 2011-12-15 00:57

隔岸觀火發表於 2011-12-14 07:50
原來是老南的黑話。老聽人家說，以為是人家有學問，在背一首外國人的詩呢。

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-15 01:47
本帖最後由 jedi_xie 於 2011-12-15 01:47 編輯

怎麼也飛不高發表於 2011-12-13 02:19
尊敬的糞版主，一般情況下，就是噴糞，也披著其善良、冷靜、睿智、以理服人的金色外衣的，今天可是少見 ...

，你啊，你，說你是中共地下黨你還不認，就憑你的這句話：

「美國為了自己的國家利益，在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了正面推動作用；在一些國家的民眾爭取自己的合法權益時，起了負面阻礙作用。「

Read more: 阿拉伯世界的失敗和悲哀 - 可親評論 - 貝殼村 -

就知道你跟中共是一條戰線的，中共常常教育我們，」中國人的素質是不能實行民主的，只會起了負面阻礙作用「

你還問人合不合理呢

對了，這個新聞對你有幫助，跟你一路的：

Arabs not ready to vote, says Israel minister
December 12, 2011 11:30 pm
http://www.ft.com/cms/s/0/864666 ... .html#axzz1gX8YQCPq

Many Arab societies lack the maturity to hold free and fair elections and will need a long period of 「education」 before they can fully embrace democracy, a senior Israeli minister said.

Moshe Yaalon, the deputy prime minister and minister for strategic affairs, told foreign journalists on Monday that his government was concerned about the speed at which countries such as Egypt were embracing democracy.

「We believe that you cannot reach democracy by elections. We believe it is a long process that should start with education」, he said. That education, Mr Yaalon added, should place an emphasis on human rights, the rights of women and a range of other values.

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-15 02:14

海外憤青發表於 2011-12-13 12:38
就你這種帖，浪費了西方納稅人的血汗錢

糞版主，真是個孝順孩子，認了個大鼻子義父，就關心起洋爹的錢包了。。。

我只是不明白，糞版主在中國不是還有親爹嗎？怎麼對於中國民眾爭取自己的合法權益漠不關心，卻這麼心疼洋爹的錢包？莫非糞版主有了洋爹就不要親爹了？

我的帖子只是說「中國人民如果希望避免阿拉伯世界的失敗和悲哀的命運，民眾就應該爭取自己的合法權益，推進憲政，推翻獨裁」，這怎麼和你洋爹的錢包扯上關係了？你洋爹的遺囑你偷看了？遺產都留給你？看你這神經過敏的！

糞版主，請你再裝模作樣一次，給我講講你的莫名其妙的道理，說說我的帖子：「中國人民如果希望避免阿拉伯世界的失敗和悲哀的命運，民眾就應該爭取自己的合法權益，推進憲政，推翻獨裁」，到底怎麼和你洋爹的錢包扯上關係了？

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-15 02:17

隔岸觀火發表於 2011-12-13 20:28
你這段話讓人有點丈二和尚摸不到頭腦。你顯然是非常推崇中國憲法的，但這個憲法難道不是由被你認為的「 ...

中國憲法是共產黨匪類參與制定的，但他們並不遵守，所以他們是匪類

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-15 02:18

jedi_xie 發表於 2011-12-15 01:47
，你啊，你，說你是中共地下黨你還不認，就憑你的這句話：

「美國為了自己的國家利益，在一些國 ...

不明白你想說什麼

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-15 02:51

怎麼也飛不高發表於 2011-12-15 02:18
不明白你想說什麼

這麼簡單都不懂，民主有高低貴賤之分，人也要分為可以民主和不可以民主之分

你說合不合理？

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-15 03:41

怎麼也飛不高發表於 2011-12-14 13:17
中國憲法是共產黨匪類參與制定的，但他們並不遵守，所以他們是匪類

不能怎麼理解。只能理解為，共產黨（你認為是匪類也可以）為你服務，幫你制定了一個你喜歡的法律。說明他們的政治行為是代表了你的利益的。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-15 03:54

隔岸觀火發表於 2011-12-15 03:41
不能怎麼理解。只能理解為，共產黨（你認為是匪類也可以）為你服務，幫你制定了一個你喜歡的法律。說明他 ...

