倍可親

標題: 誰是我們的朋友，誰是我們的敵人，這個問題是革命的首要問題 [列印本頁]

作者: 追求永生 時間: 2010-3-7 15:32
標題: 誰是我們的朋友，誰是我們的敵人，這個問題是革命的首要問題
誰是我們的朋友，誰是我們的敵人，這個問題是革命的首要問題

這沒錯，否則革錯了別人的命事小，自己的命也會革丟。

不過，我們傳福音不是革命，而是救人，因此這個革命的首要問題就不是首要問題。

不僅不是首要問題，而且不是問題。

為什麼？

在救人的時候，被救的都不是敵人。

或者說，救的就是敵人，因為罪人就是神的敵人。

耶穌就是為罪人而死，因此，我們傳福音的對象就是耶穌要救的人，因此他們不是敵人。

既然他們不是敵人，我們自己更不是敵人，因此傳福音沒有敵人。

因此，我們只管傳福音。

作者: 唯慎 時間: 2010-3-8 14:37

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-8 17:29
老毛要從水晶棺里爬出來了：「誰在亂用我的語錄」？

作者: Dhammapala 時間: 2010-3-8 19:10
革命不是請吃飯，是一個階級打倒另一個階級

作者: sousuo 時間: 2010-3-8 23:35
回復 4# Dhammapala

題目看著好親切。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-9 02:16

革命不是請吃飯，是一個階級打倒另一個階級
Dhammapala 發表於 8-3-2010 06:10

達兄能憑記憶把這句說全嗎？

作者: 追求永生 時間: 2010-3-9 02:16

唯慎發表於 8-3-2010 01:37

作者: 追求永生 時間: 2010-3-9 02:17

老毛要從水晶棺里爬出來了：「誰在亂用我的語錄」？
青貝殼發表於 8-3-2010 04:29

估計會說，「這個發展的很好。」

作者: 追求永生 時間: 2010-3-9 02:18

回復 Dhammapala

題目看著好親切。
sousuo 發表於 8-3-2010 10:35

耳熟能詳

作者: sousuo 時間: 2010-3-9 03:05
回復 6# 追求永生

革命不是請客吃飯，不是作文章，不是繪畫銹花，不能那樣雅緻，那樣從容不迫，那樣溫良恭儉讓。革命是暴動，是一個階級推翻另一個階級的爆烈的行動。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-9 03:14

回復追求永生

革命不是請客吃飯，不是作文章，不是繪畫銹花，不能那樣雅緻，那樣從容不迫，那樣溫良 ...
sousuo 發表於 8-3-2010 14:05

除了那個「爆」烈的爆似乎應該是「暴」以外，和我記憶的一模一樣。

估計達兄這段寫不全。

作者: sousuo 時間: 2010-3-9 03:19

作者: 追求永生 時間: 2010-3-9 06:30

sousuo 發表於 8-3-2010 14:19

作者: Dhammapala 時間: 2010-3-9 07:07

達兄能憑記憶把這句說全嗎？
追求永生發表於 2010-3-9 02:16

不能，因為我不是主席的好學生。那句話是我從電影裡學來的。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-9 07:17

不能，因為我不是主席的好學生。那句話是我從電影裡學來的。
Dhammapala 發表於 8-3-2010 18:07

也不錯了，大意還是對的。現在需用發揚。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-9 17:09
我能夠背出來，可惜晚了一步，被別人背出來了，失去了show off 的機會。

我對老毛的許多語錄都能熟記，可惜英雄無用武之地啊！

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-10 01:17
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-3-10 01:19 編輯

誰是我們的朋友，誰是我們的敵人，這個問題是革命的首要問題
追求永生發表於 2010-3-7 15:32

關鍵那，不是你傳不傳，而在於你傳的是啥

你如何保證你傳的是真貨，而不是掛羊頭賣狗肉，這才是關鍵。

識別真假貨比稀里糊塗接受重要吧。如果販賣福音的有一千家，你號稱是唯一真貨，可販賣這貨的卻對「真」有一千種不同描述，你說，信誰的？是信天主教傳的呢，還是信東正教？是聽見證人的描述還是長老們的推銷？您先給個定義，誰的是真貨？

趕明個俺買了你的福音，他又說他那的才是真貨，你說俺咋辦？

作者: 追求永生 時間: 2010-3-10 04:31

我能夠背出來，可惜晚了一步，被別人背出來了，失去了show off 的機會。

我對老毛的許多語錄都能熟記， ...
青貝殼發表於 9-3-2010 04:09

可惜.

