倍可親

樓主: 愚拙
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討教一些基督教中的某些基要問題--《彼得前書》有感

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 樓主| 愚拙 發表於 2014-10-16 12:41 | 只看該作者
來往加國 發表於 2014-10-16 09:35
我所表達的,是根據聖經的啟示,證明耶穌是神。

至於向耶穌禱告,是另外一個議題。禱告應該是奉主耶穌的 ...

既然你說耶穌是神,那麼向耶穌禱告和向神禱告是等價的。事實上,很多教派都是直接向耶穌禱告。當然,聽起來怪怪的。
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 樓主| 愚拙 發表於 2014-10-16 12:45 | 只看該作者
本帖最後由 愚拙 於 2014-10-16 23:02 編輯
拎不清 發表於 2014-10-16 12:25
教皇怎麼說要比你強百倍。因此你還是到神那兒去說。肯定一大巴掌。


教皇在在某些人眼裡確實比普通人強百倍,不過人都是按照神的形象造的,本質上都是平等的。某些人非要看輕自己,按照俗事的標準強分高低,自我感覺要挨巴掌,也請不要投射到別人身上。
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來往加國 發表於 2014-10-16 18:50 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-10-16 12:27
耶穌在你裡面,你也是神了。

你首先得承認神創造天地萬物再說。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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求索 發表於 2014-10-16 22:00 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-16 05:26
神是不需要解釋的。神說要有光,就有了光。神說萬物各從其類,物種便不能混淆。科學用來解釋這個世界,但 ...

神說要有光,就有了光. 神還說蛇吃土, 蛇吃嗎?科學是用來解釋世界, 但也用來改造世界。 誰也不能指導世界的進程。 你的神, 也不能!我說不能, 就不能!

可笑的邏輯。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2014-10-16 22:04 | 只看該作者
sousuo 發表於 2014-10-16 02:11
自然科學對自然的解釋並不提供關於自然的意義。

於是問題來了,自然有意義嗎?若有,來源為何,若無,那 ...

自然有意義嗎? 不知道!

人生有意義嗎? 當然, 為自己的後代, 為自己的種群創造更好的機會和條件。

在天國, 享永生 不過是個幻想, 心理安慰而已。 即使是真的, 又有什麼特殊的意義呢?
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——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2014-10-16 22:13 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-16 05:15
上至教授,下到文盲,懂聖經都不難,實行起來更容易,因為聖經的話確實是直達肺腑的。這個你否認也沒有用 ...

懂聖經都不難,實行起來更容易。 真死這樣嗎? 別人打你左臉, 你是把右臉也送過去讓他打? 還是以牙還牙, 以眼還眼? 你是要遵行律法, 還是把它瞥到一邊。 無論是從哲學的, 歷史的, 還是文學的角度來看, 聖經都是一本大雜燴, 沒有多少特別值得稱道的!

看來你真是不懂歷史。  信基督教的歐洲, 歷史上的戰亂少嗎?光基督教內部的征戰, 就有多少?

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——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2014-10-16 22:18 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-16 05:20
山海經從一開始就不是指導人生的書,而是一個地理書。作為一個文化典籍,相信山海經有其價值,不能消滅。 ...

你會把自己的命託付給科學嗎? 你生病了, 是像神教導的那樣抹油, 還是相信科學, 讓醫生來治病?

基督徒的虛偽, 莫此為甚!
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beechan 發表於 2014-10-16 22:18 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2014-10-16 22:20 編輯
求索 發表於 2014-10-16 22:13
懂聖經都不難,實行起來更容易。 真死這樣嗎? 別人打你左臉, 你是把右臉也送過去讓他打? 還是以牙還牙 ...

看來你真是不懂歷史。  信基督教的歐洲, 歷史上的戰亂少嗎?光基督教內部的征戰, 就有多少?


又在白痴亂說了,

你真是不懂歷史,沒有基督教的中國, 歷史上的戰亂少嗎?
照理應是人間樂土, 世外桃源。

發文前,
不求索, 不深思。
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求索 發表於 2014-10-16 22:20 | 只看該作者
來往加國 發表於 2014-10-16 09:35
我所表達的,是根據聖經的啟示,證明耶穌是神。

至於向耶穌禱告,是另外一個議題。禱告應該是奉主耶穌的 ...

耶穌是神, 那耶穌的父是什麼? 也是神? 不是兩個神啦?

你可以說是一體, 但耶穌的所有言行都證明他有一個父神。
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 樓主| 愚拙 發表於 2014-10-16 23:13 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-16 22:00
神說要有光,就有了光. 神還說蛇吃土, 蛇吃嗎?科學是用來解釋世界, 但也用來改造世界。 誰也不能指導 ...

蛇終生貼著地面爬行,不吃土才怪。
是啊,你說不能就不能,既然已經開始撒嬌了,也不好辯論什麼。不過我還會說,倘若不能宇宙萬物的主,也就不是我的神,也不是聖經里的神。
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拎不清 發表於 2014-10-16 23:30 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-16 12:45
教皇在在某些人眼裡確實比普通人強百倍,不過人都是按照神的形象造的,本質上都是平等的。某些人非要看輕 ...

你怎麼理解神的形像?神見亞伯拉罕是以人的形像出現的。你說說神的形像是什麼?我告訴你,黃帝的形像是人的行形像,臉卻是四張。那耶何華的形像是什麼?
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 樓主| 愚拙 發表於 2014-10-16 23:32 | 只看該作者
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求索 發表於 2014-10-16 22:13
懂聖經都不難,實行起來更容易。 真死這樣嗎? 別人打你左臉, 你是把右臉也送過去讓他打? 還是以牙還牙 ...


