倍可親

樓主: 追求永生
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誰是我們的朋友,誰是我們的敵人,這個問題是革命的首要問題

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研究 發表於 2010-3-25 02:50 | 只看該作者
那麼神「揀選」的目的是啥呢?專挑不聽話,愛犯罪的殘次品? 以色列人守律法的不挑,許了願要救以 ...
·八戒· 發表於 2010-3-22 22:12


神揀選當然是按神的心意揀選了。

就像你我到菜市場買菜,當然不合心意的不往自己的菜籃子里放了。你說是不是?
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研究 發表於 2010-3-25 03:08 | 只看該作者
你這是哪個「教派」的理論啊? 有的教派說一定要有行為,有的則說「漸進」啟示,「漸進」成聖,量力而 ...
·八戒· 發表於 2010-3-24 20:40


我無門無派。

得救不是因為我們行為好,而是因為神的恩典。我們得救是本乎恩,也因著信。我們信而得救,這是神的應許,是神給我們的恩典。

但什麼是信,這裡講究就比較多了。信,有魔鬼的信,就是信有神,但不跟隨神,這樣的信不能得救。基督徒的信,是信有神,信神是對的,在生活中跟隨神,只有這樣的信,才是得救的信。

然而,說到基督徒犯罪,就像保羅所說,心裡不想犯罪,可有時卻做出來。比如說,我愛我的弟兄,可是有的時候卻吵架,但我仍然愛他。吵架與愛是相反的,有的時候真是不由自主。吵完了之後後悔不已,還要為自己的魯莽道歉,與兄弟和好。基督徒犯罪后,有神的話提醒,有聖靈教導,自己責備自己。

然而,不信神時,一旦吵架,能幾個月不說話,因為我認為自己沒錯!
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 樓主| 追求永生 發表於 2010-3-25 03:29 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2010-3-24 14:30 編輯
不混亂? 一千個教派一萬種解釋還不夠混亂?
·八戒· 發表於 24-3-2010 13:33


當然不混亂,因為你要是信了,你只能專心在一個宗派讀經成聖,實際上每個宗派,凡是屬於基督教陣營的,都教導你仰望神,唯獨依靠耶穌。當然,你要是進到異端里就是你自己的事情了。
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 樓主| 追求永生 發表於 2010-3-25 03:32 | 只看該作者
大家都和你交流,沒有人舞蹈你呀?
hey211 發表於 24-3-2010 08:50


我看八戒兄是在自舞自蹈。
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研究 發表於 2010-3-25 04:37 | 只看該作者
不混亂? 一千個教派一萬種解釋還不夠混亂?
·八戒· 發表於 2010-3-25 02:33


    八戒兄,基督教新教裡面教派繁多,但他們在基要信仰上面大體相同,只是在傳統上和強調上不同。例如,浸信會強調全浸禮,宣道會強調宣道,長老會強調的是教會的管理體制。。。。

這些教會之間不但在大使命的實踐中互相合作,而且在講道中也互相交流,溝通,沒有門第只見。都是同一個神、同一個信、同一個洗。
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研究 發表於 2010-3-25 04:52 | 只看該作者
除了那個「爆」烈的爆似乎應該是「暴」以外,和我記憶的一模一樣。

估計達兄這段寫不全。:l ...
追求永生 發表於 2010-3-9 03:14


似乎是「暴力行動」而不是「爆裂行動」,文革時背過。
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研究 發表於 2010-3-25 04:58 | 只看該作者
這些顯然又都是「教義」啦  聖經里根本找不出你的這些東西。聖經說得救的人乃是創世前就預定了的,根 ...
·八戒· 發表於 2010-3-12 23:47


看來八戒兄也信絕對預定論了?
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研究 發表於 2010-3-25 05:10 | 只看該作者
那使徒保羅:「7:15因為我所作的,我自己不明白。我所願意的,我並不作。我所恨惡的,我倒去作。」

