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冷不丁BLOG:無神論者與有神論者的異同

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huasendg 發表於 2006-9-26 10:27 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
冷不丁BLOG:
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無神論者與有神論者的異同 2006-06-29 12:16:24  

首先聲明一點,我是一個有神論者,並且很堅定,雖然我現在還不屬於任何宗教。

有一個天大的誤會,說是無神論者與有神論者是完全敵對,互相仇視的。什麼是無神論者?就是認為這個世上沒有神存在,一切都是自然發生的,是事物的內在規律在起作用,這個規律與神毫無關係。於是,無神論者從這一點出發追求真理、理性,他不相信有什麼天堂地獄,命運完全是在他自己的手中,他為他自己的言行承擔世俗的責任。而有神論者認為一切都掌控在神的手中,並相信人死之後,靈魂會有一個歸宿。有神論者從這一點出發追求真理、理性。請注意,有神論者是不反智、不反科學、不反理性的,他只是相信在智慧、理性、科學之上,還有一個超級的存在。

比如我,從理性的角度來說,只要沒有生物學家證明進化論是錯誤的,那我就認為它是對的。我不是專業搞生物的,所以我相信專業人員的素質和判斷,也相信他們做出的結論。但是,這並不妨礙我是個有神論者,如前所述,我相信進化論,也相信在進化論這個理論上面還有神。這對我來說不存在任何矛盾,我的思維也不會因此混亂。科學是科學,神是神,兩碼事。科學只是證明進化論是對的,但並沒有證明神是不存在的。迄今為止,我沒讀到任何嚴格的證明,說神是不存在的,當然,也沒有讀到科學證明神是存在。其實對一個有神論者來說,只要把問題再向前推一步,一切就可以迎刃而解。比如,我只要認為進化的規律是神制定的,一切就OK了,沒有矛盾。

宗教之所以為宗教,除教義作為基礎外,更重要的是宗教經驗。佛教的修行講的是:信、解、行、證,其實就是說明了宗教經驗的獲得的過程。我想基督教也好,天主教也好,如果只是講信,而無解、無行,就必定無證,更說不上得救了。不管你是先信后解,還是先解后信,只要沒有行出來,也只是愚信和誤解罷了。這對有神論者來說不是什麼很高深、很費解的事情,這是自然的。即使是無神論者,也有相似的體驗。比如,一個人相信「金錢萬能」,那麼在他的行為上可能就會有唯利是圖的表現;再比如愛情,如果一個人相信對方的愛,他就自然會修正自己的一些行為以迎合對方,算是一種愛的回饋。

無神論者和有神論者都是人,僅僅是信仰不同而已,但既然同在一個地球生活,對他們的道德要求是一樣的,大家都要遵循世俗的標準。如果一個無神論者和一個有神論者同樣做了一件善事,那麼可以肯定地說,那個無神論者比有神論者的道德水準要高。因為有神論者是出於對神的信,做出行為上的修正,並以此來證實自己的信仰,而無神論者則完全是出於自己的道德追求。反之,如果同樣做了一件惡事,那麼有神論者的負擔比無神論者重,因為作為有神論者,你清清楚楚地知道那是壞事,而無神論者可能根本沒有意識到,也就是說,同等惡行,有神論者的墮落更深。比如,同樣是在論壇上罵人,對於有神論者來說,如果他不做出行為的修正,根據不同的宗教,他或會下拔舌地獄、或是地獄、或是遭惡報,等等,因為他的罪孽更重。

那麼無神論者與有神論者的誤會是從哪裡來的呢?來自於持無神論的基督徒。持無神論的基督徒,這是我自己發明的稱呼,因為暫時我找不出更貼切的描述。這些基督徒的特點是:宣布自己相信上帝,罪得赦免有永生,並以此對非基督徒產生道德上的優越感,但缺乏宗教經驗,也就是說只有信沒有行,其行為特徵帶有明顯的無神論者特徵,但與無神論者不同的是,他們認為自己不受傳統道德的約束。

