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樓主: 青貝殼
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如果下到地獄之後受不了,再強烈要求悔改可不可以?

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追求永生 發表於 2010-12-14 10:39 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2010-12-12 16:53
如果下到地獄之後受不了,再強烈要求悔改可不可以?如果不可以,必須永久居留在那裡,Why?

這是一個好問題,據我所知,摩門教就有一個主張認為人死後還有機會悔改。這是撒旦的又一個迷惑人的陷阱。

悔是可能的,甚至是肯定的,改卻沒有機會了。因為已經過了神的期限。神的容忍不是無限的,神的審判是終審判決。
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追求永生 發表於 2010-12-14 10:41 | 只看該作者
hellman 發表於 2010-12-13 20:34
聖經說死人是「毫無知覺」的。他們沒有生命,也不會在某個地方存在。拉撒路復活的記載可以證實這一點。他復 ...

到地獄去是死人復活后經過第二次審判到地獄里去服刑,和你說的死不是一個狀態。整天在這裡晃蕩,怎麼連這些基本的東西都不知道呀。
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追求永生 發表於 2010-12-14 10:44 | 只看該作者
livingspring 發表於 2010-12-13 12:43
If you know there is hell, and if you know there is after life, if you know humans may go to hell, a ...

Good work done, brother。
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追求永生 發表於 2010-12-14 10:45 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2010-12-13 21:23
這個不矛盾,復活要等到耶穌再來的時候,喚醒死人,接受審判,然後得救的靈魂去天堂唱歌跳舞,而不得救的 ...

弟兄好解釋。
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追求永生 發表於 2010-12-14 10:48 | 只看該作者
逛一圈 發表於 2010-12-12 21:42
回復 來往加國 7樓 的帖子

驚得我肝直顫! 原來如此嚴重,請祥示。

歡迎多來逛幾圈,就應該有所了解了。起碼一天來逛一圈吧。
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zhousx18 發表於 2010-12-14 14:47 | 只看該作者
如果人死了還有靈的話,天堂和地獄都會被人類佔滿,所以輪迴還是有一定道理!

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 樓主| 青貝殼 發表於 2010-12-14 17:03 | 只看該作者
天堂的規模是無限大的,不在乎那麼幾百億個靈魂。
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拎不清 發表於 2010-12-15 00:57 | 只看該作者
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人為何會死呢?不就是犯罪的代價嗎?代價已付還審什麼?名字都已登記,徑緯已分明,信者得救,不信下地獄,你們已代神審過啦。神再審說明你門說的不算數。你門說得救的不一定得救,不得救的有可能得救。既是這樣,不就是你門本不該說的,你門卻說了,神要審這一點嗎?考慮過嗎?做牧師的要擔心了。
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拎不清 發表於 2010-12-15 01:17 | 只看該作者
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靈只有神的靈,後來出現邪靈之說,那也只是二個靈,何況另一靈是神靈所造。現在又出現人的靈,故且稱人靈。那人靈是什麼呢?非善非惡,非正非邪。有善有惡,有正有邪。這個人靈從何而來?是造的?神學家一定清楚,請道其詳。
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拎不清 發表於 2010-12-15 01:38 | 只看該作者
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請把靈,魂分開。不然要問神的靈魂為何?魔鬼靈魂為何?不要借體說話,死人已無體,人靈為何背個包袱魂?
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livingspring 發表於 2010-12-15 03:14 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2010-12-14 10:23
這個不矛盾,復活要等到耶穌再來的時候,喚醒死人,接受審判,然後得救的靈魂去天堂唱歌跳舞,而不得救的 ...

Yes and no.
    Let me answer "hellman" first. I don't know why you call yourself this name.
    A human has three parts, body, soul and spirit. The human spirit is the only thing that differs us from animals. Animals have body and soul but they don't have spirit. The human spirit is a very special organ God created for men. In Genesis, God first made a figure of man out of clay, and then blew His air into the notrils of this figure. Then this figure became a living person, Adam. By blowing His air into the clay figure, God made a special organ for Adam, that is his spirit. The function of the spirit is to fellowship with God, to contain God. Because humans have spirits, if they don't have God, they will feel empty inside, no matter how rich they are outwardly. It is like you have a stomach, if you don't have food in it, you will feel hungry. Thaty is why even the most backward human races worship God. If they don't have God, they will worship something else, such a a statue, or a tree or a stone. But smartest animals don't worship anything, becasue they don't have this organ and they don't have the need.