作者: 追求永生 時間: 2010-3-10 04:34

關鍵那，不是你傳不傳，而在於你傳的是啥你如何保證你傳的是真貨，而不是掛羊頭賣狗肉，這才是 ...
·八戒· 發表於 9-3-2010 12:17

看來八戒兄真的沒有聽到過福音，你提的這些不同宗派，其他教義是有所區別，但是福音都是一樣的。

不信你拿過來比較一下。

八戒兄別無的放矢只管泛泛而談呀。

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-10 10:23
都是一樣的？

作者: Dhammapala 時間: 2010-3-10 11:51
列寧說過，最堅強的堡壘要從內部攻破。我實在有些懷疑，保羅根本是打著紅旗反紅旗

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-10 14:59

關鍵那，不是你傳不傳，而在於你傳的是啥你如何保證你傳的是真貨，而不是掛羊頭賣狗肉，這才是關鍵。
·八戒· 發表於 2010-3-10 01:17

現在好像狗肉比羊肉貴？

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-10 15:00

看來八戒兄真的沒有聽到過福音，你提的這些不同宗派，其他教義是有所區別，但是福音都是一樣的。

不 ...
追求永生發表於 2010-3-10 04:34

不是一樣的。

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-10 22:08

現在好像狗肉比羊肉貴？
青貝殼發表於 2010-3-10 14:59

不在貴賤，而在於狗來自狼，形象不好，看著就害怕，買了你就有羊被挨宰的感覺，誰買？羊多麼溫順啊，買了吃了，你就有狼的感覺啦。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-10 23:45

不是一樣的。
青貝殼發表於 10-3-2010 02:00

都是一樣的？
·八戒· 發表於 9-3-2010 21:23

The Gospel preached by all denominations in the Christian camp is the same. If not the same, they are not in the Christian camp.

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-11 02:57
是嗎？你相信向馬利亞禱告也管用么？你也和見證人一樣認為耶穌不是神么？你做告解么？做彌撒么？怎麼？你認為這些不重要？

你去把這些「不重要」的東西去和那些教派說說看，讓他們廢了吧。

作者: sousuo 時間: 2010-3-11 04:06
回復 26# ·八戒·

你說的這些都不是＂福音＂，而是人們的一些作法。

福音是神兒子從死里復活的大能力。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-11 17:43

回復 ·八戒·

你說的這些都不是＂福音＂，而是人們的一些作法。

福音是神兒子從死里復活的大能力。 ...
sousuo 發表於 2010-3-11 04:06

加拉太書3：8中也說：「並且聖經既然預先看明，上帝要叫外邦人因信稱義，就早已傳福音給亞伯拉罕，說，萬國都必因你得福。」

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-11 21:52

回復 ·八戒·

你說的這些都不是＂福音＂，而是人們的一些作法。

福音是神兒子從死里復活的大能力。sousuo 發表於 2010-3-11 04:06

不是「福音」？天哪，你們整天在教堂里做的不都是這些「做法」么？如果不是「福音」，你們在那兒浪費大量時間幹嘛呢？

鬧了半天，你們浪費了大量時間，卻根本不是「福音」

牧師神父們整天神神道道的在那兒講如何按照本教派的思路去「理解」，做儀式，敢情全是胡扯淡啊。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-12 05:23

加拉太書3：8中也說：「並且聖經既然預先看明，上帝要叫外邦人因信稱義，就早已傳福音給亞伯拉罕，說， ...
青貝殼發表於 11-3-2010 04:43

所以亞伯拉罕被稱為信心之父。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-12 05:25

不是「福音」？天哪，你們整天在教堂里做的不都是這些「做法」么？如果不是「福音」，你們在那兒浪費大量 ...
·八戒· 發表於 11-3-2010 08:52

福音主要是給沒信的傳的。信的就是基督徒，然後要過信心的成聖生活，這個生活包括學習神的知識，不斷成聖。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-12 16:49

福音主要是給沒信的傳的。信的就是基督徒，然後要過信心的成聖生活，這個生活包括學習神的知識，不斷成 ...
追求永生發表於 2010-3-12 05:25

如果信了之後不過信心的成聖生活呢？

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-12 23:47

福音主要是給沒信的傳的。信的就是基督徒，然後要過信心的成聖生活，這個生活包括學習神的知識，不斷成聖。
追求永生發表於 2010-3-12 05:25

這些顯然又都是「教義」啦

聖經里根本找不出你的這些東西。聖經說得救的人乃是創世前就預定了的，根本不是你能「成聖」的。那種空白支票，填了你的名字就能支取，就能得救的「福音」，正是教會編的「美好前景」

至於「傳福音」，俺前面已經說了，耶穌是來尋找以色列迷失的羔羊的，不是外幫人，猶太人遍布世界，讓你們去「傳」，不過是起到一個傳聲筒的作用，「得救的」是人家收過割禮的猶太人，和你有啥關係?