其實,他們信的不是神,而是他們自己,神在他們那裡只是一個幌子。非常遺憾的是,這些基督徒中,海外的大陸華人佔了絕大多數。國內的基督徒是什麼情況,我不知道,但前一段聽說過余傑、王怡的醜事。我感覺是因為這些人受無神論的影響太大,無神論的思想已經深入他們的骨髓、血液,所以他們雖然嘴上是一套,但做出來卻總是另一套。這就好像小孩對語言的天賦,一個孩子可以把兩種不同的語言都說得爐火純青,而一個成人永遠做不到,總會被人聽出破綻。持無神論的基督徒,中國經過幾代人的洗禮,那些半路出家到有神論的無神論者,其行事為人方式與天然的有神論者存在很大差距。具體的表現,比如在網路上就是隨意辱罵他人、隨意詛咒他人、自以為是、撒謊、自私並喜歡做損人不利己的事情。這些人,用道德淪喪來形容他們一點不過分,無神論者說他們是人渣,那也是他們自己辛苦掙來的。

在「馬太福音」里,耶穌說「天堂的門是窄的」,對於那些持無神論的基督徒們來說,這或許就是他們的最終審判,因為據基督徒們聲稱,不算曆朝歷代,現在全世界的基督徒就有20億。除非耶穌說錯了,如果這20億都擠得進天堂,那天堂的門很寬。

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zhangt1229 發表於 2006-9-27 18:16 | 只看該作者
只要相信這個宇宙是由造產生的。就可以了,這個信心會把你帶到神面前的。

還有,基督教的宗旨是拯救一切靈魂。但是,對於不信神的人,天堂的門窄得如同針眼。
啊泰
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zhangt1229 發表於 2006-9-28 02:41 | 只看該作者
樓上的,我是一個基督徒。但是,有時候我懷疑自己是一個泛宗教者。我覺得,宇宙間有這樣一個永不動搖的真理。

中國古代易經的第一句就是:「道一,名其名,則二。」(對比,聖經的第一句是:太初有道)就是說,我們給真理加上自己認為的名字,真理就變成了兩個了。

我不願意貶低佛祖和默罕默德,老子等等。他們都是偉大的人。而且,他們從來就沒有自稱是神。是崇拜他們的後人把他們放在了神的位置上。

唯一把自己稱為「神」的,而且經過了數千年還有大批智商正常的人堅信不疑。只有耶穌基督。

其實,聖經中的神,沒有名字。他自稱「自有永有」。古希伯來文讀成「耶和華」然後,這個音就成了神的代號。反而「耶和華」的含義----自有永有----只有很少人知道。

你看,我看過世界上各大宗教的文獻,最後認為《聖經》是真理,(其他的或許是真理的補充)是不是有道理的?
啊泰
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sujie_alex 發表於 2006-9-28 02:59 | 只看該作者
信哪個教,都有道理,沒有高下,譬若大城,外有四門,隨方來者,非止一路...
一個人應該活得是自己並且乾淨。 - 顧城
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 樓主| huasendg 發表於 2006-9-28 15:37 | 只看該作者
[QUOTE=zhangt1229]樓上的,我是一個基督徒。但是,有時候我懷疑自己是一個泛宗教者。我覺得,宇宙間有這樣一個永不動搖的真理。

中國古代易經的第一句就是:「道一,名其名,則二。」(對比,聖經的第一句是:太初有道)就是說...[/QUOTE]

現在我也算知道了:
其實,聖經中的神,沒有名字。他自稱「自有永有」。古希伯來文讀成「耶和華」然後,這個音就成了神的代號。反而「耶和華」的含義----自有永有----只有很少人知道。
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月明星稀 發表於 2006-9-29 02:30 | 只看該作者
"比如在網路上就是隨意辱罵他人、隨意詛咒他人、自以為是、撒謊、自私並喜歡做損人不利己的事情。這些人,用道德淪喪來形容他們一點不過分,無神論者說他們是人渣,那也是他們自己辛苦掙來的。"