還需要他們也遵守法律

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-15 03:58
本帖最後由怎麼也飛不高於 2011-12-15 07:19 編輯

jedi_xie 發表於 2011-12-15 02:51
這麼簡單都不懂，民主有高低貴賤之分，人也要分為可以民主和不可以民主之分你說合不合理？

人也要分為可以民主和不可以民主之分？這不合理

你聽說哪個國家規定身高在1米8以下，剝奪選舉權的？

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-15 07:17

怎麼也飛不高發表於 2011-12-14 14:54
還需要他們也遵守法律

你支持他們制定的憲法，就證明你同意他們的政治主張，你跟匪類是一夥的，並不存在什麼他們、你們的差別。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-15 07:22

隔岸觀火發表於 2011-12-15 07:17
你支持他們制定的憲法，就證明你同意他們的政治主張，你跟匪類是一夥的，並不存在什麼他們、你們的差別。

我只是贊同他們參與制定的憲法中的一部分內容。

小偷說「人餓了就得吃飯」，你同意嗎？如果你同意，你也是賊？

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-15 08:36

怎麼也飛不高發表於 2011-12-14 18:22
我只是贊同他們參與制定的憲法中的一部分內容。

小偷說「人餓了就得吃飯」，你同意嗎？如果你同意，你 ...

小偷的話不是法律，你不用同意不同意。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-15 09:06

隔岸觀火發表於 2011-12-15 08:36
小偷的話不是法律，你不用同意不同意。

共產黨是匪徒，比小偷還不如

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-15 09:23

怎麼也飛不高發表於 2011-12-14 20:06
共產黨是匪徒，比小偷還不如

但共匪可以制定一個你要的法律。這個法律給了你所需要的「權力」，至於他們自己要不要這個權力，你操什麼心呀？

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-15 09:44

怎麼也飛不高發表於 2011-12-15 03:58
人也要分為可以民主和不可以民主之分？這不合理你聽說哪個國家規定身高在1米8以下，剝奪選舉權的？

有，我剛剛聽一個以色列高級部長說的，他說：「Many Arab societies lack the maturity to hold free and fair elections and will need a long period of 「education」 before they can fully embrace democracy"

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-15 13:11

隔岸觀火發表於 2011-12-15 09:23
但共匪可以制定一個你要的法律。這個法律給了你所需要的「權力」，至於他們自己要不要這個權力，你操什麼 ...

法律同時賦予人和組織權利和義務，共產黨只要權利，不遵守義務，所以他們是匪類

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-15 13:13

jedi_xie 發表於 2011-12-15 09:44
有，我剛剛聽一個以色列高級部長說的，他說：「Many Arab societies lack the maturity to hold free and ...

一個以色列高級部長說的？呵呵，聽兔子叫喚，還不種豆子了？

作者: 泰山石敢當 時間: 2011-12-15 15:35

海外憤青發表於 2011-12-12 23:55
"消滅法西斯，自由屬於人民"，你到是把當年共產黨造反時的德性都學會了，憑什麼讓人相信你們這幫人就比共 ...

說得到位！

這幫傢伙其實比土共壞多了：當年共產黨鬧革命，許許多多的領頭人都沖在前頭，是九死一生過來的。

而這些2B混賬們，在面對槍口的時候，都象柴玲那樣，把生留給自己，把死留給戰友和同胞。還恬不知恥地說要留下民主火種，結果留下的都是民豬賤種。他們沒一個立志為中國貢獻自己的一生，為中國百姓謀福利，卻只敢隔海狂吠一些垃圾言語，苟延殘喘地苟且殘生。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-15 19:48

怎麼也飛不高發表於 2011-12-15 00:11
法律同時賦予人和組織權利和義務，共產黨只要權利，不遵守義務，所以他們是匪類

什麼權利？什麼義務？
你是不是想說自由的權利？既然是自由，就不存在什麼義務，否則就不叫自由了。
我倒是覺得美國的法律雖然規定公民信仰自由，但其實公民沒有信仰自由，除非你不想從政，否則的話，那就一定要信基督教和天主教。
如果說信仰天主教是從政的「義務」，人家就沒把這義務寫進憲法。人家就可以制定一套，執行另一套。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-16 05:25

隔岸觀火發表於 2011-12-15 19:48
什麼權利？什麼義務？
你是不是想說自由的權利？既然是自由，就不存在什麼義務，否則就不叫自由了。
我 ...

