倍可親

標題: 中國走向世界領袖之路 [列印本頁]

作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-5 04:40
標題: 中國走向世界領袖之路
俺這帖是讀新鮮人「中國還要韜光養晦么?  http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=823549」之後有感而發。

根據那帖,中國不但已有足夠資格承擔世界霸主之位,更應自告奮勇,沓出一大步承擔大國的責任,鞏固現有的大國地位,完成中華崛起的夢想。

以俺來看,承擔大國的責任那是必然的,中華的崛起更已是不容否認的事實,但說到中國當世界霸主之夢,老實說俺們還有一大段漫長之路要走。

首先,讓俺們看看中國現在的三大成就:GDP在2009年躍居世界第二,進出口貿易額世界第一。按照中國社會科學院的評估,中國軍力位居世界第 二。

俗語有說:「創業容易守業難」,中國能達到GDP及進出口貿易額世界第一二位的確是難能可貴,可是要保留這地位卻是難上加難。正如那帖中所說,中國人均國內生產總值剛剛超過 3000美元,按照聯合國標準,還有1億5000萬人生活在貧困線以下,這樣看來,就算在經濟發展角度來看,中國與世界先進國家還有一段距離,所以現在要做的就是把焦點放在提高民生水平之上,而不是談世界霸權。

而軍事方面,不是俺「長他人志氣,滅自己威風」,在海陸空三軍中,除陸軍有點實力看頭外,海空這兩軍都是缺乏實戰紀錄,只能紙上談兵;在軍事科技方面,我軍是否如伊拉克薩達姆那樣的臘樣銀槍頭也是未知之數。所以中國軍力位居世界第 二之說,實在有點誇張,說難聽一點就是自欺欺人。

其次,要當世界公認的領袖國,並不是單靠軍事及經濟實力。 古云:「其身正, 不令而行。 其身不正,雖令不從」。 眾所皆知而在那帖亦已指出中國現在的問題是越來越嚴重:腐敗、官僚 主義盛行,貧富兩極分化,個體的經濟自由被收縮,群體事件頻發,國家認同被削弱,價值觀的日益空洞化、執政黨執政的基礎在流失,以及改革正當性在民間受到的挑戰。

試問這樣的一個國家怎能當世界公認的領袖國?

古有明訓:不能正其身, 如正人和?  何況,一個在「統一」問題上還是自身難保的國家,那有資格做領袖??

俺認為中國現在要做的就是要韜光養晦,先打好一個紮實的經濟基礎,同時首要解決那些腐敗、官僚主義盛行,貧富兩極分化的內部問題,那才有資格談統一。在統一后,做到國泰民安,國富民強這地步,那世界領袖之座就是指日可待之事。
作者: cenote    時間: 2010-2-5 05:19
俺這帖是讀新鮮人「中國還要韜光養晦么?  」之後有感而發。

根據那帖,中國不但已有足夠資格承擔世界霸 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-2-5 04:40

俺認為中國現在要做的就是要韜光養晦,先打好一個紮實的經濟基礎,同時首要解決那些腐敗、官僚主義盛行,貧富兩極分化的內部問題,那才有資格談統一。在統一后,做到國泰民安,國富民強這地步,那世界領袖之座就是指日可待之事。


此外,首先根絕執政者的意識形態作祟的心理~~

以及全面強化社會教育,提高國民素質!如此,國家才能強盛!!!
作者: 50仙    時間: 2010-2-5 05:30
中國能夠成為世界領袖的難度,和母豬上樹的難度是一樣的。當然,我黨中央將繼續不屈不饒,艱苦奮鬥,同所有想要上樹的,,一樣,為實現這一夢想猛想。
作者: 新鮮人    時間: 2010-2-5 05:31
本帖最後由 新鮮人 於 2010-2-5 05:35 編輯
為解決內部問題韜光養晦

  再從中國國內看,中國還沒有實現完全統一,中國依然面臨「台獨」、「藏獨」、「疆獨」等分裂勢力的威脅,周邊危機四伏。中國人均國內生產總值剛剛超過3000美元,按照聯合國標準,還有1億5000萬人生活在貧困線以下。而且原來以為發展起來,許多問題將迎刃而解,現在卻是問題越來越嚴重:腐敗、官僚主義盛行,貧富兩極分化,個體的經濟自由被收縮,群體事件頻發,國家認同被削弱,價值觀的日益空洞化、執政黨執政的基礎在流失,以及改革正當性在民間受到的挑戰。因此,從國內角度看,為了解決這些問題爭取時間、空間及資源,中國現在仍然要忍氣吞聲,低調行事,繼續韜光養晦。


