巴哈伊信仰簡介及北美地區各城市巴哈伊社區聯繫辦法

·八戒· 發表於 2012-11-17 02:05
巴哈伊也罷，基督教也罷，其它任何宗教也罷，都有各自的「道理」。但從道理顯然是沒有任何意義的，因為道 ...

必須擺脫對傳統宗教中固有的上帝印象，才能真正領略巴哈伊之上蒼觀念。

凡事皆有因果，是多數人認同的普遍法則，一個物品，總有它的來處，也會有它的去處，人的生命如此，整個宇宙也大抵如此。以「The Cause」來理解巴哈伊的上蒼觀念可能更貼切。這個世界的起源，就是上蒼，祂應當以超出我們想象的方式存在，祂該擁有我們人類無法透徹理解的「意志」（比如萬物運行的變化之規律），祂必為了某種意義而創造了宇宙。上蒼之意志外越宇宙，又滲透個體命運，極廣大又極深邃細微，從這個意義上來說，上蒼觀念不唯心，亦不唯物。實際上，傳統觀念中的唯物或唯心都已經潛在的包含了對方，承認了對方，心也是一種存在物，若以此論，唯物倒是沒錯。我想，「唯存在」比唯物或者唯心少一些偏執，來得更有趣。而存在，必然有存在之因果，這因果之道，可以被叫做領悟上蒼或證悟之道。

這因果之道必然是存在的，毋庸置疑，而探尋的途徑，則因人而異，因緣分而定。也有一些朋友大概不在乎這看似玄幻虛空的證悟，專註於日常生活的快樂和個人心性的修養，來得簡單古樸，也是一種境界。

harryvan 發表於 2012-10-5 05:00
我是說耶證不在網路上論證他們信仰的優越性。他們更願意麵對面的方式，以交友的方式與人溝通。這也是有原 ...

我交宗教的朋友是看這些人愉不愉快、有沒有愛心、是否理智？人格的力量大於理論的力量。

贊同！當然如果有圓滿的理論就更加好！

vantigao 發表於 2012-10-5 04:08
人們還需要了解的是，巴哈伊信徒對上蒼的理解摒棄和擺脫了歷史宗教中經常存在的迷信和偶像崇拜現象。事實上 ...

以個人理解來說，巴哈伊信仰中的上蒼與中國人常說的「老天爺」「道」為同一者，稱之為什麼並不重要，

仁兄要當心，中國人的道和基督教、伊斯蘭教的上帝有一個根本差別就是有沒有「個人意志」。

vantigao 發表於 2012-10-9 22:40
二師兄關於「愛、淡、樂」的分享讓人想起克里希那穆提。

克氏是有道理有見地的。

·八戒· 發表於 2012-10-16 23:22
粗粗的看了一下克里希那穆提的一些講演，看來俺和他的見解還真有些相通之處呢  當然，人家是「大師」 ...

八戒其實是很有善根的。自學成才不容易啊，哈哈。

vantigao 發表於 2012-11-17 05:13
必須擺脫對傳統宗教中固有的上帝印象，才能真正領略巴哈伊之上蒼觀念。

凡事皆有因果，是多數人認同的普 ...

如果不冒昧的話，仁兄是巴哈伊信徒？有多少年的信仰實踐了？
其實對於上帝上蒼不去追求也可以，但是如果要說到它，認為它重要（不管是否偶像崇拜），那就要給一個自恰的定義了。比如說它的作用，它的性態，它是一還是多，如果是一，那麼它還是遍在的嗎？如果是，那麼還有什麼不是它嗎？如果有，那麼它的「邊界」在哪裡？如果它遍在而一切沒有不是它的作用，那麼我們也就不需要特別認識它這麼一個概念了。天下本無事庸人自擾之。庸人確實很多，所以天下不太平。這是事實。

一說 發表於 2012-11-17 10:02
如果不冒昧的話，仁兄是巴哈伊信徒？有多少年的信仰實踐了？
其實對於上帝上蒼不去追求也可以，但是如果 ...

個人見解啦，不能代表正解，這一點看來的確需要特別澄清。

盡量闡發目前所能理解到的，是否高妙，就不是發言者自己能決定的了。起碼，他願意並且有勇氣分享一些可能很平庸的想法。

一說 發表於 2012-11-17 10:02
如果不冒昧的話，仁兄是巴哈伊信徒？有多少年的信仰實踐了？
其實對於上帝上蒼不去追求也可以，但是如果 ...

還沒想好如何回答你的問題，暫且放在這裡吧。

vantigao 發表於 2012-11-17 10:55
還沒想好如何回答你的問題，暫且放在這裡吧。

你不需要回答的。我只是有一個感覺，你進入時間不長。
我匆匆看了一點你的介紹，覺得這個信仰還蠻好的，道理上不錯，實踐起來也可以得力。但是如果要真深入，恐怕會遇到瓶頸。

一說 發表於 2012-11-17 11:45
你不需要回答的。我只是有一個感覺，你進入時間不長。
我匆匆看了一點你的介紹，覺得這個信仰還蠻好的， ...

也許旁觀者清吧，對您的大膽預言，和上邊的問題一樣，暫存在這裡。

未來的心靈旅程會如何，從來不曾成為擔心的問題。

路過的風景，總是美麗的。


迷津徘徊時，望得高人渡。

一說 發表於 2012-11-17 11:45
你不需要回答的。我只是有一個感覺，你進入時間不長。
我匆匆看了一點你的介紹，覺得這個信仰還蠻好的， ...

匆匆一瞥，即洞天察地，不能不謂高人也！

但願哪天我也能擁有您這樣的洞見和預言能力，赫赫

一說 發表於 2012-11-17 09:04
仁兄要當心，中國人的道和基督教、伊斯蘭教的上帝有一個根本差別就是有沒有「個人意志」。

...

