和Pathless談基督教

溫和寶: 不同意你的這個觀點。
有破不一定就有立。
我曾經舉過一個例子：
12345+56789 等於幾？
有人告訴我等於5，我說你錯了！那人問我：那你說等於幾？ 我告訴他，我不

對！你可以對心靈以外的東西去破而不立，因為你立不立都不會造成人的痛苦。

但是，你要是打破別人的信仰，拿走別人解決痛苦的途徑，那好，請你負責告訴別人該怎麼解決他的痛苦。只要你能讓他的痛苦得以緩衝，讓他的心得以安慰，即可。

如果你說，即使我不立他也能緩衝和安慰，那麼我也可以說，沒有信仰需要你打破。

取不取代宗教不重要，取代人的痛苦得以解決的方式很重要。如果你說人的痛苦無需解決，這才是真的荒堂。

溫和寶: 不同意你的這個觀點。
有破不一定就有立。
我曾經舉過一個例子：
12345+56789 等於幾？
有人告訴我等於5，我說你錯了！那人問我：那你說等於幾？ 我告訴他，我不

嘿嘿，補講一下你舉的這個例子

有個人說12345+56789=5

好，這個人說得對不對呢？那要看這個等式對他有什麼意義。

如果這個等式能救他於水深火熱之中，能讓他重新點燃生活的信心，好，這個等式就是正確的。12345+56789就是等於5.我們假設這個人是a。

如果這個等式對他來說沒意義，水深火熱還是水深火熱，沒有信心還是沒有信心，那好，這個等式就是錯的。我們假設這個人是b。

反過來講，如果12345+56789的那個正確答案x（是多少我不知道哈，因為我懶得調計算器，我們假設x是正確答案）對a而言，因為等式不等於5而等於x，從而使他喪失了重新生活下去的勇氣，又讓他陷入無比痛苦的萬丈深淵，好，那個正確的等式就是錯誤的。

如果12345+56789=X對b而言，你就可以告訴他，5就是錯的，x才是對的。反正無論是x還是5，對他都沒有意義嘛，那麼這個等式就可以從屬科學的客觀的範疇。因為等式本身也要自已尋找一個意義。如果等式對人沒有意義，那等式至少要對科學有意義。

問題是，你怎麼知道基督徒中，誰是a誰是b？絕大多數人，總是ab相結合的，他的某方面是a某方面是b，沒有全部的a也沒有全部的b。因此，等式等於5總是具有部分意義的。如果一定用x取代5，對許多人而言，他a的那部分就痛不欲生，如果沒有可以替代的等式，你將看到的是消沉而失落的人群。為什麼要讓這個世界變成這樣呢？

12345+56789等於幾很重要嗎？愛等於幾就等於幾，想等於幾就等於幾。無所謂。重要的是，到底等於幾能讓一個人不要再去想自殺，能讓一個人對著這個世界再度微笑起來。

世道變了: 對！你可以對心靈以外的東西去破而不立，因為你立不立都不會造成人的痛苦。

但是，你要是打破別人的信仰，拿走別人解決痛苦的途徑，那好，請你負責告訴別人該怎

人的痛苦需要解決，沒錯。我們也承認宗教之類的東西能夠起到緩衝安慰的作用。但是，這只是表面現象，而且不是得到緩衝安慰的唯一方法。
一個人得了感冒，向上帝禱告，然後好了。
如果你說，「禱告」這件事在感冒痊癒的過程中起到了一定的作用，我同意。儘管我們知道禱告與清除體內的感冒病毒沒有任何的聯繫，我們也不會反對「禱告對治感冒有效」這種說法。
但是，如果說感冒好了是禱告的結果。那可就是不嚴謹了。具體原因我就不分析了，至少禱告不是唯一解。
事實上，基督教的傳教人在傳教的時候，都是使用后一種說法的。他們用非常肯定的語氣來描述一些不確定的東西。比如天堂地獄的存在與否，禱告的作用等等。不僅僅是不嚴謹，很多情況下根本就是赤裸裸的欺騙。
信仰是無法打破的，甚至可以說信仰本身是沒有什麼錯誤的。所以有一點你需要弄清楚，那就是我們所反的不是信仰本身，而是其對信仰的解釋。在這個問題上，沒有什麼破和立的問題。

溫和寶: 人的痛苦需要解決，沒錯。我們也承認宗教之類的東西能夠起到緩衝安慰的作用。但是，這只是表面現象，而且不是得到緩衝安慰的唯一方法。
一個人得了感冒，向上帝

哈，信仰的解釋。那你就更難反了，你已經把自已整到死胡同里了。

成千上萬個人有成千上萬個上帝，這就是信仰的解釋之一。僅僅這之一，就有成千上萬多個問題先要解決。恐怕你得先慢慢解決。

並且你還解決不了這個成千上萬。假設你僥倖解決了這個成千上萬，還有無窮盡的成千上萬等著你，你搭進去八輩子也整不完。

所以這不是到點子上的反，這不是反基或反信仰的解釋，這是扯皮。扯皮扯多了就成扯淡了。

人家愛說什麼就是什麼唄，他說禱告治病那就治病唄，那是人家的正確么。對你正不正確呢？有人愛把手用火燒還說舒服得很，你管得著？又不是你的手。要說危害了沒信的人，沒用火燒手的人，那好，人家都傻子？看著這人能忍，他自已也跟著去燒，完了也能忍？這些東西是意願問題，有錢難買樂意。人家有這意願，你有什麼辦法？

前兩天我還和基督徒講，自由意志不是上帝給人的，而恰恰是上帝不能給人的。上帝要得到的就是人的自由意志。同樣，有人願意把自由意志給上帝，你也管不著。你不願把你的自由意志給上帝也是你的自由意志么。別人願意把自已的自由意志給上帝也是他的自由意志。

其實反基倒是有兩條路可走，可沒有一條是好走的。當然了，走基督的路很難，走反基督的路也很難啊。誰要是真的走上反基的道路，恐怕連上網的時間都沒有了。

溫和寶: 不同意你的這個觀點。
有破不一定就有立。
我曾經舉過一個例子：
12345+56789 等於幾？
有人告訴我等於5，我說你錯了！那人問我：那你說等於幾？ 我告訴他，我不

即便你算出了12345+56789 等於什麼，人家如果不信等於5就要死，你不讓人信就是沒有人性哈。

人間的盒子: 即便你算出了12345+56789 等於什麼，人家如果不信等於5就要死，你不讓人信就是沒有人性哈。

歪理就是永遠有理

人間的盒子: 即便你算出了12345+56789 等於什麼，人家如果不信等於5就要死，你不讓人信就是沒有人性哈。

歪理就是永遠有理