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「憑私意解經」與「以經解經」

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零雨其蒙 發表於 2013-2-5 00:44 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 零雨其蒙 於 2013-2-5 00:46 編輯

       因為出差、學習的緣故,經常造訪各地的教會。常常在各教會聽到一種論斷,就是「有的人是憑私意解經,不要憑私意解經!」,這類的話,特別是主張「以經解經」的人更愛說。
    其實,從邏輯上講,沒有人能做到完全的不"憑私意解經」,也沒人能做到真正的「以經解經」。
    首先,人是有限的,人不是父神,不是耶穌基督,也不是聖靈,人就是有限的人。既然是有限的,何以能完全知道無限的神的話語--聖經?
    其次,人是有罪的,人沒有神的聖潔與公義,信基督的也是因信稱義,並沒有因信成義,因信成為耶穌基督,有罪的人如何能不帶私利在思想里,去理解聖潔、公義、慈愛的神的話語呢?

    所以,人人都是在憑私意解經,沒有一個例外。

    就是那些自稱「以經解經」的人,無非是「以私意借聖經里的其他話,來私意地解當前這句聖經」的解法。

    這就是,人人都是以私意解經的本質和現實。誰敢聲稱自己是例外呢?
   
    既然,人人都無法擺脫憑私意解經的現實,如何論斷別人是「憑私意解經」呢?

    所以,神說不要我們彼此論斷,而要我們彼此相愛,努力在主里合一。但是有罪、有限的人,怎能完全做到服從神的旨意呢?
    於是,教會之間有紛爭,信徒之間有紛爭,就是這有罪、有限的人類,即使信主后,依然行出來的真實的罪惡。所謂,立志行善由得我,行出來由不得我。
    誰能救我們脫離這取死的不能離開三維空間的有限的肉體和自己的邪情私慾呢?
    唯有更多仰望耶穌基督在十字架上捨命流血的救贖,多多謙卑地來到神的門面前認罪悔改,看弟兄姊妹比自己強,多傾聽別人的見解和分享,以圖更多摸到神的話語的全貌,而不是像盲人摸象般地,把局部當全體而在那裡驕傲地、自以為是地,彼此指責和彼此論斷,陷入愚蠢和沒有智慧的境地;以神對我們的憐憫和慈愛去憐憫、愛和包容其他弟兄姊妹和其他教會的弟兄姊妹,為他們的善行喜樂,為他們的惡行悔改切切禱告。

新約 -- 哥林多前書(1 Corinthians)
1:17    基督差遣我,原不是為施洗,乃是為傳福音。並不用智慧的言語,免得基督的十字架落了空。
For Christ sent me not to baptize, but to preach the gospel: not with wisdom of words, lest the cross of Christ should be made of none effect.

1:18    因為十字架的道理,在那滅亡的人為愚拙。在我們得救的人卻為神的大能。
For the preaching of the cross is to them that perish foolishness; but unto us which are saved it is the power of God.

1:19    就如經上所記,我要滅絕智慧人的智慧,廢棄聰明人的聰明。
For it is written, I will destroy the wisdom of the wise, and will bring to nothing the understanding of the prudent.

1:20    智慧人在那裡文士在那裡。這世上的辯士在那裡。神豈不是叫這世上的智慧變成愚拙嗎。
Where is the wise? where is the scribe? where is the disputer of this world? hath not God made foolish the wisdom of this world?

1:21    世人憑自己的智慧,既不認識神,神就樂意用人所當作愚拙的道理,拯救那些信的人。這就是神的智慧了。
For after that in the wisdom of God the world by wisdom knew not God, it pleased God by the foolishness of preaching to save them that believe.

1:22    猶太人是要神跡,希臘人是求智慧。
For the Jews require a sign, and the Greeks seek after wisdom:

1:23    我們卻是傳釘十字架的基督,在猶太人為絆腳石,在外邦人為愚拙。
But we preach Christ crucified, unto the Jews a stumblingblock, and unto the Greeks foolishness;

1:24    但在那蒙召的無論是猶太人,希臘人,基督總為神的能力,神的智慧。
But unto them which are called, both Jews and Greeks, Christ the power of God, and the wisdom of God.

1:25    因神的愚拙總比人智慧。神的軟弱總比人強壯。
Because the foolishness of God is wiser than men; and the weakness of God is stronger than men.