人是極其複雜的,三歲小孩,10小孩,20歲,40歲,甚至80歲,人會有各種各樣的喜好和哲學,但構成他本身的基本要素自從完成受精卵就不會再變。而且,人從來不會別人教導什麼就去做什麼,人首先要模仿,然後才是聽從。聖經看起來複雜,在某些人看起來教導也不一致,可是內在的核心卻永遠都是神,而且與人的複雜程度完美匹配。

以眼還眼以牙還牙耶穌救恩來到之前神對以色列人說的,打左臉伸右臉是耶穌救恩來到之後,至於人應該怎麼行,就看他能接受多少神的救恩還有神在他身上當時有什麼做工了。

遵行律法也是一樣。人做事的目的是聯於自己的神,而不是消耗神去侍奉律法條文。沒有律法就不知道神,但沉迷於律法則可能忘了神。遵行律法若是為了得到神,那就是吃生命樹的果子,結果就是生;如果遵行律法是為了證明自己正確,那就是吃知識善惡樹的果子,結果就是死。我想每一個人在一些似是而非的問題上都會做出恰當的取捨。

我沒說信基督教不會有戰亂,而是為了提醒你沒有基督教的地方戰亂更多,也更慘烈,並且天下興亡百姓都是一個苦字,個人沒有得救的指望。
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 樓主| 愚拙 發表於 2014-10-16 23:41 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-16 22:18
你會把自己的命託付給科學嗎? 你生病了, 是像神教導的那樣抹油, 還是相信科學, 讓醫生來治病?

基 ...

人生病了找醫生,醫生會用各種檢查儀器檢查,如果需要做手術,則會把所有可能發生的狀況列出來,讓病人或家屬簽字,為以後打官司做準備。醫生做手術和園丁修剪植物本質上沒什麼區別,但關係到人的生命,所以要特別的慎重,病案要特別仔細。保羅說自己只是栽種的澆水的,真正讓人成長的是神。病人也是這樣,醫生只是修理的澆水的,真正讓人回復的是神。

人沒有辦法把自己的命託付給科學,因為人不是小白鼠,人是有尊嚴的。醫生也不敢讓你託付,他們也託付不起。做什麼治療花多少錢都是明碼標價的,個人有完全的自由選擇怎麼做。
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 樓主| 愚拙 發表於 2014-10-16 23:49 | 只看該作者
本帖最後由 愚拙 於 2014-10-17 00:01 編輯
拎不清 發表於 2014-10-16 23:30
你怎麼理解神的形像?神見亞伯拉罕是以人的形像出現的。你說說神的形像是什麼?我告訴你,黃帝的形像是人 ...


認識父要靠子,認識子要靠父。或者說理解神要理解耶穌,理解耶穌要理解神。

黃帝的臉有四張,但以理書和啟示錄里上帝的天使也有四張臉,這麼說黃帝可能是個上帝的天使啊。
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sousuo 發表於 2014-10-16 23:50 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-16 09:04
自然有意義嗎? 不知道!

人生有意義嗎? 當然, 為自己的後代, 為自己的種群創造更好的機會和條件。

這樣的人生,和虎生鹿生有區別嗎?
床前明月光
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sousuo 發表於 2014-10-16 23:50 | 只看該作者
求索 發表於 2014-10-16 09:04
自然有意義嗎? 不知道!

人生有意義嗎? 當然, 為自己的後代, 為自己的種群創造更好的機會和條件。

這樣的人生,和虎生鹿生有區別嗎?
床前明月光
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求索 發表於 2014-10-17 00:01 | 只看該作者
sousuo 發表於 2014-10-16 23:50
這樣的人生,和虎生鹿生有區別嗎?

你以為有區別嗎? 人, 不過是自我意識更強烈的掌握科技手段的動物而已。人, 可以使自己或後代生活的更好, 但永遠逃不出生老病死的自然規律。 基督教給人構築了一個永生的美好童話, 對很多人確實有安慰作用, 因為很多人寧願生活在夢中, 也不願意接受現實。

但現實, 誰也逃避不了!
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——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2014-10-17 00:08 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-16 23:41
人生病了找醫生,醫生會用各種檢查儀器檢查,如果需要做手術,則會把所有可能發生的狀況列出來,讓病人或 ...

你在迴避問題, 你生病了, 是抹油, 還是看醫生?

明明是醫護人員,不辭辛勞, 甚至冒著生命危險救治病人,你卻說是神讓你恢復。 那你別去看醫生啊。 禱告, 抹油, 按聖經說的做, 不就行了?

你,不僅虛偽, 而且忘恩負義。 基督徒都是這樣嗎?
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——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2014-10-17 00:10 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-16 23:32
人是極其複雜的,三歲小孩,10小孩,20歲,40歲,甚至80歲,人會有各種各樣的喜好和哲學,但構成他本身的 ...

「沒有基督教的地方戰亂更多,也更慘烈」

好好讀讀歷史, 謠言怎麼張口就來?
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拎不清 發表於 2014-10-17 00:13 | 只看該作者
愚拙 發表於 2014-10-16 23:49
認識父要靠子,認識子要靠父。或者說理解神要理解耶穌,理解耶穌要理解神。

黃帝的臉有四張,但以理書和 ...

再問你神的形像是什麼?也是四張臉?黃帝有事是問九天玄女的,不問耶何華的。
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