摘鄙帖一段. 以供參考. 這是我所欣賞的一段.
作者: 非常時期    時間: 2010-2-5 06:13
回復 1# 黃老虎搶親


老虎兄: 恐怕你誤讀新鮮人的帖子了.
作者: cangxiao    時間: 2010-2-5 06:16
老虎朋友,新鮮人在那個貼的二樓有他自己的觀點。
作者: lotusau88    時間: 2010-2-5 20:58
老虎反中的尾巴終露出來

革命已經開始,老虎同志原形畢露!!
作者: 無維    時間: 2010-2-5 21:40
蘇聯當年也是一個領袖,怎知一下子就垮下去了!!!
作者: 隔岸觀火    時間: 2010-2-5 21:48
俺這帖是讀新鮮人「中國還要韜光養晦么?  」之後有感而發。

根據那帖,中國不但已有足夠資格承擔世界霸 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-2-4 15:40

其實中國自古就喜歡低調做皇帝,可西方人有朝拜的陋習,自古就喜歡抬舉中國當世界領導。這個陋習得改。
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-6 05:21
此外,首先根絕執政者的意識形態作祟的心理~~

以及全面強化社會教育,提高國民素質!如此,國 ...
cenote 發表於 2010-2-5 05:19


提高教育水平是必然的。俺已發了多帖痛陳老共「以黨為天,以利為先」教育方針的弊處,所以不再多說。

老實說,在這環境長大的很難有一個正確的價值觀和客觀的分析力,所以何來資格當國際領導?
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-6 05:24
中國能夠成為世界領袖的難度,和母豬上樹的難度是一樣的。當然,我黨中央將繼續不屈不饒,艱苦奮鬥,同所有 ...
50仙 發表於 2010-2-5 05:30


人望高處,水向低流。

我黨中央繼續不屈不饒,艱苦奮鬥向領袖目標進發,有什麼不妥?

難道50仙老兄認為作為洋奴才是中國人的目標?
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-6 05:26
回復  黃老虎搶親


老虎兄: 恐怕你誤讀新鮮人的帖子了.
非常時期 發表於 2010-2-5 06:13


可能是吧,俺個人覺得那帖的論點很多時是在互相矛盾,除了有點文不對題的感覺外,更沒有一個明晰的議論中心;這就是俺要另發帖的主要原因。
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-6 05:27
老虎反中的尾巴終露出來

革命已經開始,老虎同志原形畢露!!
lotusau88 發表於 2010-2-5 20:58


批評老共兩句就是反中?這是什麼屁話?
作者: oakleaf000    時間: 2010-2-6 05:34
俺認為中國現在要做的就是要韜光養晦,先打好一個紮實的經濟基礎,同時首要解決那些腐敗、官僚主義盛行,貧富兩極分化的內部問題,那才有資格談統一。在統一后,做到國泰民安,國富民強這地步,那世界領袖之座就是指日可待之事。黃老虎搶親 發表於 2010-2-5 04:40

老虎兄所言也是絕大多數中國人的願望,不過,我不看好,願望解決不了問題!
作者: akihito    時間: 2010-2-6 05:34
中國想走向世界領袖之路, 我覺得加強全民教育水準和普及社會道德是非常重要的!

試想! 一個普遍缺乏社會道德的國家, 如何成世界領袖?
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-6 06:05
老虎兄所言也是絕大多數中國人的願望,不過,我不看好,願望解決不了問題!
oakleaf000 發表於 2010-2-6 05:34

老共的影響力和號召力比任何國家都強大,只要他們有心,那有辦不到的事情!

不錯,中國現時的制度確是千瘡百孔,不過老共在過去30年的驚人的變化也是有目共睹,所以oakleaf000老兄不要因政見不同便小看共產黨!
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-6 06:15
中國想走向世界領袖之路, 我覺得加強全民教育水準和普及社會道德是非常重要的!

試想! 一個普遍缺乏社會道 ...
akihito 發表於 2010-2-6 05:34

不錯,這就要由政府做起,正如俺在帖所說:不能正其身, 如正人和?

難道俺們再要聽見有小童立志做貪官的笑話??
作者: oakleaf000    時間: 2010-2-6 06:15
老共的影響力和號召力比任何國家都強大,只要他們有心,那有辦不到的事情!