1:26    弟兄們哪,可見你們蒙召的,按著肉體有智慧的不多,有能力的不多,有尊貴的也不多。
For ye see your calling, brethren, how that not many wise men after the flesh, not many mighty, not many noble, are called:

1:27    神卻揀選了世上愚拙的,叫有智慧的羞愧。又揀選了世上軟弱的,叫那強壯的羞愧。
But God hath chosen the foolish things of the world to confound the wise; and God hath chosen the weak things of the world to confound the things which are mighty;

1:28    神也揀選了世上卑賤的,被人厭惡的,以及那無有的,為要廢掉那有的。
And base things of the world, and things which are despised, hath God chosen, yea, and things which are not, to bring to nought things that are:

1:29    使一切有血氣的,在神面前一個也不能自誇。
That no flesh should glory in his presence.

1:30    但你們得在基督耶穌里,是本乎神,神又使他成為我們的智慧,公義,聖潔,救贖。
But of him are ye in Christ Jesus, who of God is made unto us wisdom, and righteousness, and sanctification, and redemption:

1:31    如經上所記,誇口的當指著主誇口。
That, according as it is written, He that glorieth, let him glory in the Lord.


2:1    弟兄們,從前我到你們那裡去,並沒有用高言大智對你們宣傳神的奧秘。
And I, brethren, when I came to you, came not with excellency of speech or of wisdom, declaring unto you the testimony of God.

2:2    因為我曾定了主意,在你們中間不知道別的,只知道耶穌基督,並他釘十字架。
For I determined not to know any thing among you, save Jesus Christ, and him crucified.

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追求永生 發表於 2013-2-5 01:09 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2013-2-4 12:12 編輯

謝謝弟兄的思考,辨析,和分享。

有一些想法,和弟兄商榷。

以經解經是原則,所有人都要遵守和自省。有人用來論斷人,許多人做不到,是另一回事,而不能否定或者改變這個基本原則。

私意解經一般是指脫離聖經,把自己的意思加進去,當作聖經的教導;或者抓住一點,無限發揮,過度推論;或者把特定的做法原則化,應用到特定應用對象之外的環境。因而是一種錯誤。這個錯誤的原因是當事人或有意或無意地以私意解經做了自己的原則。

因此,二者都是在說原則,不是說應用。任何正確的原則,都可能應用錯誤。但是原則錯誤不能和應用錯誤混在一起。
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 樓主| 零雨其蒙 發表於 2013-2-5 03:04 | 只看該作者
追求永生 發表於 2013-2-5 01:09
謝謝弟兄的思考,辨析,和分享。

有一些想法,和弟兄商榷。

對基督徒來講,"憑私意解經,不以經解經」,應分故意和不故意。故意的自不必說,有的人不是故意,因為A的解釋與B的解釋不合,於是B就論斷說,A是憑私意解經。B這等基督徒以為自己就是基督,儼然自己從來不是憑私意解經,全然了解聖經的每一句話。這種言行就容易引起紛爭。
其實,邏輯上講,沒有人是完全不憑私意解經,畢竟人有立場,立場不同,對同一句聖經的解釋就不同。人的視角總是有限的,再聰明的人也看不到自己的後背,絕頂聰明的人,也看不到宇宙的極限之處。這就是人的有限性。這個你承認吧。
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追求永生 發表於 2013-2-5 03:50 | 只看該作者
零雨其蒙 發表於 2013-2-4 14:04
對基督徒來講,"憑私意解經,不以經解經」,應分故意和不故意。故意的自不必說,有的人不是故意,因為A的 ...

故意不故意當然性質不同,我們強調原則的正確,就是給大家一個基礎。我們都強調這個基礎,而是否按這個基礎去做,留當事人自己去做。

至於弟兄所說的每個人都或多或少地私意解經,也許避免不掉,但我不會做這樣的結論。因為這樣是對所有人一個具有普遍性的論斷,而弟兄是不贊成對人論斷的。同時,我覺得對私意解經最好是就事論事,不要泛泛而論。在需要具體討論和認定的地方,泛泛而論沒有意義。就如果我們討論一個具體罪的時候,只來一句「人人都有罪」就沒有針對性。

而如果弟兄的出發點是提醒大家「以經解經」是大家共同的準則,「私意解經」是大家共同的危險,我是贊同的。
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 樓主| 零雨其蒙 發表於 2013-2-5 05:19 | 只看該作者
本帖最後由 零雨其蒙 於 2013-2-5 05:24 編輯
追求永生 發表於 2013-2-5 03:50
故意不故意當然性質不同,我們強調原則的正確,就是給大家一個基礎。我們都強調這個基礎,而是否按這個基 ...