俺不久前遇到了一個猶太基督教徒，他一講，俺才明白，哦，那才是選民呢。他是猶太血統，相信耶穌是彌賽亞，所以才有這樣的「猶太基督教」。人家遵守上帝的約，信了耶穌才得救。你沒受過割禮，也不是血統選民，你的任務也就是「傳」，你那麼激動幹嘛？

沒辦法，自己沒投胎到猶太家庭，有啥用？

作者: 追求永生 時間: 2010-3-13 07:33

這些顯然又都是「教義」啦聖經里根本找不出你的這些東西。聖經說得救的人乃是創世前就預定了的，根 ...
·八戒· 發表於 12-3-2010 10:47

看來八戒兄也不是光聽不信嗎。估計你要是聽伊斯蘭教說說，又信別的了。唯獨不信真神，不按聖經的要求去做。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-13 07:38

如果信了之後不過信心的成聖生活呢？
青貝殼發表於 12-3-2010 03:49

當然就不是真信了。果子鑒別樹嘛。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-13 07:48

這些顯然又都是「教義」啦聖經里根本找不出你的這些東西。聖經說得救的人乃是創世前就預定了的，根 ...
·八戒· 發表於 12-3-2010 10:47

說你沒看大部分聖經果然沒錯，連成聖都沒有讀到。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-13 16:37

當然就不是真信了。果子鑒別樹嘛。
追求永生發表於 2010-3-13 07:38

那使徒保羅：「7:15因為我所作的，我自己不明白。我所願意的，我並不作。我所恨惡的，我倒去作。」

果子鑒別樹，保羅不是真信！

作者: 追求永生 時間: 2010-3-13 18:50

那使徒保羅：「7:15因為我所作的，我自己不明白。我所願意的，我並不作。我所恨惡的，我倒去作。」

...
青貝殼發表於 13-3-2010 03:37

這是保羅的自我檢查，不是別人的鑒定。就像主禱文中說的「我們的債」一樣。我們都是欠了神的債。比保羅差的更多。

果子還是聖靈的果子，就是又小又癟。

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-14 03:35
哈哈，反正都是有理的典範

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-14 13:26

這是保羅的自我檢查，不是別人的鑒定。追求永生發表於 2010-3-13 18:50

哦，你的意思是保羅在說謊？自我作踐？在show給別人看？說「我真是苦啊！」是在演戲？如果那樣的話，那他就更有問題了。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-14 13:29

我們都是欠了神的債。比保羅差的更多。
追求永生發表於 2010-3-13 18:50

7：25我以內心順服神的律。我肉身卻順服罪的律了。

我們還能差到哪裡去呢？你形容、形容看。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-14 13:31

果子還是聖靈的果子，就是又小又癟。
追求永生發表於 2010-3-13 18:50

再小再癟也是聖靈的果子，也是值得珍惜的。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-14 15:22

哦，你的意思是保羅在說謊？自我作踐？在show給別人看？說「我真是苦啊！」是在演戲？如果那樣的話，那 ...
青貝殼發表於 14-3-2010 00:26

當然不是說謊，他說的是神的標準，然後他說的是自己的現實，二者是有差距的。先知和使徒寫了整本聖經，不可能要求他們都做到了，聖經才是真的吧。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-14 15:23

7：25我以內心順服神的律。我肉身卻順服罪的律了。

我們還能差到哪裡去呢？你形容、形容看。:loveli ...
青貝殼發表於 14-3-2010 00:29

起碼差在內心上。不符合邏輯和現實嗎？

作者: 追求永生 時間: 2010-3-14 15:24

再小再癟也是聖靈的果子，也是值得珍惜的。
青貝殼發表於 14-3-2010 00:31

而且成長壯大在望。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-14 18:13

起碼差在內心上。不符合邏輯和現實嗎？
追求永生發表於 2010-3-14 15:23

什麼叫內心？又來搗糨糊。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-14 18:15

起碼差在內心上。不符合邏輯和現實嗎？
追求永生發表於 2010-3-14 15:23

漿糊的配方錯了！

你說：當然就不是真信了。果子鑒別樹嘛。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-14 18:16

