儒家虛假道義害中國

最近和網友探討信仰和強國的問題，本人的觀點是要在中國建立基督信仰，以得到上帝的祝福而強國。有網友就說：「為什麼基督教國家特別會欺負人而不覺得不對呢？能解釋嗎？為什麼那麼不善良？」
    這引起我等對中國文化中天理道義的思考。
    孔子曰：「已所不欲、勿施於人」。這是一句被中國人和外國人都推崇的道德觀。
    但是這種道德觀和聖經提倡的道德觀的立場、立意，有天壤之別。
    聖經從不認為，對任何人都採取「己所不欲、勿施於人」的態度，而是尋求上帝的國和上帝的義，義者得赦，罪人被審判，主權在上帝，不在人。在上帝看為義的人，其罪得赦，被上帝祝福；而上帝看為不義的人，就會被審判，就會得不到祝福、甚至滅亡。
    而儒家的很多經典教條，都是不要上帝的國、上帝的義和上帝的道理，而人為確立了一些道理和關係。例如，君臣父子夫妻的三綱，君仁臣忠、父慈子孝、兄友弟恭的法則。人為規定了上下、尊卑、領導和被領導的次序和關係，叫人不要逾越。這樣的做法是愚蠢的，這些愚蠢的觀念害了一代又一代中國人，使中國人迷惑、混亂、自相矛盾和窩裡橫斗，偽善、羸弱而走向墮落。而這些觀點卻為歷代統治者（不是開創者）所推崇，成為他們妄圖違背天意，而使自己的王權世代相襲的一種欺世盜名之理。
    按照這樣的邏輯，曹操是大逆不道的，他挾天子以令諸侯，最後兒子篡漢稱帝。然而漢朝滅，正是天意，由誰取而代之就看機會了；李世民也是大逆不道的，他弒兄、逼父，奪君位，然而正是這個李世民，使我華夏得到上帝的祝福，而開創了大唐的開元之治和中華民族的強國復興。孫中山和國民黨也是大逆不道的，他發動了辛亥革命，將滿清帝國推倒；共產黨和毛澤東也是大逆不道的，他們居然發動工農革命，推翻中華民國在大陸的統治。
     只有儒家的董仲舒說出了一句可以正確解讀的真理，那就是「天不變、道亦不變」。而除此次之外的人或事物都要變化，這變化的根源就是源於天道或者上帝的主權。順天道而行則昌盛，逆天道而行則衰亡，非人力所能逆轉。而儒家的許多道理，都是人定的法則，而不顧天道如何。
     因此，針對那個網友的問題，我的回答是，作為中國人，首先應該關心我們為什麼老被人欺負？而不是關心為什麼人家老欺負人？
     中國人被人欺負的時代，都是中國人偏離上帝大道的時代，整個社會，從上到下，要麼驕奢淫逸，要麼蠅營狗苟。這樣的國家和民族，上帝的祝福和恩典，就遠離。魔鬼撒旦就大行其道，國家和民族被欺負、被蹂躪、被踐踏、被殺戮的命運就不可避免了。
     而每次中國的復興，都是出來一代敬虔的國人，他們不顧儒釋道的那些錯誤教義，順天而行，替天行道，喚醒工農千百萬，最後推翻舊政權，建立新政權，使我中華得以重生。
     而所有的新政權，上台二、三代之後，因為敬虔信仰的不牢固和崩塌，開始驕奢淫逸，腐敗墮落。而為了使自己這樣的罪惡生活得以長久，又都搬出儒家的虛假道義來愚弄人民，而試圖延緩自己的罪惡統治。但最後無不歸入改朝換代的命運。
    因此，當代的中國，要想成為世界一流的強國，要想不被人欺負，要想持續發展，要想長治久安，必須建立正確的信仰根基。
    而關於信仰，歷史已經反覆證明，以儒釋道建立的社會信仰，是不牢固的。而在5.4新文化運動后，在科學和民主口號下誕生的共產主義的信仰，也因為其社會實踐帶來了政治和經濟專制以及對人權和社會生產力的巨大破壞，而被國人拋棄；中國特色社會主義的實踐，雖然帶來了三十多年的經濟高速增長，但勞動大眾、甚至富有階層的幸福指數並沒有得到提升，社會精神價值面臨著全面的崩潰。就是以三民主義為口號的民主主義的信仰,即便在2000多萬人的台灣也沒能帶來完全的新生。