此意志非彼意志，特意括弧例解，敬請詳察。

一說 發表於 2012-11-17 10:02
如果不冒昧的話，仁兄是巴哈伊信徒？有多少年的信仰實踐了？
其實對於上帝上蒼不去追求也可以，但是如果 ...

不好意思，老兄這下落俗套了。道家有「大像無形，大音希聲」；佛家有「其身非有亦非無， 非因非緣非自他」；巴哈伊說「上帝的本質永遠對世人關閉」。本來現象界外的，降到現象界來說不妥。
愚混跡宗教圈有些年頭，有個看法：很多宗教的彩頭，例如理論、功夫，都是銀樣蠟槍頭。有個日本人研究康德哲學。開初，他也提真理的標準是「真、善、美」；後來發現「真」很難說，「利」來的更實在。於是他主張「利、善、美」。愚以為，宗教里那些彩頭，由於對大眾產生不了「利」，於是基本無用。神論、泛神論、無神論，沒見誰比誰的道理高到哪裡。妙不妙，高不高，要看應不應大眾的機。前不久，朋友借我一本猶太教神學的書。看不懂，但是記住了一句話：「起初，其實很簡單，就是先知怎麼說，我們就怎麼做」。
接觸巴哈伊一年多，有不少疑問，正在加深學習理解。我的感受是巴哈伊很像儒家的修身養性，除了揭開了儒家不願揭開的彼岸世界。接觸巴哈伊有個變化，就是使我對諸宗教有了更多的包容和欣賞。上蒼是對世界總的理解的果。對於凡夫的我，這個概念便對這個世界生起親近感和恭敬心。也許，這就是人們說的正能量。

harryvan 發表於 2012-11-18 08:13
不好意思，老兄這下落俗套了。道家有「大像無形，大音希聲」；佛家有「其身非有亦非無， 非因非緣非自他 ...

你引用的帖子不是回給你的啊。另外，我不怕落俗套也更不追求高妙。可是說=追求高妙=必然錯了。但是我沒有明白，你說我什麼地方落俗套了？

大體上我都是認同你的觀點的。所以也比較少回你的貼。但是下面這句話我是不完全認同的。

神論、泛神論、無神論，沒見誰比誰的道理高到哪裡。妙不妙，高不高，要看應不應大眾的機。

就是我上面說的，當然不是要存心比「高」比「妙」，但是「究竟」與「方便」的差別是有的。仁兄知道佛教的「四悉壇」嗎？認為宗教的價值就是應大眾的機那是片面了。顯然物質享受感官刺激最受普遍歡迎了。宗教一味地迎合大眾的口味以求得發展那本來就是今天世界的悲哀。神論，泛神論，無神論，不在於怎麼叫名字，而在於信仰的核心與實踐的內容。差別還是很大的。

一說 發表於 2012-11-18 09:15
你引用的帖子不是回給你的啊。另外，我不怕落俗套也更不追求高妙。可是說=追求高妙=必然錯了。但是我沒有 ...

是的，「道理」都是表象，是博人一樂的東西。各種宗教都是根據人的口味編出的「理論」，然而，「真理」之「真」才是本原，以「理」代「真」，是人的悲哀。

「真」出自人內心，並非來自「神」等外部，本末到置，真理不真也。

俺認為釋迦牟尼所言人人具有佛性就是指人人具有「真」。而人往往以「理」掩蓋了自己內部的「真」。人尋找、研究各種各樣的「理」，無非為了各種「利」。而「利」得來的「樂」只能樂在一時，不可能永遠，因為不是出於內心。

·八戒· 發表於 2012-11-18 23:38
是的，「道理」都是表象，是博人一樂的東西。各種宗教都是根據人的口味編出的「理論」，然而，「真理」之 ...

如果我沒有理解錯你的「真」的意思，我是完全贊同你的見解的。
其「真」是無法用語言完全表達的，言語道斷，心行處滅。所以釋迦摩尼要=拈花微笑=以心印心。相應的時候，人人都可以見到這個「真」。從這個意義上，人人都「受造」平等。
理是第二等的。理也是重要的，它可以幫助破除邪見和謬誤。從這個意義上來說，辯論也是有價值的。但是就像你說的，光靠說理，是不能真正獲得的。

·八戒· 發表於 2012-11-18 23:38
是的，「道理」都是表象，是博人一樂的東西。各種宗教都是根據人的口味編出的「理論」，然而，「真理」之 ...

心在真在，心滅真滅否？

vantigao 發表於 2012-11-19 00:48
心在真在，心滅真滅否？

非常好的問題。請繼續。
心——有沒有？心——在哪裡？心——有什麼作用？

一說 發表於 2012-11-19 00:35
如果我沒有理解錯你的「真」的意思，我是完全贊同你的見解的。
其「真」是無法用語言完全表達的，言語道 ...

是的，俺在另一線說的是同樣的意思。「真」是無法「傳」的，更是無法「反」的，因為它出自人的本心。大家在這裡「反」的，只不過是「理」，是表象。「反」，只是「踩煞車」，讓人不要沿著迷途越走越遠，與「真」南轅北轍而已。「真」是不可能「傳」給任何人的，能「傳」的必定不是「真」，而只能是「真」的「理」。

vantigao 發表於 2012-11-19 00:48
心在真在，心滅真滅否？

這要看這個「心」指的是哪個心，若指肉體之心（或大腦），肉體不存，心當然不存。但若從「真」，「佛」，「氣」等方面說，還確實無法肯定它到底在哪裡。俺只能感覺到自身有「真」「氣」之存在，至於死後它去哪裡，真不知道。

因為「真」不可傳，所以，即使是先知「告訴」你「真」在哪裡，也只是他的「說法」而已，外人無從知曉。