倍可親

樓主: andrewjag
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實話跟你們說:俺也不「喜歡「基督教,也不「喜歡「當基督徒!

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子竹青青 發表於 2008-2-9 21:15 | 只看該作者

回復 #78 信仰平等 的帖子

我試試用小大寫的辦法給他講講空吧。

小安啊,以你這個貼為例吧。我在寫當下這個貼時,這個貼已經建了79層了。

所謂「色不異空」,也即,有形的物體(色,在論壇里,是你的貼)是不斷變化(空,也即,我們隨時隨地都可能回你的貼)的。

而所謂的「空不異色」,是指變化本身(我們打字,按發表貼子鍵)亦體現在有形的物體上(也即,你的貼又高了一樓)。

因此呢,「色即是空,空即是色」因為大家的努力回貼及你的貼不斷長樓層都是一個整體的不同方面。

不知道我理解的空色對不對,這個要請佛學學長們幫你鑒別我的理論解析是否明確。如果我正確了,我想對你理解空色還是有幫助的。
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子竹青青 發表於 2008-2-9 21:18 | 只看該作者
小安你來看,什麼叫緣,現在就可以解釋了。
我剛回信仰平等的貼時,已建好了79樓,按我一個人的「空」來講,我的回貼是應該在80樓的。
可是,中間有了其它的回貼,這是別的人「空」在起作用。

大家共同起作用,這就是緣啦。
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子竹青青 發表於 2008-2-9 21:19 | 只看該作者
原帖由 信仰平等 於 2008-2-9 21:13 發表





色為相, 人相和物相都是相,我想, 用英文的Appearance來表達不容易引起誤會.

是呢,看他們寫佛教論文的,越是學歷層次高的,越是需要引了英文來解釋。
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信仰平等 發表於 2008-2-9 21:22 | 只看該作者
原帖由 子竹青青 於 2008-2-9 21:15 發表
我試試用小大寫的辦法給他講講空吧。

小安啊,以你這個貼為例吧。我在寫當下這個貼時,這個貼已經建了79層了。

所謂「色不異空」,也即,有形的物體(色,在論壇里,是你的貼)是不斷變化(空,也即,我 ...


我不是很懂, 不過我覺得你從緣起緣滅的角度講空與相切中要點,比我講得簡單明了. 我是瞎理解,不一定正確,看別人懶得糾正我,就胡說八道,不懂裝懂.   和安德魯兄一樣, 所以他就是我,我就是他,他我莫辨! 兩個糊塗蛋!

[ 本帖最後由 信仰平等 於 2008-2-9 21:54 編輯 ]
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子竹青青 發表於 2008-2-9 21:27 | 只看該作者

回復 #82 子竹青青 的帖子

小安啊,也正是這個緣字,我們才說無常。

也就是說,世間萬事萬物是由眾緣和合而生的,所以任何事物都是變化的、都沒有常一自在、持久不變的永恆性。

而理解了無常二字,人生就自在得多,清爽得多啦。那才能真的自在看天外雲捲雲舒捏~
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子竹青青 發表於 2008-2-9 21:29 | 只看該作者

回復 #84 信仰平等 的帖子

我只知道空色無常緣這五個字。

所以膽子大,啥都敢講
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 樓主| andrewjag 發表於 2008-2-9 22:20 | 只看該作者
原帖由 子竹青青 於 2008-2-9 21:29 發表
我只知道空色無常緣這五個字。

所以膽子大,啥都敢講


不給俺接著講「空」了,開始講「緣「了。

這緣又是啥物事?請給個定義?
敗壞之先,人心驕傲。
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子竹青青 發表於 2008-2-9 22:22 | 只看該作者

回復 #87 andrewjag 的帖子

你看看本頁的頂層
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buffer 發表於 2008-2-9 22:33 | 只看該作者

回復 #81 子竹青青 的帖子

我也來「空」一個。

所以,某些人刻意迴避我的帖子,也成了「緣分」嗎?
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 樓主| andrewjag 發表於 2008-2-9 22:34 | 只看該作者
原帖由 子竹青青 於 2008-2-9 22:22 發表
你看看本頁的頂層


俺的理解:
1、俺寫個貼,這貼就是色;
2、待俺再寫個貼,俺認為按要上的那一層俺沒上去,因為你上去了,這叫空;
3、然後這兩者互動的關係叫緣;

是這麼回事嗎?
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子竹青青 發表於 2008-2-9 22:44 | 只看該作者
原帖由 andrewjag 於 2008-2-9 22:34 發表


俺的理解:
1、俺寫個貼,這貼就是色;
2、待俺再寫個貼,俺認為按要上的那一層俺沒上去,因為你上去了,這叫空;
3、然後這兩者互動的關係叫緣;

是這麼回事嗎?

不是這個意思,

你我他寫貼的過程叫空
成了當下的貼叫色.

色是空的表現,而空要依託色表現出來.
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buffer 發表於 2008-2-10 01:16 | 只看該作者

回復 #91 子竹青青 的帖子

(許三多:班長,我,我又明白了!)

本來您這個帖子可以叫色。但現在我又空了一下,所以我這篇才真叫色。理解對不?


(本來挺嚴肅的討論,結果現在成了高壓水龍頭……)
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信仰平等 發表於 2008-2-10 03:56 | 只看該作者
我覺得必須把空和相的關係放在時間中理解.

在緣起成相的同時我們需要認識到其相的本質為空. 這時為了理解的方便,必須把緣起成相的點剎那(point-instant) 固定住,也就是時間的空間化.這種情況下,空和相的關係彷彿是個靜止的空盒子. 這是空的第一層含義. 要理解空的第二層含義,就需要讓時間重新流動起來. 緣起時成相,緣滅時為空.用明代人真可的話說是" 三千大千世界之堅初碎而為微塵,再合微塵而為世界."  空的第三層含義是時間的觀念也為空, 用康德的話說,時間是人腦的mental structure, 前兩種含義說的都是同一個事物.是人認識的對象, 后一種含義說的是認識的主體人認識世界的方式.