而且成長壯大在望。
追求永生發表於 2010-3-14 15:24

是啊，在臨死的那一刻突然壯大，就像台灣的連環殺人犯陳進興那樣。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-15 00:46

什麼叫內心？又來搗糨糊。
青貝殼發表於 14-3-2010 05:13

內心就是聖經講的神給重生得救的人由石心換成了肉心。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-15 00:48

漿糊的配方錯了！

你說：當然就不是真信了。果子鑒別樹嘛。
青貝殼發表於 14-3-2010 05:15

果子鑒別樹不是果子決定樹，而是樹決定果子。貝兄怎麼在這個問題上總是繞不過來呀。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-15 00:49

是啊，在臨死的那一刻突然壯大，就像台灣的連環殺人犯陳進興那樣。
青貝殼發表於 14-3-2010 05:16

陳氏是否如此，我們只能猜測。耶穌旁邊的那個臨死得救的強盜則是確證。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-15 16:50

內心就是聖經講的神給重生得救的人由石心換成了肉心。
追求永生發表於 2010-3-15 00:46

怎樣來證明？

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-15 16:52

果子鑒別樹不是果子決定樹，而是樹決定果子。貝兄怎麼在這個問題上總是繞不過來呀。
追求永生發表於 2010-3-15 00:48

我沒有什麼可繞的，一向實話實說。

你連「實踐是檢驗真理的唯一標準」都搞不清楚，還來「搗」。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-15 16:57

陳氏是否如此，我們只能猜測。耶穌旁邊的那個臨死得救的強盜則是確證。
追求永生發表於 2010-3-15 00:49

所以大家都有樣學樣，學陳氏濫殺無辜，在上刑場時信耶穌，然後大家都進天堂，皆大歡喜。

這好像是邪教？

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-15 22:23

所以大家都有樣學樣，學陳氏濫殺無辜，在上刑場時信耶穌，然後大家都進天堂，皆大歡喜。青貝殼發表於 2010-3-15 16:57

這正是基督教的特點，和別的宗教（包括老祖宗猶太教）都不一樣，壞事儘管干，反正果子是癟的，到時候只要死之前「信」了，你就上天堂啦。

人家那些欽命的猶太人子孫，無論你多麼守律法，多麼虔誠，到時候照樣 BBQ 烤了

俺還真轉不過這邏輯，上帝怎麼專挑妓女、殺人犯之類的有反骨的？對那些「好人」反倒死啦死啦的

看來這天堂里夠恐怖的

作者: 追求永生 時間: 2010-3-16 03:42

怎樣來證明？
青貝殼發表於 15-3-2010 03:50

聖靈的果實，是人能看到；但是真正確鑿無疑的神鑒定人心。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-16 03:44

我沒有什麼可繞的，一向實話實說。

你連「實踐是檢驗真理的唯一標準」都搞不清楚，還來「搗」。 ...
青貝殼發表於 15-3-2010 03:52

貝兄還迷信「實踐是檢驗真理的唯一標準」呢，那得去數耗子。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-16 03:48

所以大家都有樣學樣，學陳氏濫殺無辜，在上刑場時信耶穌，然後大家都進天堂，皆大歡喜。

這好像是邪 ...
青貝殼發表於 15-3-2010 03:57

貝兄如果覺得那是歡喜，那你還不清楚天國的喜樂是什麼。得救就是和神在一起，就是平安喜樂，越早越好；照你說的，人有平安喜樂不要，還非得等死到臨頭才改變呀？

作者: 追求永生 時間: 2010-3-16 03:52
本帖最後由追求永生於 2010-3-15 14:53 編輯

這正是基督教的特點，和別的宗教（包括老祖宗猶太教）都不一樣，壞事儘管干，反正果子是癟的，到時候只要 ...
·八戒· 發表於 15-3-2010 09:23

這正是神的大能和憐憫慈愛。你自己想想，真的比你列舉的那些人有本質的不同嗎，你對神的認識就比他們高？我自己認為我沒有什麼在本質上和他們不一樣，我們之所以沒有在某些事情上和他們一樣，也是神的保守一部分。如果以此為借口拒絕神，那比他們還差的多。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-16 03:56

我沒有什麼可繞的，一向實話實說。

青貝殼發表於 15-3-2010 03:52

不是你話繞，而是你思想上沒有繞過來。不是你故意饒，而是你真的繞住了。

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-22 22:12

這正是神的大能和憐憫慈愛。你自己想想，真的比你列舉的那些人有本質的不同嗎，你對神的認識就比他們高 ...
追求永生發表於 2010-3-16 03:52

那麼神「揀選」的目的是啥呢？專挑不聽話，愛犯罪的殘次品？

以色列人守律法的不挑，許了願要救以色列的子孫不兌現，反倒去挑妓女殺人犯等外幫殘次品。許的願，說話還算不算話啊？真要有神的話，像你一樣說話不算數，朝令夕改？立了十戒，要有割禮的才能得救的許願說廢就廢了？