不錯,中國現時的制度確是 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-2-6 06:05

你說的即是事實,也恰是問題所在,所謂更大的影響力和號召力,其實說的是中國從古至今的「大政府」,全世界都不供養大政府,中國還在供著,大政府是老爺,小政府才是僕人,大政府固然一呼百應,可是壓垮百姓的從來都是泱泱大政府。
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-6 06:22
你說的即是事實,也恰是問題所在,所謂更大的影響力和號召力,其實說的是中國從古至今的「大政府」,全世 ...
oakleaf000 發表於 2010-2-6 06:15


俺和老兄不同之處就是俺原意客觀的把眼光放遠一點。

老實說,老共當政只不過60年,而在歷史的轉輪中60年算是什麼?俺常用的例子就是如果美國要花了二百多年才樹立一個適合他們自己的一個機制,那為什麼俺們不能對老共耐性一點?
作者: oakleaf000    時間: 2010-2-6 07:04
回復 19# 黃老虎搶親


    那要看你說的機制指什麼,美國建國就是兩黨制。日本明治維新后成長也很穩定,蘇聯則曇花一現,我同意眼光放長遠,但我的結論和你還是相反。
作者: 沒事閑逛    時間: 2010-2-6 07:14
英國似乎靠鴉片也成了「一會兒」世界「領袖」, 歷史上有這回事嗎?博主當然與「孔子」一樣,道德是第一位的,您可能會「是對的」
作者: 老法師    時間: 2010-2-6 07:35
回復  黃老虎搶親


    那要看你說的機制指什麼,美國建國就是兩黨制。日本明治維新后成長也很穩定,蘇 ...
oakleaf000 發表於 2010-2-6 07:04

我覺得老虎有理, 中國是以社會主義公有制建國的. 現在巳經改為市埸經濟了. 要知道資本家在毛澤東時代要坐牢的. 改革開放也是順應歷史潮流. 你對老共看法過於極端, 認為老共保守, 落後, 僵化. 我不這麼看, 我認為共產黨自身適應力很強. 這也可解釋為什麼東歐共產主義陣營垮掉而至今中共仍圪立不倒的原因. 既然經濟制度可改變, 政治制度一樣可以改變. 只是時間和時機的問題.
作者: oakleaf000    時間: 2010-2-6 08:28
回復 22# 老法師
政治制度改變?呵呵,變成什麼樣的?隨著地方勢力坐大,中央集權必定衰落,此勢一起,就不是人力可以控制的,老百姓倒霉是肯定的,政治制度不改變也是不可能的.
作者: 老法師    時間: 2010-2-6 08:42
回復 23# oakleaf000

依你之論是諸侯割據? 不要忘記地方勢力並無兵權. 當年 "四人幫" 權傾朝野. 敗也就敗在軍權上.
作者: 華盛頓人    時間: 2010-2-6 10:10
人望高處,水向低流。
我黨中央繼續不屈不饒,艱苦奮鬥向領袖目標進發,有什麼不妥?
難道50仙老 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-2-6 05:24



毛澤東遺訓: 深挖洞, 廣積糧, 不稱霸.
作者: laodai    時間: 2010-2-6 10:14
我搞不明白,現政權領導人從毛澤東到現在的胡鏡濤,哪個說過中國要當「世界領袖」?
作者: oakleaf000    時間: 2010-2-6 10:14
回復  oakleaf000

依你之論是諸侯割據? 不要忘記地方勢力並無兵權. 當年 "四人幫" 權傾朝野. 敗也就敗在 ...
老法師 發表於 2010-2-6 08:42

有兵權不見得能指揮得動軍隊,軍隊也是受政治影響的,軍隊改變不了中央集權的渙散,反會因此而渙散
作者: 老法師    時間: 2010-2-6 10:39
回復 27# oakleaf000

求同存異吧.
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-6 10:48
本帖最後由 黃老虎搶親 於 2010-2-7 09:04 編輯
回復  黃老虎搶親


    那要看你說的機制指什麼,美國建國就是兩黨制。日本明治維新后成長也很穩定,蘇 ...
oakleaf000 發表於 2010-2-6 07:04

美國的兩黨制也好,三黨制也好,其精髓是設立一個有透明度的互相監管制度。而明治維新只不過是進行改革運動把當時封建的日本開發來達至現代化的民族。

放眼看現代的中國,無論在政治,經濟,軍事,文化,交通,科技,醫學。。。等等各方面已達到現代化的水平。 從這來看,中國和美日最大分別只不過是缺乏一個有效率的監管制度。正如22樓的老法師兄所說,既然經濟制度可以改變, 政治制度當然也一樣可以改變, 中國所需要的只不過是時間和時機的問題.  