誰制定一套，執行另一套，都不好。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-16 06:07

怎麼也飛不高發表於 2011-12-15 16:25
誰制定一套，執行另一套，都不好。

誰還在制定一套，執行另一套？您倒是舉例說明一下，共產黨是怎麼把權力給了你，自己不要權力那麼好呀？

作者: eztomcat 時間: 2011-12-16 08:03

海外憤青發表於 2011-10-25 01:31
昨天10月23日，利比亞過渡委員會宣布國家從卡扎菲42年的「殘酷」統治下解放了。耐人尋味的是，多倫多的英文 ...

原創：海外憤青，倍可親，2011，1，24 ？？？

這個日期好像有問題。

作者: 海外憤青 時間: 2011-12-16 09:33
回復 eztomcat 53樓的帖子

少了個0，改了，謝謝。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-16 09:51

隔岸觀火發表於 2011-12-16 06:07
誰還在制定一套，執行另一套？您倒是舉例說明一下，共產黨是怎麼把權力給了你，自己不要權力那麼好呀？

舉例說明一下？呵呵，比方說，中國憲法規定，公民的人身不受侵犯，如果侵犯，須經過司法程序，但對劉少奇，共產黨就沒有經過司法程序，就給他弄死了

作者: ahisushi 時間: 2011-12-16 11:10

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-16 11:41

怎麼也飛不高發表於 2011-12-15 13:13
一個以色列高級部長說的？呵呵，聽兔子叫喚，還不種豆子了？

那可是民主的部長，而不是專制的部長。民主的都是好的，正確的，光榮的，你說對不？

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-16 11:47

jedi_xie 發表於 2011-12-16 11:41
那可是民主的部長，而不是專制的部長。民主的都是好的，正確的，光榮的，你說對不？

民主是好的，但民主產生的政府的部長，有可能是個瞎扯部長

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-16 11:50
本帖最後由 jedi_xie 於 2011-12-16 11:57 編輯

怎麼也飛不高發表於 2011-12-16 11:47
民主是好的，但民主產生的政府的部長，有可能是個瞎扯部長

嗯，共黨也說民主是好的，民主制度下的官也會貪污。

或者這樣說，以色列的民主不是好民主，因為產生瞎扯的部長，巴勒斯坦的民主不是好民主，因為產生哈馬斯，印度的民主不是好民主，因為有封建主義，美國的民主不是好民主，因為常常在別的國家民主運動中產生阻礙作用。所以中國還是搞自己的民主吧

U.S. lawmaker frets over Islamist Egypt
Published: Dec. 15, 2011 at 12:16 PM

Read more: http://www.upi.com/Top_News/Spec ... 9384/#ixzz1gfS7oMbk

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-16 11:54

jedi_xie 發表於 2011-12-16 11:50
嗯，共黨也說民主是好的，民主制度下的官也會貪污。

是人就不怕錢咬手，你我上台也一樣，所以需要民主監督

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-16 11:59
本帖最後由 jedi_xie 於 2011-12-16 12:02 編輯

怎麼也飛不高發表於 2011-12-16 11:54
是人就不怕錢咬手，你我上台也一樣，所以需要民主監督

所以有官貪污很正常啊，很多貪官被抓了，證明民主監督很到位啊，你說是不是？比如你知道有多少印度官員因貪污被抓？一個都沒有吧？難道他們都不貪污？所以證明中國的民主監督比民主印度的民主監督好多了。

我是有證據的，專制中國至少比民主俄羅斯要好

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-16 14:47
本帖最後由怎麼也飛不高於 2011-12-16 14:48 編輯

jedi_xie 發表於 2011-12-16 11:59
所以有官貪污很正常啊，很多貪官被抓了，證明民主監督很到位啊，你說是不是？比如你知道有多少印度官員 ...