作者: 追求永生 時間: 2010-3-22 23:34

那麼神「揀選」的目的是啥呢？專挑不聽話，愛犯罪的殘次品？以色列人守律法的不挑，許了願要救以 ...
·八戒· 發表於 22-3-2010 09:12

八戒兄不讀經書，就會想當然地提問題。

神救人當然是為了神的目的。你提的這些就是神要救的罪人，自以為十全十美的都拒絕了神的拯救。所以，人不謙卑，根本來不到神的面前。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-22 23:37

真要有神的話，像你一樣說話不算數，朝令夕改？立了十戒，要有割禮的才能得救的許願說廢就廢了？
·八戒· 發表於 22-3-2010 09:12

跟你講了數次漸進啟示，你就是不聽，只顧自己抬杠，有又遇到新問題了吧。

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-24 03:11
問了你數次漸進啟示，你就是找不到

只顧自己編故事，沒有聖經依據了吧

作者: sousuo 時間: 2010-3-24 03:16
回復 64# ·八戒·

漸近啟示是人讀經時的感覺。

聖經成書歷一千幾百年，這啟示啟了千百年還不是漸近嗎？

當然這是從歷史的角度來說，對於今人，一本聖經在手，就不＂漸近＂了。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-24 05:05

問了你數次漸進啟示，你就是找不到只顧自己編故事，沒有聖經依據了吧
·八戒· 發表於 23-3-2010 14:11

那也得有人聽是不是？你不是一直要答案的嗎？誰老是有問題呀？你如果讀聖經沒有問題，或者有問題更是努力讀聖經，不就沒這些事了嘛。

作者: 研究 時間: 2010-3-24 05:56

如果信了之後不過信心的成聖生活呢？
青貝殼發表於 2010-3-12 16:49

我個人認為，如果一個人口裡承認，心裡相信，他/她必能活出新生命來；如果這個人說他信，而行事為人沒有半點信的樣子，也沒有新生命的流露。這個人的信就是假的，是魔鬼的信。只要長期相處，真假基督徒是不難分辨的。

作者: 研究 時間: 2010-3-24 06:00

7：25我以內心順服神的律。我肉身卻順服罪的律了。

我們還能差到哪裡去呢？你形容、形容看。:loveli ...
青貝殼發表於 2010-3-14 13:29

這是形容罪如何難戰勝。所以，基督徒才需要靠神的話語來剛強，來滋潤新生命，去掉老我，讓新生命不斷成長。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-24 14:40

我個人認為，如果一個人口裡承認，心裡相信，他/她必能活出新生命來；如果這個人說他信，而行事為人沒有半點信的樣子，也沒有新生命的流露。這個人的信就是假的，是魔鬼的信。只要長期相處，真假基督徒是不難分辨的。...
研究發表於 2010-3-24 05:56

這樣你就否定了廣大的牧師和基督徒所謂的漸進理論和最終投靠耶穌而得救的理論，這個我們在這裡已經討論了很久了。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-24 14:42

這是形容罪如何難戰勝。所以，基督徒才需要靠神的話語來剛強，來滋潤新生命，去掉老我，讓新生命不斷成長。
研究發表於 2010-3-24 06:00

明白了，所以說，使徒保羅肯定是沒有靠神的話語來使自己剛強，否則他怎麼會如此軟弱？「我真是苦啊」！...