...
青貝殼 發表於 2010-3-13 16:37


貝殼兄,保羅的這段話,是寫實。我們這些基督徒,都像一個剛剛學著騎自行車的人,我們心裡想騎好,可是卻常常跌倒,我們在反思為什麼會跌倒,如何才能不跌倒,每次跌倒我們都能從中汲取教訓,最後,我們就可以騎車上路,無論狂風暴雨,都不會跌到。這也是基督徒新生命成長,老我死亡的過程。保羅把它描繪的活靈活現。

以上的解釋希望對你能有幫助。
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研究 發表於 2010-3-25 05:44 | 只看該作者
這正是基督教的特點,和別的宗教(包括老祖宗猶太教)都不一樣,壞事儘管幹,反正果子是癟的,到時候只要 ...
·八戒· 發表於 2010-3-15 22:23


不知八戒兄是否記得下面的經文么?

太 7:18
好樹不能結壞果子;壞樹不能結好果子。
太 7:19
凡不結好果子的樹,就砍下來丟在火里。
太 7:20
所以,憑著他們的果子,就可以認出他們來。
太 7:21
「凡稱呼我主啊,主啊的人,不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人,才能進去。
太 7:22
當那日必有許多人對我說:『主啊,主啊,我們不是奉你的名傳道,奉你的名趕鬼,奉你的名行許多異能嗎?』
太 7:23
我就明明的告訴他們說:『我從來不認識你們,你們這些作惡的人,離開我去吧!』
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Dhammapala 發表於 2010-3-25 08:01 | 只看該作者
當然不混亂,因為你要是信了,你只能專心在一個宗派讀經成聖,實際上每個宗派,凡是屬於基督教陣營的,都教導你仰望神,唯獨依靠耶穌。
追求永生 發表於 2010-3-25 03:29

所謂仰望神,唯獨依靠耶穌,都是信仰上或者說是宗教感情上的事,無濟於實際。就拿新約教會、真耶穌教會來說,你說它們是異端,人家還說你的福音不全備呢。
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 樓主| 追求永生 發表於 2010-3-25 10:19 | 只看該作者
所謂仰望神,唯獨依靠耶穌,都是信仰上或者說是宗教感情上的事,無濟於實際。就拿新約教會、真耶穌教會來 ...
Dhammapala 發表於 24-3-2010 19:01


所以我建議達兄要不就信,要不就不要操心了。只有和真正的信仰實踐脫節的才什麼都要看看,那樣不感覺亂才怪。

給達兄舉個例子,中國傳統中的五行,金木水火土,你看自然界肯定有不少吧?可是自然照樣很有規律。如果你要把它們聚在一起,又沒有合宜地隔離,你看會是什麼樣子?

現在你把宗教實踐的各種本來有一定矛盾的東西都聚在你的思想里,又沒有一個正確的原則去梳理,感覺不亂幾無可能。
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Dhammapala 發表於 2010-3-25 12:35 | 只看該作者
所以我建議達兄要不就信,要不就不要操心了。只有和真正的信仰實踐脫節的才什麼都要看看,那樣不感覺亂 ...
追求永生 發表於 2010-3-25 10:19

所以說,神教的信仰就同押寶差不多。至於我操心與否,永生兄您怕是多慮了。你們自己都不操心,我有啥好操心的?我只是個旁觀者,看看熱鬧
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 樓主| 追求永生 發表於 2010-3-25 13:43 | 只看該作者
所以說,神教的信仰就同押寶差不多。至於我操心與否,永生兄您怕是多慮了。你們自己都不操心,我有啥好操 ...
Dhammapala 發表於 24-3-2010 23:35


我們也不是沒有考慮,但是真正的解決辦法是自己加強聖經的學習,更深地理解神的真道,儘力保證自己不走偏路。至於大家有不同的想法,實際是正常的。你想想我們自己今天的和昨天的想法都不一樣,怎能要求大家一致。

另外,教會的信仰告白,就是大家在這個方面努力的一個成果。
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青貝殼 發表於 2010-3-25 19:54 | 只看該作者
不知八戒兄是否記得下面的經文么?