以上看法源自我對幾年前看過的佛教學權威著作Stcherbatsky 的Buddhist Logic 的理解. 如有欠缺,歡迎校正.

以下兩個類比有助於理解空:


* 愛因斯坦說:「物質是由場強很大的空間組成的……,在這種新的物理學中,並非既有場又有物質,因為場才是唯一的存在。物質和時間只是人們的錯覺。」而佛經上告訴我們:「凡所有相,皆是虛妄。緣起性空,諸法無我。」

* 原子彈的爆炸,證明了愛因斯坦質量-能量轉換定律(E=M*C*C 能量=質量 x 光速的平方)的正確性。而佛經中說: "色即是空,空即是色"。(質量相當於色,能量相當於空.)

[ 本帖最後由 信仰平等 於 2008-2-10 06:32 編輯 ]
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子竹青青 發表於 2008-2-10 08:32 | 只看該作者

回復 #93 信仰平等 的帖子



俺感覺當佛教徒辛苦的原因之一,就是要自己把那些理論全搞明白了,或者說,至少要把某個問題全理解明白了才行,而不能有任何依靠

空的含義有幾層我是一點也不明白

還是以可親信壇發貼為例,我這個寫貼的過程看似為實,其實也為虛妄,因為無論是電腦、網路、論壇網站、還是中間所需的那麼多硬軟實體,都是我當下能寫貼的前提條件。而這些前提條件,每個又是由無數的前提條件的達成才能成立的,是無數個因果的結果。

這個空色說帶給人的好處,按我的理解,就是知道萬物都由各種條件匯聚而成,也會因條件的變化而變化。所以,人生儘力就好,不強求,也不必生情緒。

你們學佛是理論派的,我是實用派的
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信仰平等 發表於 2008-2-10 08:48 | 只看該作者
原帖由 子竹青青 於 2008-2-10 08:32 發表


俺感覺當佛教徒辛苦的原因之一,就是要自己把那些理論全搞明白了,或者說,至少要把某個問題全理解明白了才行,而不能有任何依靠

空的含義有幾層我是一點也不明白

還 ...


講得非常好!

就理論而言, 當佛教徒可以辛苦,也可以不辛苦. 辛苦實際上是知識分子自找的,還自得其樂.   人家沒文化的農民不講什麼悟不悟的,一句佛號虔誠專一念到底,念到一心不亂就能往生. 而知識分子反倒容易為所知障. 理論不是往生的必要條件,只是有利於往生而已. 但利用不好,反倒可能會成為障礙.    所以對於往生而言,知識分子一心念佛,不談理論可能是好事. 但另一方面,搞懂了佛學理論對自己的專業研究可能會非常有啟發,不管是人文,社科還是自然科學, 我認為這是佛學理論的真正用處. 所以佛教既適合於不喜歡思考的人,也適合於喜歡思考的人. 根據自己的特點,可以選擇不同的修習法門. 不喜歡思考的人可以選擇凈土, 喜歡思考的人可以選擇禪宗和唯識(號稱知識分子的佛教).

[ 本帖最後由 信仰平等 於 2008-2-10 08:59 編輯 ]
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子竹青青 發表於 2008-2-10 09:02 | 只看該作者
原帖由 信仰平等 於 2008-2-10 08:48 發表


講得非常好!

就理論而言, 當佛教徒可以辛苦,也可以不辛苦. 辛苦實際上是知識分子自找的,還自得其樂.   人家沒文化的農民不講什麼悟不悟的,一句佛號虔誠專一念到底,念到一心不亂就能往 ...



俺真的感覺你們挺不容易的,那麼多東西要去懂得

其實最難的是人能面對自己。
大悲寺網站的新行腳記中有一句話,說沒什麼人把東西放在你的心裡,也沒什麼人能幫你把那些東西取出來,你得依靠你自己。

佛法的可貴在於讓人清清白白的活著,明明朗朗的活著。而且,沒有任何借口推卸自己應承擔的責任。

我不相信輪迴,但我相信因果。
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信仰平等 發表於 2008-2-10 09:06 | 只看該作者
原帖由 子竹青青 於 2008-2-10 09:02 發表



俺真的感覺你們挺不容易的,那麼多東西要去懂得

其實最難的是人能面對自己。
大悲寺網站的新行腳記中有一句話,說沒什麼人把東西放在你的心裡,也沒什麼人能幫你把那些東西取出來,你得依靠你自 ...



本來無一物,何處惹塵埃. 我是學多少知識,就掃掉多少知識, 不管是佛學知識還是專業知識.  

[ 本帖最後由 信仰平等 於 2008-2-10 09:08 編輯 ]
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子竹青青 發表於 2008-2-10 09:07 | 只看該作者

回復 #97 信仰平等 的帖子

那個我有明珠一顆的我也會背
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信仰平等 發表於 2008-2-10 09:09 | 只看該作者
原帖由 子竹青青 於 2008-2-10 09:07 發表
那個我有明珠一顆的我也會背


就把這一句真正弄懂了,你就是佛了.  
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子竹青青 發表於 2008-2-10 09:12 | 只看該作者

回復 #99 信仰平等 的帖子

漢字我都認識,它們說啥我也知道,不過,從明白到落實(俺認為這才是真正意義上的懂,不會落實的,算不得懂。就象數學物理的各種理論和公式一樣,不能用它們來解決問題,稱不上懂)這個過程太難。

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