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-24 20:31

回復 ·八戒·

漸近啟示是人讀經時的感覺。

聖經成書歷一千幾百年，這啟示啟了千百年還不是漸近嗎？ ...
sousuo 發表於 2010-3-24 03:16

哦，是「感覺」，不是神自己說的啊。

以後假傳聖旨的時候提前聲明一下，免得舞蹈俺這大老粗

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-24 20:36

那也得有人聽是不是？你不是一直要答案的嗎？誰老是有問題呀？你如果讀聖經沒有問題，或者有問題更是努 ...
追求永生發表於 2010-3-24 05:05

俺是該聽你的感覺呢還是聽聖經的呢？

前面這位搜索才剛告訴俺，「漸進」是你們的「感覺」，不是「聖旨」

你看，俺要是不沒完沒了地逼問，俺還一直以為那是聖旨呢，你這不是舞蹈俺么？假傳聖旨，該當何罪？

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-24 20:40

我個人認為，如果一個人口裡承認，心裡相信，他/她必能活出新生命來；如果這個人說他信，而行事為人沒有 ...
研究發表於 2010-3-24 05:56

你這是哪個「教派」的理論啊？

有的教派說一定要有行為，有的則說「漸進」啟示，「漸進」成聖，量力而為，「酒肉穿腸過，佛祖心中留」，俺信誰的啊？

作者: sousuo 時間: 2010-3-24 21:20
回復 71# ·八戒·

有誰說是神說的了嗎？

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-24 21:27

回復 ·八戒·

有誰說是神說的了嗎？
sousuo 發表於 2010-3-24 21:20

不是神說的，你們瞎傳啥啊？舞蹈俺這大老粗？

作者: hey211 時間: 2010-3-24 21:50
大家都和你交流，沒有人舞蹈你呀？

作者: 追求永生 時間: 2010-3-25 01:51

你這是哪個「教派」的理論啊？有的教派說一定要有行為，有的則說「漸進」啟示，「漸進」成聖，量力而 ...
·八戒· 發表於 24-3-2010 07:40

信神，信聖經。

你真信了，就該你來傳福音，你也沒這麼多問題了。你也就知道我們給你的回答不但不混亂，而且都是幫助了。在這之前，估計你一時半會還真難明白。

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-25 02:33

信神，信聖經。

你真信了，就該你來傳福音，你也沒這麼多問題了。你也就知道我們給你的回答不但不混 ...
追求永生發表於 2010-3-25 01:51

不混亂？

一千個教派一萬種解釋還不夠混亂？

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-25 02:35

大家都和你交流，沒有人舞蹈你呀？
hey211 發表於 2010-3-24 21:50

那好啊，那麼「漸進」就是沒有根據了，對不對？別又繞回去告訴俺神是「漸進」啟示的啊。

作者: sousuo 時間: 2010-3-25 02:45
算了算了，省的舞蹈，您隨意吧。

作者: 研究 時間: 2010-3-25 02:50

那麼神「揀選」的目的是啥呢？專挑不聽話，愛犯罪的殘次品？以色列人守律法的不挑，許了願要救以 ...
·八戒· 發表於 2010-3-22 22:12

神揀選當然是按神的心意揀選了。

就像你我到菜市場買菜，當然不合心意的不往自己的菜籃子里放了。你說是不是？

作者: 研究 時間: 2010-3-25 03:08

你這是哪個「教派」的理論啊？有的教派說一定要有行為，有的則說「漸進」啟示，「漸進」成聖，量力而 ...
·八戒· 發表於 2010-3-24 20:40

我無門無派。

得救不是因為我們行為好，而是因為神的恩典。我們得救是本乎恩，也因著信。我們信而得救，這是神的應許，是神給我們的恩典。

但什麼是信，這裡講究就比較多了。信，有魔鬼的信，就是信有神，但不跟隨神，這樣的信不能得救。基督徒的信，是信有神，信神是對的，在生活中跟隨神，只有這樣的信，才是得救的信。

然而，說到基督徒犯罪，就像保羅所說，心裡不想犯罪，可有時卻做出來。比如說，我愛我的弟兄，可是有的時候卻吵架，但我仍然愛他。吵架與愛是相反的，有的時候真是不由自主。吵完了之後後悔不已，還要為自己的魯莽道歉，與兄弟和好。基督徒犯罪后，有神的話提醒，有聖靈教導，自己責備自己。

然而，不信神時，一旦吵架，能幾個月不說話，因為我認為自己沒錯！

作者: 追求永生 時間: 2010-3-25 03:29
本帖最後由追求永生於 2010-3-24 14:30 編輯

不混亂？一千個教派一萬種解釋還不夠混亂？
·八戒· 發表於 24-3-2010 13:33

當然不混亂，因為你要是信了，你只能專心在一個宗派讀經成聖，實際上每個宗派，凡是屬於基督教陣營的，都教導你仰望神，唯獨依靠耶穌。當然，你要是進到異端里就是你自己的事情了。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-25 03:32

大家都和你交流，沒有人舞蹈你呀？
hey211 發表於 24-3-2010 08:50

我看八戒兄是在自舞自蹈。

作者: 研究 時間: 2010-3-25 04:37

不混亂？一千個教派一萬種解釋還不夠混亂？
·八戒· 發表於 2010-3-25 02:33

八戒兄，基督教新教裡面教派繁多，但他們在基要信仰上面大體相同，只是在傳統上和強調上不同。例如，浸信會強調全浸禮，宣道會強調宣道，長老會強調的是教會的管理體制。。。。

