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已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動

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漠孤煙 發表於 2008-9-20 13:17 | 只看該作者

回復 81樓 不惑之禍 的帖子

中國的食品衛生總體上不如西方國家那是不爭的事實,那是因為中國還是個發展中國家,又有13億人口。如果你是個正直的人,你應該看到中央政府的努力。
什麼都是洋人好,洋人對,死了十幾個也不讓人說,一說就是在「混淆視聽」,你是不是過份了呢。
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 樓主| kevin3000 發表於 2008-9-20 13:42 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 09:42 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


別唱讚歌了!!

石家莊市的正副市長是都去職待查,但能真正解決問題嗎?
你最後也不能知道他們究竟犯什麼錯誤,他們都作了那些隱瞞的事,
他們會不會是替罪羊,過幾年他們會換個地方再當官。

中央不公開 ...


唱讚歌? 我想不惑之禍有些失言吧?

三鹿的事情已經發生了,你反過來馬後炮的說」中央不公開事實真相,教育廣大幹部,這種事還會發生。「你忽略了許多事實吧?

1. 首先,三鹿奶粉出問題最早還是媒體人報道出來的。說明我們的媒體還是有良知的。

2. 其次,查出22個奶製品有問題,蒙牛牛根生講的話,我覺得你應該看看。企業的發展,國家的發展,都會有這樣那樣的問題,出來問題,解決問題就是了。石家莊市的正副市長是都去職待查;三鹿集團原董事長總經理田文華被刑事拘留;全國所有的奶製品全面檢查;胡總和溫總近期都出來講話,都證明我們政府還是極端重視此事的。關於治理機制的問題我覺得還是可以批評的。終究還是企業和國家的監管機制出了問題,我們必須承認問題,正視錯誤,才能改正,繼續前進。但你講我們在唱讚歌,你不覺得太過了嗎?難道政府的處理方式還不讓你滿意嗎?你是不是也想像有些人要求的政治局集體辭職才滿意啊? 我們認為三鹿事件和加拿大的毒肉事件相比,政府的應急處理機制已經夠快夠果斷的了,你為什麼還不滿意?
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 樓主| kevin3000 發表於 2008-9-20 14:29 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:25 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
其實樓主在混淆視聽,加拿大楓葉食品雖然12名人士喪生,比三鹿事件當前確認的死亡三例多,但三鹿事件當前6000多患兒,潛在的患兒無數,可能會影響終生,兩件事完全不是一個量級的。


樓主在混淆視聽??

我認為不惑之禍你在信口開河。你雖為加拿大人卻不讀加拿大西文報紙的新聞。只看一些華人報紙的報道吧。看看西人報紙的深入調查吧。(見紅色欄位,你告訴我你不懂英語,我幫你翻譯如何?)

Meat recall grows in Canada August 25th, 2008
Ottawa- The current number of incoming meat contamination related Listeriosis cases in Canada is expected to grow sharply.

There have been 21 confirmed cases of listeriosis from food that is contaminated from listeria monocytogenes bacteria, and about 30 other cases of sickness are believed to be related according to Canada health Minister Tony Clement.

Toronto Meat Company Maple Leaf Foods began a meat recall last week that will be widely expanded; they sold meat that is contaminated with the bacteria to institutions throughout Canada.

Places such as hospitals, nursing home, medical facilities, and restaurants that included at least one popular Canadian McDonalds in the list of end user clients.

The cases have been confirmed in Saskatchewan, Quebec, Ontario, and British Columbia, and there are fears that a larger number of people are actually sick from this meat contamination than are coming forward.


This particular bacteria, the listeria monocytogenes, is one that has a long incubation period that concerns health officials, because of this they are concerned that many more people will become ill.

「We are expecting the number of confirmed and suspected cases to increase as the investigation continues, and that our federal, territorial and provincial partners will continue to work with us to deal as effectively as we can with this health crisis.」 Said Minister Tony Clement.

Four deaths out of the 21 confirmed cases have been announced, so the threat for serious injury and death is very real and dangerous.
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bearbee82 發表於 2008-9-20 20:00 | 只看該作者
原帖由 kevin3000 於 2008-9-20 14:29 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


樓主在混淆視聽??