我同意以經解經的原則,但我不同意有的人動不動就論斷別人「憑私意解經」,而認為自己從來不私意解經。我堅持認為,除了父神和耶穌與聖靈之外,沒有人對全本聖經的解釋完全符合神的本意,這個你同意吧?因為,他們是人不是神。他們無法脫離自身的有罪、有限和有死。這一點對人來講,顯然是沒有一個人是例外的。難道這也是論斷?我認為這不是,而是絕對的真理。否則,請你舉例說明,有誰對全本聖經的解釋,可以作為世界統一的解經教材?
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追求永生 發表於 2013-2-5 06:08 | 只看該作者
零雨其蒙 發表於 2013-2-4 16:19
我同意以經解經的原則,但我不同意有的人動不動就論斷別人「憑私意解經」,而認為自己從來不私意解經。我 ...

和沒說一樣的話再對有什麼用呢?你做了一個泛泛而論的判斷,然後論斷別人不對,似乎也正在做你反對的事情。弟兄你自己想想是不是?

自己不注意,只論斷別人「私意解經」當然不可取。但是我們如果批評他們不對的時候,起碼要知道他們所批評的是不是真的有私意解經的問題。而不是泛泛地「人人都可能私意解經」作為反對的根據。

弟兄你再思考一下吧。也可以把你批評的目標做一個具體分析。
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 樓主| 零雨其蒙 發表於 2013-2-5 07:23 | 只看該作者
本帖最後由 零雨其蒙 於 2013-2-5 07:37 編輯
追求永生 發表於 2013-2-5 06:08
和沒說一樣的話再對有什麼用呢?你做了一個泛泛而論的判斷,然後論斷別人不對,似乎也正在做你反對的事情 ...


我儘管主觀上認可「以經解經」,但是現在我從邏輯上懷疑,這個說法也沒人能提供足可以服人的聖經依據。也就是說,從邏輯上講,不同的人,就聖經的某些段落或問題的解釋和回答可能有共識,但是就是這些有共識的地方,其個人的理解也是有差異的,更何況那些難以找到共識的聖經段落。比如說,耶穌是100%的人,100%的神,在好多人中有共識,但是每個人的理解又有些許的差異,比如耶穌履海時,是神還是人呢?如果說是神,神如何有人的形狀,是光還是影,如何可以被門徒看見呢?如果說是人,人何以克服重力而不下沉?再例如,很多基督徒,都認同聖靈是神所差遣給門徒的,但是第一個問題是,聖靈是天父差遣還是天父和耶穌一同差遣,就有不同的理解,第二,五旬節的降下的那個如火苗一般在門徒心裡踴躍的聖靈和後來門徒受洗得到的所謂的」安靜」的聖靈是不是一個聖靈,各信徒又有不同的理解?等等。
    總之,對有關聖經的任何段落活著問題的理解,儘管有共識,但是在具體層面又是隨個體不同而有差異的。也就是說,對聖經的解釋,無法脫離主觀(私意)的成分。
     儘管我同樣願意認同「不應該憑私意解經」的原則,但是又認為人憑主觀私意解經是不可避免的,儘管不少基督徒在解經上,主觀上不願意夾雜個人的主觀私意。但不願意做的,不等於能夠做到。正如同保羅所說,我們立志行善由得我,行出來由不得我。有什麼辦法呢?我們有能力在活著的時候脫離這個有罪、有限的自我,而成為神嗎?不能呀。
    當然,有一種可能,就是神也同意「不應該憑私意解經」,而「應該以經解經」,然後當神看到了A信徒有」憑私意解經「的問題,所以用聖靈催逼B信徒用話語提醒A信徒不要」憑私意解經」,就是可以理解的。
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追求永生 發表於 2013-2-5 08:32 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2013-2-4 19:34 編輯
零雨其蒙 發表於 2013-2-4 18:23
我儘管主觀上認可「以經解經」,但是現在我從邏輯上懷疑,這個說法也沒人能提供足可以服人的聖經依據。也 ...