按照生物進化論，最初的哺乳動物比恐龍，那可是差得不是一星半點，但進化的方向有優勢。。。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-16 19:30

怎麼也飛不高發表於 2011-12-15 20:51
舉例說明一下？呵呵，比方說，中國憲法規定，公民的人身不受侵犯，如果侵犯，須經過司法程序，但對劉少奇 ...

你搞錯了。劉少奇不單單是公民，還是黨員。黨的高層幹部，他比你多一項紀律——黨章。他曾經向黨章宣過誓，要把一生獻給黨。所以，他不是憲法下的正常公民。他的生命已經被他交給他的黨隨意處置了。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-16 21:33
本帖最後由怎麼也飛不高於 2011-12-16 21:34 編輯

隔岸觀火發表於 2011-12-16 19:30
你搞錯了。劉少奇不單單是公民，還是黨員。黨的高層幹部，他比你多一項紀律——黨章。他曾經向黨章宣過誓 ...

入了黨，就把自己生命交給黨隨意處置了？這麼恐怖？

那比黑社會還嚇人！

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-17 02:09
本帖最後由隔岸觀火於 2011-12-16 13:10 編輯

怎麼也飛不高發表於 2011-12-16 08:33
入了黨，就把自己生命交給黨隨意處置了？這麼恐怖？那比黑社會還嚇人！

任何組織不都是這樣嗎？伽利略被處死因為他是基督徒，是基督教組織要處死他，因為他要背判基督教的觀點。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-17 02:48

隔岸觀火發表於 2011-12-17 02:09
任何組織不都是這樣嗎？伽利略被處死因為他是基督徒，是基督教組織要處死他，因為他要背判基督教的觀點 ...

伽利略沒有被處死

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-17 10:37

怎麼也飛不高發表於 2011-12-16 14:47
按照生物進化論，最初的哺乳動物比恐龍，那可是差得不是一星半點，但進化的方向有優勢。。。

對啊，最初的哺乳動物都是從恐龍進化變異來的，而其後的劍齒虎，猛獁象等等幾千種哺乳動物都滅亡了，就只有「人」進化成世界主宰。

沒聽過哪種哺乳動物幫助恐龍進化的。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-17 17:14
本帖最後由怎麼也飛不高於 2011-12-17 17:16 編輯

jedi_xie 發表於 2011-12-17 10:37
對啊，最初的哺乳動物都是從恐龍進化變異來的，而其後的劍齒虎，猛獁象等等幾千種哺乳動物都滅亡了，就只 ...

如果哺乳動物都是從非哺乳動物進化變異來的，民主體制也可以從非民主體制進化變異來

為什麼不呢？

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-18 03:05

怎麼也飛不高發表於 2011-12-17 17:14
如果哺乳動物都是從非哺乳動物進化變異來的，民主體制也可以從非民主體制進化變異來為什麼不呢？
...

對極了，民主體制就是從非民主體制進化變異而來的。

你見過恐龍在哺乳動物幫助下進化為哺乳動物的嗎？沒有吧？所以從沒有見過非民主體制在民主體制幫助下變異而來的。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-18 03:45

jedi_xie 發表於 2011-12-18 03:05
對極了，民主體制就是從非民主體制進化變異而來的。你見過恐龍在哺乳動物幫助下進化為哺乳動物的嗎 ...

從生物進化的角度來說，進化是生物個體盲目的基因變異而被外在條件篩選，適者生存。

民主體制是從非民主體制進化變異而來的，卻往往是人們主動有意識地解決內外問題，提出各自明確的主張，彼此競爭的結果。

日本就是在美國的幫助下，真正建立完善起民主的政治經濟法律制度。當然，中國不是日本，不應該走日本的戰爭、失敗，無奈地接受脫胎換骨的道路。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-18 05:28

怎麼也飛不高發表於 2011-12-16 13:48
伽利略沒有被處死

對。是布魯諾。反正都是信徒。你要不是信徒誰敢燒你？

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-18 06:03

隔岸觀火發表於 2011-12-18 05:28
對。是布魯諾。反正都是信徒。你要不是信徒誰敢燒你？

共產黨殺自己的同志，也殺自己的朋友，也殺自己的反對者，反正是熱衷於殺自己的同胞，上癮啊

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-18 10:12

怎麼也飛不高發表於 2011-12-17 17:03
共產黨殺自己的同志，也殺自己的朋友，也殺自己的反對者，反正是熱衷於殺自己的同胞，上癮啊

我也沒看到你被共產黨殺掉。他們只殺自己的同志。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-18 10:39

隔岸觀火發表於 2011-12-18 10:12
我也沒看到你被共產黨殺掉。他們只殺自己的同志。

你聽說過柬埔寨共產黨波爾布特嗎？

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-18 12:31

怎麼也飛不高發表於 2011-12-18 03:45
從生物進化的角度來說，進化是生物個體盲目的基因變異而被外在條件篩選，適者生存。

民主體制是從非民 ...