    選擇什麼樣的信仰作為一個國家和民族的信仰，照實成了當代中華民族最大的民族、國家和社會課題。

    我等在皈依基督信仰后以為，只有在國人中建立尊崇天道的基督信仰，中國才能實現成為世界強國並能持續發展的夢想。
    今天的美國就是我們的榜樣。
    這個大多數國民信仰基督的國家，整個社會努力遵循上帝的天道而行，而不是循著哪個被人民尊稱為聖人的孔孟、老莊、釋迦摩尼，孫中山、毛澤東等「人的道理」而行，得到了上帝的祝福，成為真正的世界強國，並且如那位網友所論，還到處「欺負人」。
     能「欺負人」的國家絕對是強國。被人欺負的「國家」，絕對是弱國。
     有哪一個了解中國170年來屈辱歷史的、愛國的中國人，願意甘守貧窮和落後，不夢想成為美國那樣的強國呢？
    當上帝天道的真理臨到我們的國人時，他們因為認人不認上帝，所以才做出這樣那樣錯誤的選擇。
    5.4運動那陣子，先進的中國人，只看到了民主科學可以強國，後來還出現反基運動；新中國建國后，雖然依法保留了基督信仰的兩大宗教，但是整個社會依然通過各種運動，對基督信仰進行無情打壓；就是今天的中國大陸，就是在所謂民主燈塔的台灣，依然不缺乏堅定的反基人士。我們這個民族和社會的荒唐就可見一斑了。
     大陸改革開放后，隨著發展經濟的需要，信仰自由也被開放，基督信仰在中國民間得以百倍的復興。但是到今天依然沒有成為這個民族和社會的主流信仰。儘管許多中國有識之士，已經認識到信仰的重要，並開始了許多寶貴的探索，但是，離整個主流社會皈依基督信仰，還有一段漫長的路要走。大多數的人民，特別是大多數知識分子依然還處於迷失之中。
     但是，我們願意以預言家的方式告訴我們親愛的同胞，只有中國主流社會皈依基督信仰，中國才能真正走上強國之路。
     為此，我們虔誠的祈禱，願上帝得著中國，復興我中華民族。

中國人被人欺負的時代，都是中國人偏離上帝大道的時代，整個社會，從上到下，要麼驕奢淫逸，要麼蠅營狗苟。這樣的國家和民族，上帝的祝福和恩典，就遠離。魔鬼撒旦就大行其道，國家和民族被欺負、被蹂躪、被踐踏、被殺戮的命運就不可避免了。

希望中華強大不錯，但樓主作為基督徒罵儒家學說：１）不厚道；２）５０步笑百步；３）論證不足、結論錯誤。

回復 3# 海外憤青
不是罵儒家，而是對儒家的揚棄。儒家許多關於教育和學問方面的論述不錯，畢竟孔子是萬世師表。但是關於政治、社會方面的論述，多是出於維護現政權的統治，荒謬和無理。其目的是試圖以人定的清規戒律，阻擋上帝呼喚人民對不公不義政府的改革和顛覆。這就是中國政治為什麼容易走向腐敗而不能自我和平求解的原因。
而基督教義是革命的教義，雖然也主張和平，但是同時主張改革，以使上帝的公義得到體現。對於不能通過改革更新的政權，一個離開上帝的公義而日益腐敗的政權，上帝不阻擋推翻這箇舊政權的人民起義。

基督教的誕生和成長, 不也滲透著黑血嗎??

基督教為什麼那麼熱衷於介入政治?? 還不是為了利益??
所以說, 宗教應該遠離政治.
不要過多糾纏, 很無聊.

回復 5# 很普通
在美國，如果基督徒不參與政治，美國總統就是伊朗人或者阿拉伯人了；在中國，基督徒又何時當選過省長和市長？就是如此，憲法那條規定基督徒沒有選舉權和被選舉權？
如果，按你的邏輯，儒家參與什麼政治？什麼三綱五常，君仁臣忠，那條不和政治有關呢？
有國家，就有政治，政治是全國人的事，而不分信仰什麼。

基督徒又何時當選過省長和市長？---零雨其蒙 發表

蔣中正是不是基督徒,請查對一下?

儒家或基督教或共產主義大家彼此彼此,誰也不見得更高尚.

回復 7# huasendg
本人說的「中國」是「PRC」不是「中華民國」呀。哈哈。

作者的意思是，只要成功就是天意，無論手段是燒殺搶掠還是明搶暗奪。這就沒有了是非觀也混淆了因果關係。當然，世界文化中，有這麼強烈是非觀的不多。我認為儒家文化是和平文化，或者說是太平世界的文化，儒家文化讓人平和，守序，講道理，寬容和公平待人。這是為什麼大多數中國人在海外被人認為很Nice。 但當今世界不是太平世界，儒家文化就顯得過於善良，缺少足夠的狼思維，遇事只想著怎麼占理，所謂有理有利有節，而忽略了道理之外的作為。叢林文化沒有那麼多道理，我的利益就是道理，不用節制，節制是手段，是為了更多的利益。羊狼相遇，有點像秀才遇見兵有理講不清。信教可以讓良心好過一點，如果有的話，因為靠卑鄙手段的成功可以看做是天意。我認為研究為什麼欺負人和為什麼被欺負一樣重要。實際上為什麼被欺負已經研究的很多了，而為什麼欺負人是中國人的一個盲點。善良很難理解惡毒，這是中國人要學習的一課，否則永遠被動挨打。挨打的時候還在講道理，不知豺狼根本不懂道理。只有深刻了解為什麼欺負人，才能真正理解為什麼被欺負。我不反對基督教，只是對很多事還不理解，受中國文化熏陶太深，對道德看得很重。