太 7:18
好樹不能結壞果子;壞樹不能結好果子。
太 7:19
凡不結好果子的樹,就砍下來丟在火里。
太 7:20
所以,憑著他們的果子,就可以認出他們來。
太 7:21
「凡稱呼我主啊,主啊的人,不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人,才能進去。
太 7:22
當那日必有許多人對我說:『主啊,主啊,我們不是奉你的名傳道,奉你的名趕鬼,奉你的名行許多異能嗎?』
太 7:23
我就明明的告訴他們說:『我從來不認識你們,你們這些作惡的人,離開我去吧!』研究 發表於 2010-3-25 05:44


這些都是我以前經常引用的經節,被你拷貝了。

不過這些觀點與追版、西安等筒子的觀點是對立的。
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·八戒· 發表於 2010-3-25 20:39 | 只看該作者
八戒兄,基督教新教裡面教派繁多,但他們在基要信仰上面大體相同,只是在傳統上和強調上不同。例如,浸信會強調全浸禮,宣道會強調宣道,長老會強調的是教會的管理體制。。。。

這些教會之間不但在大使命的實踐中互相合作,而且在講道中也互相交流,溝通,沒有門第只見。都是同一個神、同一個信、同一個洗。
研究 發表於 2010-3-25 04:37

你別逗了。教會俺也去過很多年啦,你蒙誰啊?互相合作? 俺在美國華盛頓,這裡別說各類教會數百個,就是中國人辦的基督教會也有好幾十,有交流嗎?從來沒有!所謂「交流」,都只是本教派的互相來往,寧可幾千里以外找本教派的來講,也決不和鄰居的不同教派討論。在公共場所不同教派的人見面,都心照不宣,根本都不談信仰問題,只談別的,一談信仰,必定吵架,俺見得多啦。
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·八戒· 發表於 2010-3-25 20:46 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-3-25 20:47 編輯
不知八戒兄是否記得下面的經文么?

太 7:18
好樹不能結壞果子;壞樹不能結好果子。
太 7:19
凡不 ...
研究 發表於 2010-3-25 05:44

哈哈,俺可以告訴你,各教派之間用得最多的就是這些經文啦。都互相認為只有自己的理解對,別人的理解有誤,認為別人是「異端」,走了「歧途」。可是,誰能告訴俺,哪個教派是「好」樹? 你信的教派對不對?

很多基督徒都自稱自己沒有教派,單信聖經。可這個謊言只要兩個人一討論就立馬見真相啦。 俺就見過不少不同教派之間的爭論,結果,就和文革時紅衛兵都手拿小紅書一樣,你一句我一句,誰是「真革命」?

所以,大家都學乖啦,基督徒見面,如果不是一派的,避免談信仰。
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·八戒· 發表於 2010-3-25 20:50 | 只看該作者
教會的信仰告白,就是大家在這個方面努力的一個成果。
追求永生 發表於 2010-3-25 13:43

基督教和天主教的告白一樣嗎?各教派都有各自的告白,從來不肯「統一」,看似主體一樣,其實細琢磨,差距大著呢。
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hey211 發表於 2010-3-25 20:53 | 只看該作者
在多倫多,培靈會、佈道會,每年很多,都是不同教派合辦,沒有任何分歧。去年遠志明的佈道會,幾千人參加,最大的教會都裝不下了,聽眾也是來自不同背景教會的。講道的交流就更多拉。
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·八戒· 發表於 2010-3-25 20:55 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-3-25 20:57 編輯
看來八戒兄也信絕對預定論了?
研究 發表於 2010-3-25 04:58

你看,立馬顯出不同教派的差別了吧。 有些教派相信預定,有些則相信人可以選擇神,你是哪邊的? 相信預定的認為創世前就有花名冊,誰在哪本冊子上早就預定。而另一派則認為救恩是空白支票,人可以悔改,可以「尋求」主,信了就得救 還有的可以買贖罪券,可以懺悔等等。

有人認為牧師就可以「宣布」某人「得救」啦,有人則認為牧師說的不算,要最終聽神的決定。

怎麼樣,俺的「功力」不差吧。
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hey211 發表於 2010-3-25 21:04 | 只看該作者
還是看看聖經怎麼說的吧,預定和信而得救都是聖經真理
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