，你搞錯了吧？日本在明治維新的時候，一邊吃明治雪糕，一邊就實行了民主了

不信你看看歷史書。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-18 12:40

jedi_xie 發表於 2011-12-18 12:31
，你搞錯了吧？日本在明治維新的時候，一邊吃明治雪糕，一邊就實行了民主了不信你看看歷史書。; ...

呵呵，日本在明治維新的時候，就開始實行民主了，但很不完善，二戰戰敗后，民主制度得到了完善。

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-18 12:50

怎麼也飛不高發表於 2011-12-18 12:40
呵呵，日本在明治維新的時候，就開始實行民主了，但很不完善，二戰戰敗后，民主制度得到了完善。

，那日本是不是已經實行了民主？在他們開始吃雪條的時候。也就是恐龍進化成初級哺乳動物了，並不是美國人幫助他們實行民主的。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-18 12:59

jedi_xie 發表於 2011-12-18 12:50
，那日本是不是已經實行了民主？在他們開始吃雪條的時候。也就是恐龍進化成初級哺乳動物了，並不 ...

世界上大多數國家走向民主，都是在內外交困的情況下，被逼迫的。。。包括日本的明治維新，難道不是嗎？

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-19 09:15

怎麼也飛不高發表於 2011-12-17 21:39
你聽說過柬埔寨共產黨波爾布特嗎？

聽說過。我還聽說過加拿大共產黨員白求恩。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-19 09:38

隔岸觀火發表於 2011-12-19 09:15
聽說過。我還聽說過加拿大共產黨員白求恩。

聽說白求恩沒意思，他是個小嘍羅。。。他要是柬埔寨共產黨元，很可能被波爾布特殺了。。。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-19 09:46

怎麼也飛不高發表於 2011-12-18 20:38
聽說白求恩沒意思，他是個小嘍羅。。。他要是柬埔寨共產黨元，很可能被波爾布特殺了。。。

沒錯，就算他不是柬埔寨共產黨員，如果他不遵守組織的派遣，不到中國，他也會被加拿大共產黨組織幹掉的。我奇怪的是，你對共產黨員被共產黨幹掉為什麼那麼抱不平？你是共產黨員嗎？他們的死讓你感到委屈嗎？

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-19 10:30
本帖最後由 jedi_xie 於 2011-12-19 10:30 編輯

怎麼也飛不高發表於 2011-12-18 12:59
世界上大多數國家走向民主，都是在內外交困的情況下，被逼迫的。。。包括日本的明治維新，難道不是嗎？:l ...

那你就搞錯了，所有的國家走向民主現代化都是自身的要求的，沒有一個例外，而且一定是自成一體，沒有重複的，你說說那個是例外？

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-19 10:35

jedi_xie 發表於 2011-12-19 10:30
那你就搞錯了，所有的國家走向民主現代化都是自身的要求的，沒有一個例外，而且一定是自成一體，沒有重 ...

朝鮮是不是個你說的例外？現在朝鮮好像全民一直搞世襲。

所有的國家走向現代化都是自身的人民要求的，但未必是其統治者要求的

其實，我相信，朝鮮老百姓也希望國家走向現代化，不真心喜歡封建世襲

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-19 10:51

隔岸觀火發表於 2011-12-19 09:46
沒錯，就算他不是柬埔寨共產黨員，如果他不遵守組織的派遣，不到中國，他也會被加拿大共產黨組織幹掉的。 ...