羊狼理論的另一個解釋就是，羊認為，我不欺辱其他動物，靠我自己覓食生存，也希望其他動物不要吃我，狼認為羊天生就是被狼吃的，吃你是天意。而中國人的思維恰恰就是羊思維。如果沒有狼，羊可以幸福生活，而有了狼，就是羊的夢魘。

中國在兩千多年前，孔子誕生的年月，就是一個狼的世界，也許和現在差不多。孔子理論使中國和平了數千年，也領先世界近兩千年，有數的朝代輪替，確也是替天行道。而現在算是歷史重複吧，不過範圍擴大到全世界。

回復 10# Guest from 66.18.147.x
高論，強烈支持。
一隻羊對一隻變成狼的羊說，我是一隻講道德的羊，不想被你吃（己所不欲），因而也不想吃你，也沒有吃你（勿施於人）。那隻已經變成狼的羊說，可惜呀，我很餓呀，以前吃草能充饑，現在必須吃肉，所以沒辦法呀，你先犧牲一下了，填飽我肚子。於是就把羊撕碎吃了。
那隻羊的孩子們聽說母親被狼吃了，就有的害怕，有的就變成了幾隻狼，和那隻狼鬥法，最後殺死了那隻狼。
世界似乎太平了，但是這幾隻變成狼的羊，開始吃自己的同胞不說，並且還讓羊們學習，「己所不欲、勿施於人」的理論，結果羊一隻只被吃掉，最後又是一次羊的起義。

回復 11# Guest from 66.18.147.x
中國和平了數千年？不敢苟同，俺學過中國歷史，平均幾十年就一場惡戰。

基督教不是當初的基督教，儒家也不是孔子時代的儒家，
可是基督教跟隨時代在改變，而儒家經董仲舒以及程朱的改造之後淪為統治者的工具，至今尚未找到在新時代立身的方法。

請注意需要儒家思想治國的幾個朝代，都是立位不正的。
劉邦一介草民，當其時，天下才經歷秦統一15年又分開，無人可以想象一家一姓可以統治天下，況且還是一介草民。
在元朝時，程朱的四書五經才立為經典，這是蒙古人將文人列為第九的年代（排名在妓女之後），
明朝朱元璋也是忌諱別人說他出身地位低賤，清朝更不用說了。

回復  Guest from 66.18.147.x
中國和平了數千年？不敢苟同，俺學過中國歷史，平均幾十年就一場惡戰。
零雨其蒙 發表於 2010-10-1 04:53

基督徒的十字軍征戰打了多少年？

你作為一個基督徒，佈道式的說教非常令人反感。且你對於其他宗教毫無尊重。

一個排他的宗教一定不是一個好的宗教。而中華文化能夠將儒釋道三教和諧地結合在一起，體現出了中華傳統文化對人類精神世界的偉大貢獻。在當今的世界上，極端宗教之間的戰爭永無停歇，比如，以西方為代表的基督教國家和阿拉伯國家為代表的穆斯林世界的交惡，現在是愈演愈烈。然而，在當今世界上，還沒有哪兩個大中華文化圈的地區處於戰爭狀態。甚至連大多數國民為佛教徒的國家，也沒有任何一個國家處於戰爭狀態。

在這個事實面前，零博，你還有什麼話說？

你要宣揚基督教，可以，這是你的自由。但是，請你移玉步，前往《基督家園》欄目。 而在各種信仰並存的《可親評論》欄目，請你尊重其他人的信仰。尊重別人，也就是尊重你自己。

The best is in Western , according to LZ.

ANyway , the western could  do sth bad , evel evil, then go to church ,
tell the priest , then back hom e and refresh ; after a while , did sth evil; the back the church to ask for forgive again, .....


2). Even prositute in Western , they also praise themslelves is  Best Moral Elite; other wise , why need VOOA  BBBCCC AAABBBCCC . THat propaganda is NuKE level.

LZ ,  r U nomral with ur brain???