我認為不惑之禍你在信口開河。你雖為加拿大人卻不讀加拿大西文報紙的新聞。只看一些華人報紙的報道吧。看看西人報紙的深入調查吧。(見紅色欄位,你告訴我你不懂英語,我幫你翻譯如何?)
...

8月25?你的也太舊了.現在的死亡人數是18了。
Sat, September 20, 2008

Death of woman in B.C. raises national toll to 18
By THE CANADIAN PRESS

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KELOWNA, B.C. -- The death of an elderly woman in British Columbia is linked to a national outbreak, bringing to 18 the number of people who have died in the listeriosis outbreak linked to a Maple Leaf Foods plant in Ontario, health officials confirmed yesterday.

The Interior Health Authority said the elderly woman died Sept. 4 at Kelowna General Hospital and lab tests have now confirmed the link to the strain of Listeria bacteria involved in the Canada-wide recall of some Maple Leaf Food products.

"Indeed the senior from the central Okanagan who passed away on Sept. 8 from a Listeria infection, her Listeria infection bacteria did match the national outbreak strain, due to Maple Leaf Foods," said Dr. Rob Parker, of the health authority.

Interior Health did not identify the woman, saying only she was a senior from the Central Okanagan and had an underlying chronic health condition. It also said she was known to eat deli meats while travelling over the summer.

B.C. has now recorded two deaths from Listeria, the first of them in Nanaimo in late July.




The number of deaths in Canada linked to the outbreak has risen to 18.

The Maple Leaf plant in Toronto, where the Listeria bacterium was found embedded deep inside slicing equipment, reopened a couple of days ago after being closed since Aug. 20.

Parker said unfortunately, no system for producing food is perfect so occasionally contamination of ready-to-eat items can occur.

"I think we've got fairly good surveillance mechanisms in place," Parker told reporters.

Listeriosis illness usually occurs from two to 30 days after consuming food contaminated with the bacteria, but can occur up to 90 days later.
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bearbee82 發表於 2008-9-20 20:07 | 只看該作者
再看看政府的回答,也是英文報紙的:



Food agency can't force meat plants into 'aggressive cleaning'
Sarah Schmidt ,  Canwest News Service
Published: Wednesday, September 10, 2008
OTTAWA - The Canadian Food Inspection Agency has no power to force the majority of ready-to-eat meat plants in Canada to disassemble their slicing equipment and perform an "aggressive cleaning" in the wake of the nationwide listeria outbreak.

The company at the centre of the outbreak has identified the bacteria lurking inside two massive automated slicing machines as the "most likely source" of the contamination.

In an advisory issued last week to federally regulated plants, the agency advised them to disassemble and perform a "systematic and thorough aggressive cleaning and sanitation procedure" of all meat slicing equipment, including all internal parts. The directive came immediately after Maple Leaf Foods announced bacteria building up "deep inside" the slicing machines was likely to blame for the deadly outbreak.


The Canadian Food Inspection Agency has no power to force meat plants to disassemble slicing equipment for 'aggressive cleaning,' officials said Wednesday.
Rick MacWilliam/Edmonton Journal

Email to a friend

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Font:****But there are many more provincially registered plants in the country that aren't covered by CFIA rules, and they don't have to follow the directive. Provincial officials defend the patchwork inspection system, saying even though their systems are less prescriptive, operators are required to maintain sanitary conditions in their plant.

Christopher Kyte, head of the Food Processors of Canada, says the current situation - a federal advisory with no teeth - boosts the group's long-standing position that all domestic plants and imports should be held to the same inspection standards.

Provincially licensed meat plants are barred from interprovincial trade and foreign markets, and can only provide products for consumers in their home provinces. Federally registered plants follow a different inspection system that gives them access to out-of-province markets; they must follow even more rigid inspection protocols, including daily visits from a CFIA inspector, if they want to ship their products to the United States.

"We just feel that there should be one superior standard for all processing plants for shipping into Canada and shipping across Canada," Kyte said. "It doesn't make sense to have two standards - one high standard and one less high."

Standards at provincially registered meat plants "are not as high, but they are making progress," he said.

A spokeswoman for the Ontario Ministry of Agriculture said the province is in the process of forwarding the advisory on cleaning the meat slicing equipment to the 221 provincially registered ready-to-eat meat plants, and is "encouraging" them to follow it.