共產黨搞內部屠殺當然出類拔萃，屠殺黨外本國公民那也是行家裡手

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-19 11:14
本帖最後由 jedi_xie 於 2011-12-19 11:15 編輯

怎麼也飛不高發表於 2011-12-19 10:35
朝鮮是不是個你說的例外？現在朝鮮好像全民一直搞世襲。

所有的國家走向現代化都是自身的人民要求的， ...

你又搞錯了，國家走向民主現代化都是統治者的自身需求，不信你查查最最早的民主國家是怎麼來的。

朝鮮也不例外

我說啥來著？」所有的國家走向民主現代化都是自身的要求的，沒有一個例外」

Read more: 阿拉伯世界的失敗和悲哀 - 可親評論 - 貝殼村 -
如果沒需求，當然也就不會走向民主現代化啦。

朝鮮跟沙烏地阿拉伯一樣，統治者沒需求，自然就沒有變化的需要

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-19 11:30

jedi_xie 發表於 2011-12-19 11:14
你又搞錯了，國家走向民主現代化都是統治者的自身需求，不信你查查最最早的民主國家是怎麼來的。

國家走向民主現代化都是統治者的自身需求？不對吧

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-19 11:51

怎麼也飛不高發表於 2011-12-19 11:30
國家走向民主現代化都是統治者的自身需求？不對吧

這是真的。
據民主人士說，最最早的民主在英國某女王時代的那個啥啥憲章就開始了。

你想想，那是有「王」來頒布的「民主」憲章啊，為啥呢，就是因為當時要現代化了，為了保住統治，必須改變。

又或者，美國獨立，你看看當時領軍的是啥人？都是特權階級，屬於在英屬殖民地的統治階級，為了不想讓大老闆拿去所有利益，2老闆就起義了，民主自由了。

班傑明·富蘭克林同時是一名出色的公職人員。不過他亦因為曾以權力替親人謀求進昇，使他的公務生涯蒙上污點。他最重要的政治成就包括改革北美的郵政系統，以及出任外交職位，分別代表北美殖民地與宗主國英國打交道，以及之後出使法國。

傑佛遜於維吉尼亞的城鎮自治議會（House of Burgesses）中執法。他於1774年寫下英屬美州民權概觀（A Summary View of the Rights of British America），引領維吉尼亞地方議會走向國會。這本小冊成為美國人對英國殖民者們辯駁時的有力論據，促進美國人走向獨立自主，標示著傑佛遜為愛國者中思想最深刻的辯士之一。

Robert R(obert)[1] Livingston (November 27, 1746 – February 26, 1813) was an American lawyer, politician, diplomat from New York, and a Founding Father of the United States. He was known as "The Chancellor," after the office he held for 25 years.

Despite the fact that he had no formal legal training, Sherman was urged to read for the bar exam by a local lawyer and was admitted to the Bar of Litchfield, Connecticut in 1754, during which he wrote A Caveat Against Injustice[4] and was chosen to represent New Milford in the Connecticut House of Representatives from 1755 to 1758 and from 1760 to 1761. In 1766 he was elected to the Governor's Council of the Connecticut General Assembly, where he served until 1785.

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-19 11:51

怎麼也飛不高發表於 2011-12-18 21:51
共產黨搞內部屠殺當然出類拔萃，屠殺黨外本國公民那也是行家裡手

舉個例子吧。你被屠殺了？

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-19 12:04

隔岸觀火發表於 2011-12-19 11:51
舉個例子吧。你被屠殺了？

轉貼：毛澤東殺外國人少，殺中國人多；殺國民黨人狠，殺共產黨人更狠

紅太陽是用千百萬屈死的中國共產黨員和仁人志士的鮮血染紅的。紅太陽是用千百萬屈死的中國共產黨員和仁人志士的白骨撐起來的。這就是高華《紅太陽是怎樣升起來的---延安整風運動的來龍去脈》(中文大學出版社，2000年，香港，以下本書只注頁碼)，所揭示出來的血淋淋的史實。

「一將功成萬骨枯」，雖然這些戰士通常都是在抵抗外匡外族侵略或敵對陣營戰鬥的戰場上死去，但將軍們仍有歉疾感甚至交到史家譴責。而毛澤東的戰士成千上萬地死在領袖的屠刀之下可毛卻被冠以「偉大領袖」、「人民救星」的稱號，備受歌頌和讚揚。