這也是俺在19樓所說老共當政只不過60年,而在歷史的轉輪中60年算是什麼?為什麼俺們不能對老共耐性一點?

如果俺們能客觀的把眼光放遠一點,俺們的祖國是充滿希望!!
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-6 10:52
我搞不明白,現政權領導人從毛澤東到現在的胡鏡濤,哪個說過中國要當「世界領袖」?
laodai 發表於 2010-2-6 10:14


請弄清楚,當世界領袖並不代表要稱霸世界!

中國是泱泱大國,不做領袖難道要做跟班?
作者: oakleaf000    時間: 2010-2-6 10:52
美國的兩黨制也好,三黨制也好,其精髓是設立一個有透明度的互相監管制度。而明治維新只不過是舉行現代化 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-2-6 10:48

我保持自己的懷疑,但期待你們的結果
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-6 11:05
我保持自己的懷疑,但期待你們的結果
oakleaf000 發表於 2010-2-6 10:52


懷疑和質問不是問題,重點是要客觀和有建設性。
作者: 老法師    時間: 2010-2-6 12:31
回復 29# 黃老虎搶親

其實歷史上也曾有過機會, 當年胡耀邦, 趙紫陽就是黨內開明的領袖人物. 若非 "六四" 學生的極端訴求. 引發執政當局倒退. 可能今天中國政治制度更開明. 可惜了.
作者: Hanxin    時間: 2010-2-6 12:56
回復  黃老虎搶親

其實歷史上也曾有過機會, 當年胡耀邦, 趙紫陽就是黨內開明的領袖人物. 若非 "六四" 學 ...
老法師 發表於 2010-2-6 12:31
完全同意您的分析
作者: 愛國有理    時間: 2010-2-6 16:22
回復 1# 黃老虎搶親
腳踏實地的好文!頂一下!!!
作者: lotusau88    時間: 2010-2-6 21:06
請弄清楚,當世界領袖並不代表要稱霸世界!

中國是泱泱大國,不做領袖難道要做跟班?
黃老虎搶親 發表於 2010-2-6 10:52


終於在無牙老虎口中說出句像樣的人話
作者: lotusau88    時間: 2010-2-6 21:08
回復  黃老虎搶親
腳踏實地的好文!頂一下!!!
愛國有理 發表於 2010-2-6 16:22


這樣的屁文竟把它頂為好文,看來愛國有理同志是老虎的馬甲
作者: lotusau88    時間: 2010-2-6 21:16
回復  黃老虎搶親

其實歷史上也曾有過機會, 當年胡耀邦, 趙紫陽就是黨內開明的領袖人物. 若非 "六四" 學 ...
老法師 發表於 2010-2-6 12:31


胡耀邦, 趙紫陽極其量是現在台灣的馬小白臉,那有才能作中國的領導。沒有他倆,64也不會搞到這麼極端。

革命早已結束,這位老法師同志還活在虛擬的世界
作者: zgynkmsgh    時間: 2010-2-6 23:39
本帖最後由 zgynkmsgh 於 2010-2-6 23:41 編輯
毛澤東遺訓: 深挖洞, 廣積糧, 不稱霸.
華盛頓人 發表於 2010-2-6 10:10

還是毛高見。在這句話的背後是史上的原話「高築牆,廣徵糧,緩稱王」。包括鄧小平都是在老老實實的按這個既定方針辦。目前中國的內外政策最好的策略還是這句話,甚至於再執行一兩代人。
作者: 非常時期    時間: 2010-2-7 00:05
完全同意您的分析
Hanxin 發表於 2010-2-6 12:56



你是說胡耀邦, 趙紫陽都想當世界領袖? 野心不小啊.
作者: kickdog    時間: 2010-2-7 03:34
老虎, 你懂個屁!!
我軍神勇,在內戰打倒國民黨,越韓兩戰更擊退美軍,在中印之役更不費吹灰之力打敗印度。
美國軍雖然現代化,但在中國內戰,韓戰,越戰都給我軍打到抱頭亂竄,是不堪一擊。
美軍是我軍的手下敗將,那有資格排第一。
所以中國軍事肯定是世界第一!!
作者: 打狗棒    時間: 2010-2-7 04:59
回復 1# 黃老虎搶親
歡迎原創!
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-7 07:43
回復  黃老虎搶親