According to the most recently compiled data by Health Canada, non-federally registered manufacturers in Quebec outnumber those under CFIA's jurisdiction 120 to 80. In Atlantic Canada, the difference is even greater, 50 to 11. In Ontario, the Health Canada data listed 64 federally registered manufacturers.

In Alberta, there are 42 provincially registered meat plants and about 10 of them use meat slicers, according to the Ministry of Agriculture. Bob Holowaychuk, head of Alberta's meat inspection branch, said the provincial government can't legally compel them to disassemble their slicing equipment to do a thorough cleaning. But letters are being drafted to tell companies "we'd like this done as far as sanitation goes."

Holowaychuk added he's confident the plants will work with provincial inspectors to do deep clean of the equipment. He also said the province will review whether disassembly of slicers should become mandatory.

"We want the equipment clean, that's the bottom line. Does that mean disassembly five times a year or once a year? I don't have an answer for that," said Holowaychuk.

Maple Leaf Foods announced last week that while the company sanitized the meat slicers daily, it only found the "collection point" for the bacteria after inspectors and company staff took the four-metre-long machines apart and tested the rollers and rotating knives inside.

The machines are manufactured by Ohio-based Formax Inc. The company on Wednesday said it has two other customers in Canada using the same Formax S-180 machine.
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hitbadperson 發表於 2008-9-20 20:37 | 只看該作者
原帖由 kevin3000 於 2008-9-20 14:29 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


樓主在混淆視聽??

我認為不惑之禍你在信口開河。你雖為加拿大人卻不讀加拿大西文報紙的新聞。只看一些華人報紙的報道吧。看看西人報紙的深入調查吧。(見紅色欄位,你告訴我你不懂英語,我幫你翻譯如何?)
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瘋瘋顛顛 發表於 2008-9-20 20:47 | 只看該作者
原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 20:07 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
再看看政府的回答,也是英文報紙的:
Food agency can't force meat plants into 'aggressive cleaning'
Sarah Schmidt ,  Canwest News Service
Published: Wednesday, September 10, 2008
OTTAWA - The  ...


不惑之禍 那裡去了. 死了18人了.
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magicthinkpad 發表於 2008-9-20 20:50 | 只看該作者
原帖由 漠孤煙 於 2008-9-20 13:03 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  

什麼邏輯。態度好死多少人都無所謂是嗎。


當然不是這樣的。我的意思是,處理事件的態度和方法好的話,就不會延誤好幾個月。那5個已經死亡的嬰兒,最少還能挽救好幾個吧?胡錦濤也說一些幹部對關係百姓生命安全問題麻木不仁,這不就是批評一些幹部的工作態度。

[ 本帖最後由 magicthinkpad 於 2008-9-20 21:44 編輯 ]
橫看成嶺側成峰,遠近高低各不同。不識廬山真面目,只緣身在此山中。
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獅子頭 發表於 2008-9-20 21:51 | 只看該作者
在南京的時候,以前冠生園出事,說關門就關門了,過了夜就什麼都買不到。那可是南京數一數二的糕點房啊。
仙女茶社的包子,富春的茶。
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不惑之禍 發表於 2008-9-20 22:37 | 只看該作者
原帖由 漠孤煙 於 2008-9-20 13:17 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
中國的食品衛生總體上不如西方國家那是不爭的事實,那是因為中國還是個發展中國家,又有13億人口。如果你是個正直的人,你應該看到中央政府的努力。
什麼都是洋人好,洋人對,死了十幾個也不讓人說,一說就是在「混 ...


謝謝你還承認這個,那我說西方國家處理的好,在這一點學習學習有什麼錯。

樓主發表這些的用意還不是和尚頭上的虱子,誰不知道。不是有人還告訴大家為什麼發那麼多的反例帖子嗎?
他無非是想說天下烏鴉一般黑,我說是混淆視聽有什麼不對?
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不惑之禍 發表於 2008-9-20 22:43 | 只看該作者
原帖由 kevin3000 於 2008-9-20 13:42 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


1. 首先,三鹿奶粉出問題最早還是媒體人報道出來的。說明我們的媒體還是有良知的。

你說的對,這說明我們的媒體有良知的。但這恰恰說明我們的行政體制沒有良知,
我們的預警系統沒有良知,我們的官員麻木不仁。這可是胡哥說的,你也敢批判?
要是所有的食品問題都要靠媒體的良知才能揭露,那要政府要質檢部門幹什麼?

