ZT:2011年4月17日北京守望教會又遭受逼迫

催肥 發表於 2011-4-19 08:31
跟你學一句：

俺冤啊～～～～～～

你的被刪帖中，有沒有違反版規的東東，俺不知道，冤有主，債有頭，你喊冤總得有證據來支持你的「喊」吧，你看俺，若沒有證據來證明，你製造的「八戒挨欺」，是不實之詞，俺早就不言語了。所以呢，你想要伸冤的話，還非得提供證據不可了。

催肥 發表於 2011-4-19 08:32
「想來版主刪貼，總有版主的理由唄」

為什麼不能是他們犯錯呢？

他們是不是犯錯，總得有證據吧。

ruthrose 發表於 2011-4-19 09:09
他們是不是犯錯，總得有證據吧。

被刪貼的鏈接不都附上了么？

都在大本營呢。

催肥 發表於 2011-4-19 09:15
被刪貼的鏈接不都附上了么？

都在大本營呢。

多大的事啊，這也叫刪？不就是換了個場地嗎？手指頭敲一下鏈接，很容易的，真看不出有啥冤情來。

hellman 發表於 2011-4-18 19:02
政府沒有說要他們加入三自教會，改變他們的信仰。他們仍然可以有自己的教條，想讓誰下地獄都可以。 註冊只 ...

自1955年以來，中國政府不僅一直決定著「三自」教會（即官辦教會）牧師的任免（其牧師職位的設置納入勞動人事部的幹部管理體系，國家按照國家幹部的待遇標準，使用納稅人的錢為其領導提供薪金與福利---可能比別的宗教還是要省點錢的，因為有常規性奉獻，哈哈），而且規定「三自」教會的教義內容，篡改基督信仰的真理。

中國的三自教會，實在與納粹德國的國家教會，如出一轍。

回復 jiandao 5樓 的帖子

真是流氓政府！

同往錫安 發表於 2011-4-18 12:05
我們在天上的阿爸父，願你繼續堅固守望教會姊妹的信心，保守他們的安全，求你不要讓中國執政者的心象法老一 ...

說真的，神那麼有能耐，怎麼還鬥不過地上的人呢？你禱告，打個雷，把中國當權的都劈了，那不就顯出神跡來了？ 要是神有這能耐，凡他的「兒女」都被保護，反對的一律死啦死啦的，誰還能不信呢？

jiandao 發表於 2011-4-19 01:13 但老弟兄能不能能給中共管事的說說，讓他們在你回國時開放對於backchina的封閉，讓您老可以上來為他們辯護？

你禱告啊，讓你的神把網路聯通不就得了？ 難道人設的防火牆神不能打通？

沒有哪個國家的政府，能夠允許一個企圖凌駕於國家權力之上的組織存在，即使是宗教組織也一樣。打著宗教活動的名義搞另一套的就更不能允許了。三自教會怎麼了？和家庭教會讀的是同一本聖經，信同一個耶穌。唯一區別就是一個登記了，另一個沒登記，是地下非法組織。那些家庭教會如果真信耶穌的話，為什麼怕政府管理？如果真信耶穌的話，應該說，不管在哪裡我都堅信不移才對。而不是---我必須要到哪裡去信，或我必須不登記才能信。可見那些帶頭鬧事的人是假基督徒，至少幕後操縱的人是假基督徒。

·八戒· 發表於 2011-4-19 10:23
你禱告啊，讓你的神把網路聯通不就得了？ 難道人設的防火牆神不能打通？

人設的防火牆神100%能打通.

jiandao 發表於 2011-4-20 01:00
人設的防火牆神100%能打通.

那為啥不打通呢？ 如果人設的防火牆神100%能打通，答案只能是你跟神沒關係，神不理你，不幫你 你想啊，如果你是你爹的親兒子，你爹能不幫你嗎？難道你爹反而會去幫對方，讓他隨便堵你？

·八戒· 發表於 2011-4-19 12:06
那為啥不打通呢？ 如果人設的防火牆神100%能打通，答案只能是你跟神沒關係，神不理你，不幫你  你 ...