歷代開國帝王例如朱元璋，都是在登上金鑾殿、屁股坐穩了之後，才開始殊殺功臣元勛。然而毛自落草為寇伊始，就在自己的陣營中大開殺戒。毛澤東殺外國人少，殺中國人多；殺國民黨人狠，殺共產黨人更狠。《紅太陽》條分縷析，廣徵博引，引用大量的中共方面出版的資料，從江西蘇區的「殺AB團」寫起，經遵義會議、延安整風，直至七大召開的全部歷史過程，揭露了毛澤東如何縱橫捭闔，詭計疊出，陰謀耍盡，甚至不惜製造血腥恐怖，用消滅肉體的兇殘手段，篡黨篡軍，營造他在由黨內軍內擴大國內的獨尊獨裁的紅太陽地位。

1930年11月毛澤東親自主持了一方面軍(紅一、三軍團)的打AB團運動，在不到一個月的時間內，在四萬多的紅軍中肅出四千四百餘名「AB團」分子(其中幾十個是「AB總團長」)，這些人全部遭處決(P17)。紅一方面軍內打AB團的情況非常慘烈，地富或知識分子出身的黨員、曾與毛有過意見不同的只志，人人自危，朝不保夕。如大革命期間入黨的、參加南昌起義后隨朱德上井崗山的何篤寸，只因在古田會議前的朱毛爭論中支持過朱，此時便被誣向「AB團」而遭殺害。

中共江西行動委員會負責人李文林在其主持召開的贛西南特委第二次全體委員會議上不指名地指責過毛的一系列觀點和做法，毛便將參加該會議的全體人員一律視為「AB團」分子列入應予「撲殺」範圍。

毛的倒行逆施引起廣大紅軍的恐慌和反抗，紅二十軍官兵憤怒地提出「打倒毛澤東，擁護朱彭黃」的口號，發動了「富田事變」。結果這個被毛澤東激發出來的事變，又遭毛澤東血腥鎮壓了下去，從付排長以上至軍長、軍政委全部都被屠殺，連紅二十軍的番號也被取消(文聿：《中國左禍》，天地圖書公司，1994年，香港)。

「思想沒有錯誤」，「錯誤不是思想」

毛澤東的繼承者們為了保住毛澤東這具殭屍，也為了保住他們自己，硬是要把毛後期「在無產階級專政條件下繼續革命的理論」排斥在「毛澤東思想」之外，結果引出「思想沒有錯誤」，「錯誤不是思想」的怪論。其實毛澤東的極左、蠻橫、殘暴、以整人殺人為樂的作風，是幾十年一貫制的，哪有什麼前期、晚期的分別。

毛在1930年12月寫給紅一方面軍政治部秘書長兼肅反委員會主席的李韶九的手令說：「各縣各區須大捉富農流氓動搖分子，並大批把他們殺戮。凡那些不捉不殺的區域，那個區域的黨與政府必是AB團，就可以把那地方的負責人捉了訊辦。」(P19)不殺人，就要被別人殺。這就是「我們都是來自五湖四海，為了一個共同的革命目標，走到一起來了」(毛澤東：《為人民服務》)的革命隊伍里血淋淋的「同志」關係。

1952年的「三反」、「五反」運動中，毛澤東要求從中央到各省市，從各大軍區到各級軍區到「立即抓緊三反鬥爭，縮短學文件的時間(有四五天就夠了)，召開幹部會，限期(例如十天)展開鬥爭，送來報告，違者不是官僚主義分子，就是貪污分子，不管什麼人，一律撤職查辦。」「全國可能須要槍斃一萬至幾萬貪污分子才能解決問題。」(《毛澤東傳‧1949-1976》，中央文獻出版社，2003年，北京)和二十二年殺AB團如出一轍。

到了文化大革命，整個大陸都變成了一座殺人的地獄。葉劍英在1978年12月13日中央工作會議閉幕式上說：文化大革命死了兩千萬人，整了一億人，佔全國人口九分之一(《動向》2004年3月號，P42)。在這被大大縮小了的「二千萬」之中，共產黨員絶不在少數：如劉少奇、彭德懷、陳毅、賀龍、陶鑄、張霖之、閻紅彥、周小舟……