Our human spirits have three functions: conscience, intuition and fellowship. The second part of human is soul. We all have a soul. The soul is very person of us. In the Bible, soul refers to the person. As said in 1 Corinthians 15:45
'經上也是這樣記著:「首先的人亞當成了活的魂;」'. Soul is composed of three parts: Mind, Emotion, and Will. When a person dies, his/her body is dead, but the soul is not. The soul is taken to a place called Hades that is located in the enter of this earth. Hades has two places. one is called hell, which hold the souls of those who don't have God's life. The other place is called Paraside, which holds the souls of the believes. There is a good description of the place in Luke 16. See the following part from Luke 16:
16:19 有一個財主,素常穿著紫色袍和細麻布衣服,天天奢華宴樂。
16:20 又有一個討飯的,名叫拉撒路,渾身生瘡,被人丟在財主門口,
16:21 巴不得從財主桌子上掉下來的東西得飽足;不但如此,連狗也來舔他的瘡。
16:22 後來那討飯的死了,被天使帶去放在亞伯拉罕的懷裡;財主也死了,並且埋葬了。
16:23 他在陰間受痛苦,舉目遠遠的望見亞伯拉罕,又望見拉撒路在他懷裡,
16:24 就喊著說,我祖亞伯拉罕,可憐我罷,打發拉撒路來,用指頭尖蘸點水,涼涼我的舌頭,因為我在這火焰裡極其痛苦。
16:25 亞伯拉罕說,孩子,你該回想你生前享過福,拉撒路也同樣受過苦;如今他在這裡得安慰,你倒受痛苦。
16:26 不但這樣,在我們與你們之間還有深淵隔定,以致人想要從這邊過到你們那邊是不能的,從那邊越過來到我們這邊也是不能的。
16:27 財主說,我祖阿,既是這樣,求你打發拉撒路到我父家去,
16:28 因為我有五個兄弟,他可以鄭重的向他們作見證,免得他們也來到這痛苦的地方。
16:29 亞伯拉罕說,他們有摩西和申言者可以聽從。
16:30 他說,我祖亞伯拉罕,不是的;若有一位從死裡復活的,到他們那裡去,他們必要悔改。
16:31 亞伯拉罕說,他們若不聽摩西和申言者,就是有一位從死人中復活的,他們也不會信服

From this story, we know that souls have feelings. The rich man's soul suffered from the great fire. He wants to come back to save his brothers from this suffering, but he could not. We need to remeber what Abraham said in 16:31. One Person has resurrected from the dead, and has told us everything, the question now is: Do you believe what this resurrected Person, our Lord Jesus, said?

Regarding what happens to those dead and the living when the Lord comes again, even many believes don't have a correct or clear picture. I can not give you an exact detailed account of what is going to happen now, but I can tell you that it is not as simple as you said."喚醒死人,接受審判,然後得救的靈魂去天堂唱歌跳舞,而不得救的..". You need to remember there is a millinium before the new heaven and earth comes. The Lord arranged this millinium is to reward those believer who are faithful and who kept the Lord's words. They will join the Lord in the feast for 1000 years. As for the failed true believer, what is waiting for them is punishment, as said in Matthew 8:12 " But the sons of the kingdom will be acast out into the outer darkness. In that place there will be the weeping and the gnashing of teeth." Of course the non believers will be cast into the lake of fire to suffer forever and ever. After the 1000 years, Satan will be cast into the lake of fire, and all the true believers will join the Lord in the new city the New Jerusalem. So believers don't go to the heavens, because the heaven will come to the earth. The New Jerusalem is not a material city, it is a mystical city, formed by God Himself and the believers.
Before I finish, I just want to say that our God is a righteous and just, and fair God. He will not allow anyone, even His believers, to fail His standards. Good ones will be rewarded, weak ones, failed ones will be punished and be given 1000 years to be mature and be perfected to meet His standards. It is a warning to us believers. Even though after we accepted the Lord as our life, no one can take away of salvation, even the Lord Himself. But we have to meet His standards, and become as perfect as He is, to enter into the New Jerusalem. So if we don't do it in this life, we will have to do it in the millinium.

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 樓主| 青貝殼 發表於 2010-12-15 04:54 | 只看該作者
拎不清 發表於 2010-12-15 00:57
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人為何會死呢?不就是犯罪的代價嗎?代價已付還審什麼?名字都已登記,徑緯已分 ...