世界上的卡扎非們都會被審判的！神的大能已經勝過了這個世界！

jiandao 發表於 2011-4-20 01:14
世界上的卡扎非們都會被審判的！神的大能已經勝過了這個世界！

別光會說，做出來咱看看 光說不練，嘴把式啊？

回復 jiandao 52樓 的帖子

「神的事情，人所能知道的，原顯明在人心裡。因為神已經給他們顯明。自從造天地以來，神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見，但借著所造之物，就可以曉得，叫人無可推諉；因為他們雖然知道神，卻不當作神榮耀祂，也不感謝祂。他們的思念變為虛妄，無知的心就昏暗了。……他們雖知道神判定行這樣事的人是當死的，然而他們不但自己去行，還喜歡別人去行。」（羅一19-21, 32）

「他們既然故意不認識神，神就任憑他們存邪僻的心行那些不合理的事。……你竟任著你剛硬不悔改的心，為自己積蓄忿怒，以致神震怒，顯出祂公義審判的日子來到。」（羅一28、二5）

聖經金句，與簡道弟兄共勉。

ruthrose 發表於 2011-4-19 13:04
回復 jiandao 52樓 的帖子

「神的事情，人所能知道的，原顯明在人心裡。因為神已經給他們顯明。自從造天地 ...

"神就任憑他們存邪僻的心行那些不合理的事"。為啥任憑呢？ 明知不合理，卻不管，豈不是助紂為虐？那麼原因只能是，或者沒能力，和阿Q 一樣飽口福罷了；或者根本不相關，管不著 你認為是哪個呢？

·八戒· 發表於 2011-4-20 02:50
"神就任憑他們存邪僻的心行那些不合理的事"。為啥任憑呢？  明知不合理，卻不管，豈不是助紂為虐？那麼 ...

為了拯救象你這樣被罪惡捆綁的人，省得你在洋洋得意地以」欺人為榮「之後，遇到點兒想不通的事情，就痛苦不堪地哀嘆「神欺負人，大洪水不公平」。

神是慈愛的，也是公義的，神不欺負人，即使是你這種以欺人為榮的人，神還是給你認罪悔改的機會。

溫和寶 發表於 2011-4-19 10:27
沒有哪個國家的政府，能夠允許一個企圖凌駕於國家權力之上的組織存在，即使是宗教組織也一樣。打著宗教活動 ...

老兄，咱們暫且不說，三自和我們是不是信同一個耶穌，一個信仰組織有權利自己加入或者不加入另一個信仰組織，這是信仰自由，就像一家公司有權利選擇是否成為另一家公司的子公司，你說是吧？

你堅持自己的信仰，這讓我欽佩、尊敬老兄，因為你有權利堅持自己的信仰，是個爺們，老兄能否也給予別人必要的尊重？

回復 jiandao 58樓 的帖子

這不是讓你加入什麼宗教組織或宗派，主要目的是讓你納入政府的管理之下。政府下面有宗教局，宗教局下面就是三自教會。讓你們加入三自教會就是便於管理。
如果守望教會想獨立於政府的管轄之下，那是行不通的。我就不信哪個國家會讓一個頗具規模的組織以脫離國家管理的狀態存在，這和獨裁不獨裁沒什麼直接關係，不獨裁的政府也不會讓人胡來。而不讓政府管理，正是守望教會以及某些別有用心的人的目的，否則不會像現在這樣唯恐事情不鬧大。是否背後有人操縱，我不得而知。不過我看很有可能。美國的華人教會基本上都在干這些事。以信神的名義干反政府的勾當，當年及現在，那啥功就是這樣乾的，對此政府是有經驗和教訓的，絕不會輕易上當。
政府玩的是政治，宗教玩的也是政治。政府再怎麼說愛人民，也不會說哪個人民比自己強自己就下台讓位。自己管轄下的人民想要脫離管制，那也是絕對不可能的。宗教不也是嗎？基督教能說我們是開明宗教來去自由嗎？離教者也是要受到火湖BBQ的詛咒的。信仰是沒什麼過錯的，但是信仰一旦和宗教綁在一起就會被宗教所利用，那就是政治了。政治和宗教最大的共同點，就是玩人、對人群進行控制和利用。政治是行政控制，宗教是精神控制。
說到信仰自由，我不得不說，任何自由都是有限制範圍的，都是相對的，不可能有什麼絕對的自由。因為你的自由也許會傷害到別人。比如，你有說話的自由，就妨害了別人享受安靜的自由。你有傳教的自由，就妨害了別人不信仰任何宗教的自由。守望教會在這裡需要的「信仰自由」實際上是要求擁有「脫離管理的自由」，這是不可能的。在政府的職權下，絕對不可能有什麼脫離政府管轄（拒絕加入三自教會另成立一個只受所謂上帝管理的獨立教會）的自由。

溫和寶 發表於 2011-4-19 23:04
回復 jiandao 58樓 的帖子

這不是讓你加入什麼宗教組織或宗派，主要目的是讓你納入政府的管理之下。政府 ...

多謝老兄長帖回復！

老兄說「政府下面有宗教局，宗教局下面就是三自教會。讓你們加入三自教會就是便於管理」，那老兄覺得，三自教會是政府機構呢，還是教會呢，或者半政府機構半教會呢？