這些教會之間不但在大使命的實踐中互相合作，而且在講道中也互相交流，溝通，沒有門第只見。都是同一個神、同一個信、同一個洗。

作者: 研究 時間: 2010-3-25 04:52

除了那個「爆」烈的爆似乎應該是「暴」以外，和我記憶的一模一樣。

估計達兄這段寫不全。:l ...
追求永生發表於 2010-3-9 03:14

似乎是「暴力行動」而不是「爆裂行動」，文革時背過。

作者: 研究 時間: 2010-3-25 04:58

這些顯然又都是「教義」啦聖經里根本找不出你的這些東西。聖經說得救的人乃是創世前就預定了的，根 ...
·八戒· 發表於 2010-3-12 23:47

看來八戒兄也信絕對預定論了？

作者: 研究 時間: 2010-3-25 05:10

那使徒保羅：「7:15因為我所作的，我自己不明白。我所願意的，我並不作。我所恨惡的，我倒去作。」

...
青貝殼發表於 2010-3-13 16:37

貝殼兄，保羅的這段話，是寫實。我們這些基督徒，都像一個剛剛學著騎自行車的人，我們心裡想騎好，可是卻常常跌倒，我們在反思為什麼會跌倒，如何才能不跌倒，每次跌倒我們都能從中汲取教訓，最後，我們就可以騎車上路，無論狂風暴雨，都不會跌到。這也是基督徒新生命成長，老我死亡的過程。保羅把它描繪的活靈活現。

以上的解釋希望對你能有幫助。

作者: 研究 時間: 2010-3-25 05:44

這正是基督教的特點，和別的宗教（包括老祖宗猶太教）都不一樣，壞事儘管干，反正果子是癟的，到時候只要 ...
·八戒· 發表於 2010-3-15 22:23

不知八戒兄是否記得下面的經文么？

太 7:18
好樹不能結壞果子；壞樹不能結好果子。
太 7:19
凡不結好果子的樹，就砍下來丟在火里。
太 7:20
所以，憑著他們的果子，就可以認出他們來。
太 7:21
「凡稱呼我主啊，主啊的人，不能都進天國；惟獨遵行我天父旨意的人，才能進去。
太 7:22
當那日必有許多人對我說：『主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的名行許多異能嗎？』
太 7:23
我就明明的告訴他們說：『我從來不認識你們，你們這些作惡的人，離開我去吧！』

作者: Dhammapala 時間: 2010-3-25 08:01

當然不混亂，因為你要是信了，你只能專心在一個宗派讀經成聖，實際上每個宗派，凡是屬於基督教陣營的，都教導你仰望神，唯獨依靠耶穌。
追求永生發表於 2010-3-25 03:29

所謂仰望神，唯獨依靠耶穌，都是信仰上或者說是宗教感情上的事，無濟於實際。就拿新約教會、真耶穌教會來說，你說它們是異端，人家還說你的福音不全備呢。

作者: 追求永生 時間: 2010-3-25 10:19

所謂仰望神，唯獨依靠耶穌，都是信仰上或者說是宗教感情上的事，無濟於實際。就拿新約教會、真耶穌教會來 ...
Dhammapala 發表於 24-3-2010 19:01

所以我建議達兄要不就信，要不就不要操心了。只有和真正的信仰實踐脫節的才什麼都要看看，那樣不感覺亂才怪。

給達兄舉個例子，中國傳統中的五行，金木水火土，你看自然界肯定有不少吧？可是自然照樣很有規律。如果你要把它們聚在一起，又沒有合宜地隔離，你看會是什麼樣子？

現在你把宗教實踐的各種本來有一定矛盾的東西都聚在你的思想里，又沒有一個正確的原則去梳理，感覺不亂幾無可能。

作者: Dhammapala 時間: 2010-3-25 12:35

所以我建議達兄要不就信，要不就不要操心了。只有和真正的信仰實踐脫節的才什麼都要看看，那樣不感覺亂 ...
追求永生發表於 2010-3-25 10:19

所以說，神教的信仰就同押寶差不多。至於我操心與否，永生兄您怕是多慮了。你們自己都不操心，我有啥好操心的？我只是個旁觀者，看看熱鬧

作者: 追求永生 時間: 2010-3-25 13:43

所以說，神教的信仰就同押寶差不多。至於我操心與否，永生兄您怕是多慮了。你們自己都不操心，我有啥好操 ...
Dhammapala 發表於 24-3-2010 23:35