但人如果不犯罪,都不死,現在地球上還住得下么?出生的嬰兒學講話的時候應該怎樣稱呼亞當、夏娃呢?在太祖前面加幾千個太字?這豈不成了結巴了么?
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拎不清 發表於 2010-12-15 05:00 | 只看該作者
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是計劃里的事,你不犯也不行啊。
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livingspring 發表於 2010-12-15 05:37 | 只看該作者
靈只有神的靈,後來出現邪靈之說,那也只是二個靈,何況另一靈是神靈所造。現在又出現人的靈,故且稱人靈。那人靈是什麼呢?非善非惡,非正非邪。有善有惡,有正有邪。這個人靈從何而來?是造的?神學家一定清楚,請道其詳。
I am not a 神學家, I am only a regular believer. I am fortunate enough that the Lord put me in a place where I can learn the pure truth of the Bible, and where I have learned to excise my spirit to get life from the Bible, not the knowledge. I think I can shine some light this issue.
靈, spirit. God is spirit. Before humans, He created other spiritual creature: angles in the heavens, who are spirits, and creatures on the earth who had spirits. Then at a time, the most beautiful and gifted angel, Satan, rebelled against God. 1/3 of the angels followed him. After his fall, Satan is called the devil, and his angel followers are called evil spirits. On the earth, the creatures that had spirits also fell with Satan. God judged them by flood. They all died, together with the animals that also rebelled against God. Those creatures who had spirits and died in the flood are called ghosts.
The Bible starts at this point where God recreated everything.
Human spirit is created by God. This is a very special organ given specially to human to contact God, to fellowship with God and to mingle with God and to be God's dwelling place in humans. God's Spirit and our spirit can mingle into one spirit. This is what God wants. The human spirit is good (善,正). There is nothing bad about the spirits. It is also humans' final refugee to get away from the evil power of Satan. Our spirit is the only place where Satan cannot touch.
After Adam fell, human spirit died, it lost its function. So we need the Lord Jesus to revive our spirit to restore its function.


人為何會死呢?不就是犯罪的代價嗎?代價已付還審什麼?名字都已登記,徑緯已分明,信者得救,不信下地獄,你們已代神審過啦。神再審說明你門說的不算數。你門說得救的不一定得救,不得救的有可能得救。既是這樣,不就是你門本不該說的,你門卻說了,神要審這一點嗎?考慮過嗎?做牧師的要擔心了。

You are right in saying that death is 犯罪的代價. The more correct words to use is "wages"(Xin Shui). It is paid to human by God for his sin.
The death you witness today is not the real death. There is a second death. On the day of the judgement before the white throne, all the dead will be called out of the hades. The non believers will receive the second death, that is they will be cast into the lake of eternal fire.
不就是你門本不該說的,你門卻說了,神要審這一點嗎
The answer to your question is yes. Each and every one of our words will be on the record and will be used to judge us. But true believers will not perish, many of us will be punished, though, but we will not suffer from second death because we have the divine life in us.
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拎不清 發表於 2010-12-17 03:08 | 只看該作者
我們只談中文的聖經。中文的不行,那就沒有一本行的。除非拿出原文。它沒了,就都不作數。有人喜愛說中文這兒譯得不好,那兒譯得好,根據就是另一本外文的。可一轉臉又說那中文的經都是神的話。教會裡牧師這樣說是不只一次,也不只一位。原文沒了去問神,為什麼對自已的話不重視。
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 樓主| 青貝殼 發表於 2010-12-17 07:49 | 只看該作者
拎不清 發表於 2010-12-17 03:08
我們只談中文的聖經。中文的不行,那就沒有一本行的。除非拿出原文。它沒了,就都不作數。有人喜愛說中文這 ...

中文聖經很搞笑的,裡面有許多加註的解釋,而英文版卻沒有這些註解。
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拎不清 發表於 2010-12-17 12:27 | 只看該作者
回復 青貝殼 36樓 的帖子

這是學脂評。
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拎不清 發表於 2010-12-17 13:07 | 只看該作者
回復 追求永生 22樓 的帖子

原來人都要復活。那就是沒死
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追求永生 發表於 2010-12-17 13:16 | 只看該作者
拎不清 發表於 2010-12-17 00:07
回復 追求永生 22樓 的帖子

原來人都要復活。那就是沒死

請看聖經中對死的定義。第一,靈魂死;第二,肉體死。

然後看復活的定義。沒有死哪裡有復活?

再看第二次審判的定義。審判以後的死刑就是永死,這個永死的定義是什麼。

拎兄整天在這裡參加討論,不能這些基本的聖經教導都說不清楚。
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 樓主| 青貝殼 發表於 2010-12-17 13:51 | 只看該作者
回復 追求永生 39樓 的帖子

審判以後的死刑就是永死,那就不怕被火烤時口乾舌燥啦?
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