難道這不是一種「網路上隨意辱罵他人、隨意詛咒他人」的行為嗎?「明顯感覺是因為這人受無神論的影響太大,無神論的思想已經深入他的骨髓、血液。」
在指責他人時,不妨多想想自己的道德水準有多高。
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奔騰之海 發表於 2006-9-30 10:30 | 只看該作者
"比如在網路上就是隨意辱罵他人、隨意詛咒他人、自以為是、撒謊、自私並喜歡做損人不利己的事情。這些人,用道德淪喪來形容他們一點不過分,無神論者說他們是人渣,那也是他們自己辛苦掙來的。"

難道這不是一種「網路上隨意辱罵他人、隨意詛咒他人」的行為嗎?「明顯感覺是因為這人受無神論的影響太大,無神論的思想已經深入他的骨髓、血液。」



在指責他人時,不妨多想想自己的道德水準有多高。
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zhangt1229 發表於 2006-9-30 15:05 | 只看該作者
對了,我這裡有一則對於基督徒的要求。大家看看,可以做到多少:
恆久忍耐,又有恩慈,不嫉妒,不自誇,不張揚。不做害羞的事,不計算自己的益處,不輕易發怒,不計算別人的惡。不喜歡不義,只喜歡真理,凡是包容,凡是相信,凡是盼望,凡是忍耐。
啊泰
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sujie_alex 發表於 2006-9-30 15:27 | 只看該作者
這是一些做人的要求,信不信教都該朝著這些個方向努力...
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zhangt1229 發表於 2006-10-10 00:27 | 只看該作者
樓上的,這些標準,是從來沒有人能夠憑自己的力量做到的。必須依靠主。
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其言也善 發表於 2006-10-10 20:52 | 只看該作者
靠佛組可以嗎?
    馮友蘭曾經說過,每一種大的宗教就是某種哲學加上一定的上層建築。
    甭管你是唯物還是唯心,有神論還是無神論,其實都是在「反思」。你說的那些標準,如果說是基督教的行為準則,那麼它乃是一個倫理價值,是否超越了道德,便成了問題。樓主信仰主,是否是為了進天堂?應該不是這麼功利吧。肯定是為了提高人的心靈,超越現實世界,體驗高於道德的價值。
   樓上的說看了很多宗教的書籍后,覺得聖經是最真理。那想必你也知道很多聖經故事了。我讀完聖經,一個感覺,狹隘。無論是聖經故事還是教會歷史,都充滿了對不同信仰人(異教徒)的迫害與殺戮。難道這就是我主仁慈的博愛?
    主不在聖經中,主在心中。
ゃ 悄悄的進村 ゃ ゃ 打槍的不要 ゃ
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sujie_alex 發表於 2006-10-10 23:47 | 只看該作者
原帖由 zhangt1229 於 2006-10-9 08:27 發表
樓上的,這些標準,是從來沒有人能夠憑自己的力量做到的。必須依靠主。


古語云:「非不能也,為不為也」
只要你想做,就能做到...
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sujie_alex 發表於 2006-10-11 00:34 | 只看該作者
原帖由 zhangt1229 於 2006-9-27 10:41 發表
.....
中國古代易經的第一句就是:「道一,名其名,則二。」(對比,聖經的第一句是:太初有道)就是說 ...

.....我看過世界上各大宗教的文獻,最後認為《聖經》是真理,(其他的或許是真理的補充).....


敢問你看過佛教的哪些文獻(竊以為,當用典籍,而非文獻)?

另外,易經第一句不是「乾:元、亨、利、貞。」嗎?何來「道一,名其名,則二。」?
一個人應該活得是自己並且乾淨。 - 顧城
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