其實歷史上也曾有過機會, 當年胡耀邦, 趙紫陽就是黨內開明的領袖人物. 若非 "六四" 學 ...
老法師 發表於 2010-2-6 12:31

胡耀邦和趙紫陽的確是當時共產黨內少有的開明人物。

不過,話說回來,當時的中國無論在政府體制,社會制度,人民意識多方面都是欠缺成熟。如果當時真由胡趙兩人當權,很可能會造成社會混亂,不進反退,對中國是禍多於福。

說到底,只能嘆胡趙兩人是生不逢時。
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-7 07:44
本帖最後由 黃老虎搶親 於 2010-2-7 08:16 編輯
終於在無牙老虎口中說出句像樣的人話
lotusau88 發表於 2010-2-6 21:06


這樣說吧,恭喜lotusau88 老弟終於學會聽點人話。
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-7 07:52
本帖最後由 黃老虎搶親 於 2010-2-7 08:17 編輯
還是毛高見。在這句話的背後是史上的原話「高築牆,廣徵糧,緩稱王」。包括鄧小平都是在老老實實的按這個 ...
zgynkmsgh 發表於 2010-2-6 23:39


難道25,26 樓和這位zgynkmsgh老弟都是華國鋒的入門弟子,緊尊師訓,要實行小華那禍國殃民 「兩個凡是」 的謬論?
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-7 08:01
本帖最後由 黃老虎搶親 於 2010-2-7 09:07 編輯
老虎, 你懂個屁!!
我軍神勇,在內戰打倒國民黨,越韓兩戰更擊退美軍,在中印之役更不費吹灰之力打敗印度 ...
kickdog 發表於 2010-2-7 03:34

唉,找陳年歷史來安慰自己,這是何必呢!

軍力的強弱,簡單的說,可從最基本的軍備和實戰這兩點上來分析:

軍備:就如主帖所說,除了陸軍外,中國無論在海,空和科技上都是在紙上談兵的階段。

實戰:現代戰爭,實戰經驗是相當重要。在過去數十年,除了零星的小規模戰鬥外,中國軍隊沒有參與大規模的作戰。

中國在陸戰上很有可能是世界第一。。。可是,在其他方面,俺們要面對現實,像小弟你這樣自吹自擂根本就是滑稽胡鬧。
作者: 老法師    時間: 2010-2-7 08:10
回復 43# 黃老虎搶親

也不盡然如此, 如果當年六四學生理性表達訴求, 和平散去. 也不會有後面那埸風波. 在社會穩定的條件下, 經濟既高速發展, 政治改革也是可能的.  只是歷史沒有如果.
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-7 08:25
回復  黃老虎搶親

也不盡然如此, 如果當年六四學生理性表達訴求, 和平散去. 也不會有後面那埸風波. 在社 ...
老法師 發表於 2010-2-7 08:10

說得對,歷史的確是沒有如果。

不過,俺個人認同老共改革的路線,那就是先從經濟開始,到經濟和社會穩定后才大刀闊斧從政體入手。
作者: cdcd cvcv    時間: 2010-2-7 12:09
這路可能還遠
作者: 黃河泰山    時間: 2010-2-7 15:53
不過,話說回來,當時的中國無論在政府體制,社會 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-2-7 07:43


哇~~~~老虎真有見地啊!!
作者: 黃河泰山    時間: 2010-2-7 15:54
本帖最後由 黃河泰山 於 2010-2-7 15:56 編輯
回復  黃老虎搶親

也不盡然如此, 如果當年六四學生理性表達訴求, 和平散去. 也不會有後面那埸風波. 在社 ...
老法師 發表於 2010-2-7 08:10


俺覺得你說的和43樓老虎說的並不矛盾呢。你們倆說的話結合在一起絕對是最正確的評價!!!
作者: 老法師    時間: 2010-2-7 16:21
這路可能還遠
cdcd cvcv 發表於 2010-2-7 12:09


路遠不要緊, 不要走錯路. 有人最好明天共產黨下台, 讓他們執政. 十三億人口的大國, 靠他們這點嘴皮子功夫能搞好? 誰相信?
作者: lotusau88    時間: 2010-2-7 21:35
難道25,26 樓和這位zgynkmsgh老弟都是華國鋒的入門弟子,緊尊師訓,要實行小華那禍國殃民 「兩個凡是」 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-2-7 07:52