回復 16# eztomcat
1）基督徒的十字軍征戰打了多少年？
答；參加十字軍征戰是基督徒嗎？不是。是當時的天主教徒參加的，但也是當時的統治者，以宗教名義發動的、以利益為目的的侵略戰爭。政權綁架宗教而已。

2）你作為一個基督徒，佈道式的說教非常令人反感。且你對於其他宗教毫無尊重。
答：
政治、外交、治國和宗教信仰，特別是宗教信仰延伸出來的社會、政治思想關係密切，你可以反感，那是你的權力。我沒有不尊重你的信仰。我批評儒家的思想里對於強國不利（對於內部團結有利）的部分，何時不尊重你的宗教信仰了？儒家本來就不是一種宗教信仰。難道你拜孔孟為上帝和神？創立了儒教？另外，我文里所說的儒釋道是指儒釋道在政治思想層面的東西，不是說佛教和道教，毫無不尊重之意。

3）一個排他的宗教一定不是一個好的宗教。
答：哪個宗教不排他？首先儒家不是宗教，只是一個思想體系。和尚可以念聖經嗎？寺廟裡可以建教堂嗎？道士可以念古蘭經嗎？道觀里可以建清真寺嗎？中華文化能夠將儒釋道三教和諧地結合在一起，還能使用基督教的周日和公元紀元、聖誕節什麼的，不等於宗教之間不互相排斥。

4）在當今的世界上，極端宗教之間的戰爭永無停歇，比如，以西方為代表的基督教國家和阿拉伯國家為代表的穆斯林世界的交惡，現在是愈演愈烈。
答：美國是基督教國家嗎？伊拉克戰爭是宗教戰爭嗎？美國對伊拉克、阿富汗的戰爭是美國政府為了金融資本和美國霸權的利益，以民主旗幟發動的倚強凌弱的侵略戰爭，遭到許多美國基督徒和教會的強烈反對，現在正在伊拉克撤軍，這和基督教有何關係？

5）然而，在當今世界上，還沒有哪兩個大中華文化圈的地區處於戰爭狀態。
答：除了港澳台，還有哪個地區屬於大中華文化圈？台灣和大陸是什麼狀態？和平？沒有戰爭的陰影？

6）甚至連大多數國民為佛教徒的國家，也沒有任何一個國家處於戰爭狀態。
答：泰國是不是大多數國民為佛教徒的國家，紅衫軍和政府對抗時沒死人？

7）你要宣揚基督教，可以，這是你的自由。但是，請你移玉步，前往《基督家園》欄目。而在各種信仰並存的《可親評論》欄目，請你尊重其他人的信仰。尊重別人，也就是尊重你自己。
答：你是什麼宗教？什麼信仰？還說，宗教不排他？你不排他，為什麼要讓我移步？既然是各種信仰並存，為什麼我不能說上帝？儒家是宗教信仰嗎？由佛教和道教的引申的政治、治國、外交思想不讓評論嗎？

請樓主解釋基督教如何真道義了，要不然，儒家說「基督教虛假道義害中國」也是對的

然後大家都「xxx"虛假道義害中國也是對的。然後大家都是對的，然後大家就換個Topic了

而且樓主好像一開篇就自打嘴巴了？

」孔子曰：「已所不欲、勿施於人」。這是一句被中國人和外國人都推崇的道德觀。
但是這種道德觀和聖經提倡的道德觀的立場、立意，有天壤之別。「

請教這」外國人「是不是就是信基督的人？如果是，那麼信基督的人的道德觀跟孔子提倡的道德觀是一樣虛假道義的了？

」但是這種道德觀和聖經提倡的道德觀的立場、立意，有天壤之別「，既然是天壤之別，那麼為何這信基督的」外國人「也」都推崇「？

」  按照這樣的邏輯，曹操是大逆不道的，他挾天子以令諸侯，最後兒子篡漢稱帝。然而漢朝滅，正是天意，由誰取而代之就看機會了；李世民也是大逆不道的，他弒兄、逼父，奪君位，然而正是這個李世民，使我華夏得到上帝的祝福，而開創了大唐的開元之治和中華民族的強國復興。孫中山和國民黨也是大逆不道的，他發動了辛亥革命，將滿清帝國推倒；共產黨和毛澤東也是大逆不道的，他們居然發動工農革命，推翻中華民國在大陸的統治。「
你這樣又搞錯的，」天子「最最重要的一件事就是證明自己」順天意「，這些得天下的人都是」順天意「，沒有一個大逆不道的。基督教不是也說」不聽上帝的話，要受罪的「，也就是跟中國一樣，要」順天意「了

回復 19# jedi_xie
真道義，就是以天意為道義，不以人的道義為道義。老天爺說天下是李世民的，李世民就要殺兄、欺父。老天爺說，漢朝天數盡了，要覆滅。曹操就先挾天子令諸侯再說。哪有諸葛亮那麼傻的，還違背天意，喊什麼恢復漢室？最後，恢復什麼了？諸葛亮一出道，司馬水鏡就說，「得其主，未得其時也。」那就是明告訴他，白忙活，換句話說，就是愚蠢。哈哈，明白沒有？