我們也不是沒有考慮，但是真正的解決辦法是自己加強聖經的學習，更深地理解神的真道，儘力保證自己不走偏路。至於大家有不同的想法，實際是正常的。你想想我們自己今天的和昨天的想法都不一樣，怎能要求大家一致。

另外，教會的信仰告白，就是大家在這個方面努力的一個成果。

作者: 青貝殼 時間: 2010-3-25 19:54

不知八戒兄是否記得下面的經文么？

太 7:18
好樹不能結壞果子；壞樹不能結好果子。
太 7:19
凡不結好果子的樹，就砍下來丟在火里。
太 7:20
所以，憑著他們的果子，就可以認出他們來。
太 7:21
「凡稱呼我主啊，主啊的人，不能都進天國；惟獨遵行我天父旨意的人，才能進去。
太 7:22
當那日必有許多人對我說：『主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的名行許多異能嗎？』
太 7:23
我就明明的告訴他們說：『我從來不認識你們，你們這些作惡的人，離開我去吧！』研究發表於 2010-3-25 05:44

這些都是我以前經常引用的經節，被你拷貝了。

不過這些觀點與追版、西安等筒子的觀點是對立的。

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-25 20:39

八戒兄，基督教新教裡面教派繁多，但他們在基要信仰上面大體相同，只是在傳統上和強調上不同。例如，浸信會強調全浸禮，宣道會強調宣道，長老會強調的是教會的管理體制。。。。

這些教會之間不但在大使命的實踐中互相合作，而且在講道中也互相交流，溝通，沒有門第只見。都是同一個神、同一個信、同一個洗。
研究發表於 2010-3-25 04:37

你別逗了。教會俺也去過很多年啦，你蒙誰啊？互相合作？

俺在美國華盛頓，這裡別說各類教會數百個，就是中國人辦的基督教會也有好幾十，有交流嗎？從來沒有！所謂「交流」，都只是本教派的互相來往，寧可幾千里以外找本教派的來講，也決不和鄰居的不同教派討論。在公共場所不同教派的人見面，都心照不宣，根本都不談信仰問題，只談別的，一談信仰，必定吵架，俺見得多啦。

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-25 20:46
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-3-25 20:47 編輯

不知八戒兄是否記得下面的經文么？

太 7:18
好樹不能結壞果子；壞樹不能結好果子。
太 7:19
凡不 ...
研究發表於 2010-3-25 05:44

哈哈，俺可以告訴你，各教派之間用得最多的就是這些經文啦。都互相認為只有自己的理解對，別人的理解有誤，認為別人是「異端」，走了「歧途」。可是，誰能告訴俺，哪個教派是「好」樹？

你信的教派對不對？

很多基督徒都自稱自己沒有教派，單信聖經。可這個謊言只要兩個人一討論就立馬見真相啦。

俺就見過不少不同教派之間的爭論，結果，就和文革時紅衛兵都手拿小紅書一樣，你一句我一句，誰是「真革命」？

所以，大家都學乖啦，基督徒見面，如果不是一派的，避免談信仰。

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-25 20:50

教會的信仰告白，就是大家在這個方面努力的一個成果。
追求永生發表於 2010-3-25 13:43

基督教和天主教的告白一樣嗎？各教派都有各自的告白，從來不肯「統一」，看似主體一樣，其實細琢磨，差距大著呢。

作者: hey211 時間: 2010-3-25 20:53
在多倫多，培靈會、佈道會，每年很多，都是不同教派合辦，沒有任何分歧。去年遠志明的佈道會，幾千人參加，最大的教會都裝不下了，聽眾也是來自不同背景教會的。講道的交流就更多拉。

作者: ·八戒· 時間: 2010-3-25 20:55
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-3-25 20:57 編輯

看來八戒兄也信絕對預定論了？
研究發表於 2010-3-25 04:58

你看，立馬顯出不同教派的差別了吧。

有些教派相信預定，有些則相信人可以選擇神，你是哪邊的？

相信預定的認為創世前就有花名冊，誰在哪本冊子上早就預定。而另一派則認為救恩是空白支票，人可以悔改，可以「尋求」主，信了就得救

還有的可以買贖罪券，可以懺悔等等。

有人認為牧師就可以「宣布」某人「得救」啦，有人則認為牧師說的不算，要最終聽神的決定。

怎麼樣，俺的「功力」不差吧。

作者: hey211 時間: 2010-3-25 21:04
還是看看聖經怎麼說的吧，預定和信而得救都是聖經真理

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