「兩個凡是」是發揚偉大的毛主席思想,怎會是禍國殃民。

革命尚未成功, 老虎同志的反中大尾巴終露出來
作者: kgbusachina    時間: 2010-2-8 00:54
「兩個凡是」是發揚偉大的毛主席思想,怎會是禍國殃民。

革命尚未成功, 老虎同志的反中大尾巴終露出 ...
lotusau88 發表於 2010-2-7 21:35


沒有聽過在毛澤東思想內有「兩個凡是」這句話。
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-8 02:49
路遠不要緊, 不要走錯路. 有人最好明天共產黨下台, 讓他們執政. 十三億人口的大國, 靠他們這點嘴皮子功 ...
老法師 發表於 2010-2-7 16:21


很難不走錯路,所以走錯路也不要緊,最重要是知錯能改,不要一錯再錯。
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-8 02:55
本帖最後由 黃老虎搶親 於 2010-2-8 02:57 編輯
沒有聽過在毛澤東思想內有「兩個凡是」這句話。
kgbusachina 發表於 2010-2-8 00:54

呵呵,「兩個凡是」確實不是老毛的思想 (老毛高明得多,不會說這奴才的話)。

兩個凡是:

「凡是毛主席作出的決策,我們都堅決維護;凡是毛主席的指示,我們都始終不渝地遵循。」

這是庸才華國鋒在老毛死後為了鞏固自己的地位而提出來的奴才謬論。

老實說,小華這奴才盡可把兩個凡是簡化為一個凡是,那就是 :「凡是毛主席放的屁都是香的」,那就更簡單更直接。

俺不是反毛更不是擁毛,但俺確認老毛對新中國的偉大貢獻。而發揚毛澤東思想本來沒有什麼不妥,可是加上「凡是」這兩個字就是想把老毛神化。 何況老毛思想已有很多是不合時宜,再像奴才般把他這樣神化,如這不是禍國殃民,是什麼?
作者: kgbusachina    時間: 2010-2-8 05:30
呵呵,「兩個凡是」確實不是老毛的思想 (老毛高明得多,不會說這奴才的話)。

兩個凡是:

「凡是毛 ...
黃老虎搶親 發表於 2010-2-8 02:55


算我見識少,沒聽過華國鋒「兩個凡是」這回事,多謝虎兄提點
作者: oakleaf000    時間: 2010-2-8 05:43
回復 52# 老法師
你善良的願望裡面包含著對統治階級的絕對信任和對人民獲得權利的不屑.這就是奴才思想,老毛就罵過你這種人,所以死整知識分子,因為他信任的是工人和農民.
作者: kgbusachina    時間: 2010-2-8 06:07
回復  老法師
你善良的願望裡面包含著對統治階級的絕對信任和對人民獲得權利的不屑.這就是奴才思想,老毛就 ...
oakleaf000 發表於 2010-2-8 05:43

看不到52樓有對人民獲得權利的不屑。
作者: 老法師    時間: 2010-2-8 10:23
本帖最後由 老法師 於 2010-2-8 10:25 編輯
回復  老法師
你善良的願望裡面包含著對統治階級的絕對信任和對人民獲得權利的不屑.這就是奴才思想,老毛就 ...
oakleaf000 發表於 2010-2-8 05:43

對統治階級不滿可有不同方式來表達, 其中一項即為暴力革命. 遠者有陳勝, 吳廣揭桿而起. 近代有孫中山辛亥革命推翻滿清, 共產黨取得政權也可算是暴力革命. 但這俱需歷史條件及民心所向. 或內憂外患, 或民不聊生. 統治階級內部腐朽不堪. 有領袖人物振臂一呼, 八方響應. 順應歷史潮流. 實現政權更替. 也是歷史進程.
但現中國情況並非如此, 國際上雖有東海, 南海之爭. 卻遠非如當年西方列強對中國武力脅迫, 巧取豪奪, 喪權辱國之痛. 中國內部經濟高速發展, 民眾生活極大改善. 所以根本沒有暴力革命的土壤.
既然不可能暴力推翻現政府, 那就只有改良一途. 如何改良? 老實說我也不知道. 倍可親多有識之士. 大家可一起討論. 我承認中共是合法政權, 亦必須承認政府的公權力, 這和奴才毫無關係. 遵紀守法是每亇公民的義務. 也無絕對信任之說.
你說人民獲得權力, 無非是改革政體, 民主選舉. 我也從未說過反對, 何來不屑?
另你說到老毛,  現在共產黨已完全不同於毛譯東時代, 為何你視而不見?
作者: oakleaf000    時間: 2010-2-8 10:55
本帖最後由 oakleaf000 於 2010-2-8 10:56 編輯