那你還唱什麼讚歌?
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bearbee82 發表於 2008-9-20 23:20 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 22:43 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


1. 首先,三鹿奶粉出問題最早還是媒體人報道出來的。說明我們的媒體還是有良知的。

你說的對,這說明我們的媒體有良知的。但這恰恰說明我們的行政體制沒有良知,
我們的預警系統沒有良知,我們的官員麻木不仁 ...

那是系統是不完善,沒有那個系統,制度是完美的。我要做的努力改進,改良。加拿大也不是質檢部門查出來的,是醫院死了人才爆出來的。沒有完美的,是人就有疏忽。人沒完美,何況是人造出來的?我們要做是盡量將制度做到完美,盡努力得不讓這些悲劇再發生。要不明,讀讀那兩篇英文報道,比較一下兩國做的東西吧,中國是沒坦誠地公開,但處理是有目共睹的。加拿大醫院公開,公司道歉回收,政府就一句對不起,還有政黨說當政了才改善加拿大的食物質檢部門,用這事作秀。公義,中國在儘力的還給人民,加拿大在旁歇著,死在民主里,就是沒錯的,政府只是動嘴就一了百了,因為「民主國家」的「制度」是完美的,不用再完善了。中國的制度是不完美,但我們承認,還有我們在監督,我們有所謂的民主在批判,所以祖國在盡他的所能在改進,在改良自己的系統,社會也在不斷的進步。這些我們都可以看到,聽到,聲音可能還不夠大,但比以前好很多了吧?這就是改進了。我們還在進步,還在認真地改進,完善。那些民主國家呢?有對自己的制度做大的改良嗎?還是像人一樣,只看到別人的錯,看不到自己的所作所為?我們要的不是一味的責怪。我們要的繼續的關心祖國,批他的所錯之處,支持他所付出的努力。我們不能只看到別人的好,而看不到別人的錯。要吸取,而不是盲從。在我看來,大家的出發點都是好的,我很高興大家這麼關心祖國,在這,說聲:謝謝。
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瘋瘋顛顛 發表於 2008-9-20 23:22 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 22:37 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
謝謝你還承認這個,那我說西方國家處理的好,在這一點學習學習有什麼錯。
樓主發表這些的用意還不是和尚頭上的虱子,誰不知道。不是有人還告訴大家為什麼發那麼多的反例帖子嗎?
他無非是想說天下烏鴉一般黑 ...


請你告訴我們. 加拿大楓葉食品公司倒底中毒了多少人?幾百萬? 幾十萬?幾萬? 幾千? 幾百? 幾十? 你不是說一切都很透明嗎?
那也請你告訴我們第一例中毒(不是死亡)離楓葉食品公司回收是多長時間? 第一例中毒是那天發現的. 細菌是如何進入肉腸的? 檢驗人員為什麼在出廠以前沒有檢驗出來? 倒底檢驗過沒有? 是檢驗人員沒有水平還是失職? 對檢驗人員起訴了沒有? 楓葉食品公司是那一天向政府報告的. 政府是如何處理的. 死了18人. 為什麼不對楓葉食品公司的CEO進行起訴? 死了那麼多人. 他沒有刑事責任嗎? 還繼續拿著他的高工資. 吃著美味食品. 這很正常嗎?
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老周 發表於 2008-9-21 00:11 | 只看該作者
原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-9-20 23:22 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


請你告訴我們. 加拿大楓葉食品公司倒底中毒了多少人?幾百萬? 幾十萬?幾萬? 幾千? 幾百? 幾十? 你不是說一切都很透明嗎?
那也請你告訴我們第一例中毒(不是死亡)離楓葉食品公司回收是多長時間? 第一例中毒是那天發 ...

問的好。洋粉絲不惑先生呢。
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我容易嗎我 發表於 2008-9-21 00:17 | 只看該作者

回復 92樓 不惑之禍 的帖子

送你四個字「胡攪蠻纏」
在引用樓上某位網友的話:你是加拿大公民,請不要干涉中國內政。
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不惑之禍 發表於 2008-9-21 00:34 | 只看該作者
原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-9-20 23:22 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  


請你告訴我們. 加拿大楓葉食品公司倒底中毒了多少人?幾百萬? 幾十萬?幾萬? 幾千? 幾百? 幾十? 你不是說一切都很透明嗎?
那也請你告訴我們第一例中毒(不是死亡)離楓葉食品公司回收是多長時間? 第一例中毒是那天發 ...