其實這些人也是殺人如麻、對同志決不手軟的整人高手。在毛澤東操縱下的中共殺人機器中，他們殺人，最終也被殺。正如高華所指出：「恐怖機器一經開動，就產生了自我驅動的內在動力，使其瘋狂運轉，不斷依次進入更高階段，結果是縱火者也與之俱焚---殺人者終被殺！」(P43)這就是他們個人的悲劇，也是中共的悲劇。

只要中共不肯放棄一黨專政領袖獨裁的體制，只要中共走民主憲政的道路，中國共產黨就一定無法逃出「殺人者而後人殺之」的魔圈。(《爭鳴》2004年5月號)

Read more: 中國共產黨是一部殺人機器 - 武宜三的日誌 - 貝殼村 -

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-19 12:07

jedi_xie 發表於 2011-12-19 11:51
這是真的。
據民主人士說，最最早的民主在英國某女王時代的那個啥啥憲章就開始了。你想想，那是有 ...

在英國走向現代民主的過程中，國王肯定是起阻礙作用的，要不也不會被推上斷頭台

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-19 12:08

怎麼也飛不高發表於 2011-12-18 23:04
轉貼：毛澤東殺外國人少，殺中國人多；殺國民黨人狠，殺共產黨人更狠

紅太陽是用千百萬屈死的中國共產 ...

你不要老下結論，能不能舉個例子，比如毛澤東殺你這個中國人沒有呢？沒有吧。那麼你的說法就不成立。除非你能證明你這個中國人被毛澤東殺了。

作者: jedi_xie 時間: 2011-12-19 12:12

怎麼也飛不高發表於 2011-12-19 12:07
在英國走向現代民主的過程中，國王肯定是起阻礙作用的，要不也不會被推上斷頭台

那肯定的，不讓權？殺無赦。貴族要上台，當然要把舊的王搞掉。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-19 12:20

隔岸觀火發表於 2011-12-19 12:08
你不要老下結論，能不能舉個例子，比如毛澤東殺你這個中國人沒有呢？沒有吧。那麼你的說法就不成立。除非 ...

我的什麼說法就不成立？

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-19 12:21

jedi_xie 發表於 2011-12-19 12:12
那肯定的，不讓權？殺無赦。貴族要上台，當然要把舊的王搞掉。

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-19 15:44

隔岸觀火發表於 2011-12-19 12:08
你不要老下結論，能不能舉個例子，比如毛澤東殺你這個中國人沒有呢？沒有吧。那麼你的說法就不成立。除非 ...

老兄，2011年，真是大快人心的一年啊，死了這麼多獨裁者。。。

拜讀過你的符號學大作，給解解為什麼2011年死了這麼多獨裁者？謝了先

作者: 森林木1 時間: 2011-12-19 15:55
太精彩了。頂！

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-19 19:41

怎麼也飛不高發表於 2011-12-18 23:20
我的什麼說法就不成立？

因為你舉不出例子來，沒法以理服人。你說某人喜歡殺人，結果我們沒有看到他殺死過一個人。這怎麼能讓人信服。您最好還是舉個您被殺的例子，這樣比較生動一些。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-19 19:44

怎麼也飛不高發表於 2011-12-19 02:44
老兄，2011年，真是大快人心的一年啊，死了這麼多獨裁者。。。

拜讀過你的符號學大作，給解解為什 ...

死了一批獨裁者，上來另一批獨裁者。不是嗎？而且現在他們發現，其實軍政府比被他們推翻的獨裁者還要獨裁。不是嗎？
當年中國人認為老蔣是獨裁者，結果把「大救星」毛澤東推上了政壇，結果怎麼樣？

作者: 怎麼也飛不高 時間: 2011-12-19 22:14

隔岸觀火發表於 2011-12-19 19:44
死了一批獨裁者，上來另一批獨裁者。不是嗎？而且現在他們發現，其實軍政府比被他們推翻的獨裁者還要獨裁 ...

「大救星」毛澤東是差點意思

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-12-20 00:01

怎麼也飛不高發表於 2011-12-19 09:14
「大救星」毛澤東是差點意思

那時候的人民就是拿他當消滅獨裁者蔣介石的「大救星」的。

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