回復 60# 老法師
中國社會最失敗的歷史是吏治,從建國至今,官吏越來越多,貪腐越來越甚,多少社會財富被浪費,你看不見嗎?現代社會如此行事也只有個別幾個獨裁整體吧,究其原因,就是因為官僚認為權力是出自槍杆子的,而不是人民,這是核心問題,沒有葉利欽,就沒有中國的現代民主
作者: 老法師    時間: 2010-2-8 11:16
本帖最後由 老法師 於 2010-2-8 12:38 編輯
回復  老法師
中國社會最失敗的歷史是吏治,從建國至今,官吏越來越多,貪腐越來越甚,多少社會財富被浪費,你 ...
oakleaf000 發表於 2010-2-8 10:55


我看到官埸有貪腐現象, 但非執政者本意, 當局也採取行動打擊.
另一向覺得你看法偏激, 只見樹木, 不見森林. 在你看來中國現狀漆黑一片. 也希望你多回國看看.
說到葉利欽, 他執政時代俄羅斯經濟瀕臨崩潰, 且本人也是腐敗之人. 讓位給普京是以不追究他為條件的.
作者: 黃老虎搶親    時間: 2010-2-8 11:30
回復  老法師
中國社會最失敗的歷史是吏治,從建國至今,官吏越來越多,貪腐越來越甚,多少社會財富被浪費,你 ...
oakleaf000 發表於 2010-2-8 10:55


民主是好,但民主制度不但不是萬勝良藥,更要看時機。
作者: lushao    時間: 2010-2-8 12:47
回復 3# 50仙

你好50仙,你的評語我喜歡。You are good on it. I love it.
作者: lushao    時間: 2010-2-8 12:55
回復 1# 黃老虎搶親

中國改革只是為了利用老百姓的勞動,為國家積累錢財,從而當官的好有錢去貪污,揮霍而已!
作者: oakleaf000    時間: 2010-2-8 13:20
我看到官埸有貪腐現象, 但非執政者本意, 當局也採取行動打擊.
另一向覺得你看法偏激, 只見樹木, 不見森 ...
老法師 發表於 2010-2-8 11:16

青天論,反狗官不反皇帝的典型代表!
作者: oakleaf000    時間: 2010-2-8 13:24
回復 63# 黃老虎搶親
沒有人期待民主制什麼都好,貞觀之治很無聊,十年能頂個屁用,打下的江山也還是都還回去了,國家不需要春藥,況且大百姓分不到多少,還老百姓的權利就好。相信人民會把國家治理好
作者: 老法師    時間: 2010-2-8 13:42
青天論,反狗官不反皇帝的典型代表!
oakleaf000 發表於 2010-2-8 13:20


唉, 如反皇帝豈不推翻現政府?  又回到我60樓說的老話上去了.
作者: lotusau88    時間: 2010-2-8 20:35
看不到52樓有對人民獲得權利的不屑。
kgbusachina 發表於 2010-2-8 06:07

怎麼要派你出場? 你老表Kickdog去那呀?
沒有零下和你老表,這版感覺就是不一樣
作者: lotusau88    時間: 2010-2-8 20:38
青天論,反狗官不反皇帝的典型代表!
oakleaf000 發表於 2010-2-8 13:20


你的是洋屁論,崇洋狗奴的典型代表!
革命開始已久,oakleaf000 同志還是在五十步笑百步
作者: cdcd cvcv    時間: 2010-2-9 15:14
路遠不要緊, 不要走錯路. 有人最好明天共產黨下台, 讓他們執政. 十三億人口的大國, 靠他們這點嘴皮子功 ...
老法師 發表於 2010-2-7 16:21


練功的都信
作者: 大道無邊    時間: 2010-2-9 16:28
如果世界本無霸,何必稱霸
作者: 大道無邊    時間: 2010-2-9 16:29
做好自己的事,他強任他強,我自清風拂山崗




歡迎光臨 倍可親 (https://big5.backchina.com/) Powered by Discuz! X3.1