你自己怎麼不去查查,還要我幫你!

第一例中毒是在6月,注意這時聯邦,省市衛生部門已經開始行動了。
8月6日確認楓葉食品有問題,要知道成人食物複雜,不像嬰兒食物單一容易確定原因。
8月20日生產線停止,回收食品。

再看看三鹿
最早消費者投訴2008年3月
最早病例:3月:南京出現全國首例腎結石嬰兒病例
7月16日:甘肅衛生廳接到多起患病報告(之後作了什麼不知道,記者都發表文章了,政府幹什麼了)
8月1日: 三鹿查明不法奶農摻入三聚氰胺,未對外公布消息。
9月11日上午10點40分 三鹿集團傳媒部負責人表示,無證據顯示這些嬰兒是因為吃了三鹿奶粉而致病。
9月11日晚,三鹿集團承認問題,開始回收。

你自己去算時間,而且這期間,政府各級部門作了什麼?
為什麼11日之後兩三天作了之前幾個月沒有做的事?
難道這不能質問嗎?

[ 本帖最後由 不惑之禍 於 2008-9-21 00:36 編輯 ]
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原帖由 我容易嗎我 於 2008-9-21 00:17 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
送你四個字「胡攪蠻纏」
在引用樓上某位網友的話:你是加拿大公民,請不要干涉中國內政。



是呀,有人在「胡攪蠻纏」,五分之一的企業中招還不許說是行業問題。
蒙牛的老總都說是牛奶行業的恥辱,還不許我說。
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瘋瘋顛顛 發表於 2008-9-21 00:42 | 只看該作者
原帖由 不惑之禍 於 2008-9-21 00:34 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  
你自己怎麼不去查查,還要我幫你!
第一例中毒是在6月,注意這時聯邦,省市衛生部門已經開始行動了。
8月6日確認楓葉食品有問題,要知道成人食物複雜,不像嬰兒食物單一容易確定原因。
8月20日生產線停止, ...


啊呀倒底有多少人中毒?
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原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 23:20 發表 [已有12名人士喪生 加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]  

那是系統是不完善,沒有那個系統,制度是完美的。我要做的努力改進,改良。加拿大也不是質檢部門查出來的,是醫院死了人才爆出來的。沒有完美的,是人就有疏忽。人沒完美,何況是人造出來的?我們要做是盡量將制度 ...


你的邏輯有問題。

加拿大政府沒有做錯什麼,你說他們就一句對不起,就完了。
可你也承認中國是沒坦誠地公開,多嚴重的問題,你不也就一句處理是有目共睹的,就完了。

你的標準不一樣呀
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你的邏輯有問題。
加拿大政府沒有做錯什麼,你說他們就一句對不起,就完了。
可你也承認中國是沒坦誠地公開,多嚴重的問題,你不也就一句處理是有目共睹的,就完了。
你的標準不一樣呀
請你告訴我們. 加拿大楓葉食品公司倒底中毒了多少人?幾百萬? 幾十萬?幾萬? 幾千? 幾百? 幾十? 你不是說一切都很透明嗎?
那也請你告訴我們第一例中毒(不是死亡)離楓葉食品公司回收是多長時間? 第一例中毒是那天發現的. 細菌是如何進入肉腸的? 檢驗人員為什麼在出廠以前沒有檢驗出來? 倒底檢驗過沒有? 是檢驗人員沒有水平還是失職? 對檢驗人員起訴了沒有? 楓葉食品公司是那一天向政府報告的. 政府是如何處理的. 死了18人. 為什麼不對楓葉食品公司的CEO進行起訴? 死了那麼多人. 他沒有刑事責任嗎? 還繼續拿著他的高工資. 吃著美味食品. 這很正常嗎?


加拿大很透明. 怎麼你沒有全面回答我想知道的. 我就沒有知情權了?

[ 本帖最後由 瘋瘋顛顛 於 2008-9-21 00:48 編輯 ]
世人皆醉我獨醒
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