謝謝弟兄詳細的討論。正是由於大家各有不同程度的理解,所以基督教才花很長時間,很大精力,建立信仰準則,也就是教會的共識。這樣的共識,並不是因為有人反對就不成立,也不因為大多數同意就和聖經並駕齊驅,而是給認真的基督徒,尤其是初信者提供幫助。提醒大家如果自己的認識和這個共識不一樣,就應該認真反思,看看自己的認識是否出了偏差。當然不是100%自己就錯。經過深思熟慮后也許依然堅持自己的看法。但是經過這樣的對照檢查,起碼不會輕易地否定一個長時間許多人堅持的共識。

同時,我想提醒弟兄,以經解經的重點不是看人怎樣理解,而是看聖經怎樣說。即使涉及到人的理解,也是注重在對聖經的理解對不對。弟兄關於耶穌的問題,實際上知道對耶穌的信仰共識后,都可以解釋。難以解釋的原因是因為對相關信仰不熟悉。

所以以經解經的原則要求我們對聖經非常熟悉,整本聖經融匯貫通。做不到這樣,而出現這樣那樣的問題,是自己本身的問題,不是這個原則的問題。同時,也敦促我們主內弟兄姊妹多做交通分享,取長補短。
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持兵器者 發表於 2013-7-23 10:34 | 只看該作者
聖經都是 神所默示的,於教訓,督責,使人歸正,教導人學義,都是有益的,叫屬 神的人得以完全,預備行各樣的善事。

提摩太後書 3:16-17

若有講道的,要按 神的聖言講。若有服事人的,要按著 神所賜的力量服事。叫 神在凡事上因 耶穌基督得榮耀。原來榮耀權能都是他的,知道永永遠遠。阿門。

彼得前書 4:11


第一要緊的,該知道經上所有的預言,沒有可隨私意解說的。因為預言從來沒有出於人意的,乃是人被 聖靈感動說出 神的話來。

彼得后書 1:20-21

我向一切聽見這書上預言的作見證,若有人在這預言上加添什麼, 神必將寫在這書上的災禍加在他身上。這書上的預言。若有人刪去什麼, 神必從這書上所寫的生命樹,和聖城,刪去他的分。

啟示錄 22:18-19

.....

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求索 發表於 2013-7-23 22:18 | 只看該作者
零雨其蒙 發表於 2013-2-5 07:23
我儘管主觀上認可「以經解經」,但是現在我從邏輯上懷疑,這個說法也沒人能提供足可以服人的聖經依據。也 ...

老兄分析的對,所有人都是憑私意解經, 沒有一個人能做到以經解經。進一步推論,聖經的作者,尤其是新約,也是憑私意寫經。 把自己的理解寫進去。這也是聖經中那末多矛盾的原因。正因為如此,所有對經書的理解,都是個人的。信仰也是個人和神之間的私人關係。有組織的宗教,教會中各人地位不一的教會,都是不純潔的。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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拎不清 發表於 2013-7-24 00:45 | 只看該作者
馬太福音
5:45        這樣、就可以作你們天父的兒子.因為他叫日頭照好人、也照歹人、降雨給義人、也給不義的人。
9:13        經上說、『我喜愛憐恤、不喜愛祭祀。』這句話的意思、你們且去揣摩.我來、本不是召義人、乃是召罪人。
13:17        我實在告訴你們、從前有許多先知和義人、要看你們所看的、卻沒有看見.要聽你們所聽的、卻沒有聽見。
23:29        你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了.因為你們建造先知的墳、修飾義人的墓、說、

羅馬書3:10 就如經上所記·:沒有義人連一個也沒有。

是馬太對,還是保羅對。一個是馬太說的,是記了耶穌說的,是有義人,一個是保羅說的,是經上所記。沒有義人。這樣的經怎麼以經解經。只能是各取所需,或搗漿糊。
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求索 發表於 2013-7-24 21:14 | 只看該作者
拎不清 發表於 2013-7-24 00:45
馬太福音
5:45        這樣、就可以作你們天父的兒子.因為他叫日頭照好人、也照歹人、降雨給義人、也給不義的人。 ...

強調以經解經,是為了彰顯自己正確。不可能以經解經。那叫打著紅旗反紅旗。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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拎不清 發表於 2013-7-25 00:49 | 只看該作者
以經解經是神學院派的信徒提出來的,他們化了幾年功夫讀經,自然比普通信徒對經文熟得多。這個解經原則就使他們佔了很大優勢。可是在信息時代,搜索功能的普及。就使得以經解經成了空話。就如羅馬書3:10在舊約經文根本就沒有。完全是保羅杜撰的。搜索一下有「義人」的經文,只不過一秒鐘就全出來了。一看就知道,耶和華,耶穌,彼得,約翰都說過有義人。你叫一個讀過神學院的,無論誰來寫有「義人」的經文,都沒有搜索出來的全。
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3Angels 發表於 2013-8-2 16:41 | 只看該作者
這就為什麼耶穌要我們。。。

約16:13 只等真理的聖靈來了,他要引導你們明白(原文作進入)一切的真理;因為他不是憑自己說的,乃是把他所聽見的都說出來,並要把將來的事告訴你們。

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