倍可親

標題: 很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. [列印本頁]

作者: 小辣辣 時間: 2008-10-5 07:53
標題: 很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法.
新鮮人 16樓發表於 2008-10-5 04:51 只看該作者把作者設為好友

原帖由 Hanxin 於 2008-10-3 11:20 發表 [石家莊市政府究竟該向誰道歉 - 時事述評 - backchina.com]
2008年10月03日09:45 　中國經濟網　邵建　
就三鹿奶粉事件，石家莊地方政府終於"對廣大嬰幼兒患者及其家長表示深深的歉意，發言人在道歉中著重強調這三條：″一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事論事，就請 ...

石家莊市政府向問題奶粉患兒及家長道歉
本文由倍可親網友[ 不惑之禍 ] 於 2008-9-30 22:13 上貼
原文網址： http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=711283
2008年09月30日18:16 新華網
　　新華網石家莊9月30日電 (記者董智永) 石家莊市政府副秘書長、新聞發言人王建國在接受新華社記者採訪時表示，三鹿牌嬰幼兒配方奶粉事件給廣大消費者帶來了很大傷害，造成了重大社會影響，作為當地政府，對這次事件的發生有不可推卸的責任，為此深感內疚和痛心，對廣大嬰幼兒患者及其家長表示深深的歉意！
　　王建國說：「中央調查組和河北省委、省政府領導對這次事故的定性認識以及事故所導致的後果，對我們觸動很大，我們經過認真反思，從思想上查找根源，深刻認識到這次三鹿牌嬰幼兒配方奶粉重大食品安全事故，我們有不可推卸的責任。」

　　王建國表示，一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事論事，就請示說請示，對事故缺乏政治上的敏感性，沒有上升到事關全局的、事關人民群眾生命健康的高度去認識，去看待三鹿集團反映的問題。二是認識不到位，後果估計不足。對這次事故的嚴重危害，缺乏前瞻性分析，錯誤地認為採取了必要的措施，提高了產品質量，就能夠挽回影響，減少損失，以至於在國內外造成了重大不良影響。三是對企業考慮信任支持的多，對支持信任后帶來的負面影響考慮不周，主觀上認為三鹿為全國500強企業，是國家確定的農業產業化龍頭企業，涉及職工、農戶眾多，支持企業、為企業創造一個良好的環境，是政府應盡的職責，結果客觀上使企業不但沒有認識糾正自身存在的嚴重問題，而且給職工、奶農以及廣大消費者帶來不可挽回的損失，特別是由於信息的遲報，貽誤了上級機關處理問題的最佳時機，給群眾生命安全造成重大危害，嚴重影響了黨和政府的形象。

最重要的內容都被貪污掉了:
第一句就是: 三鹿牌嬰幼兒配方奶粉事件給廣大消費者帶來了很大傷害，第一段話的下一句也不見了.
"對廣大嬰幼兒患者及其家長表示深深的歉意"
"沒有上升到事關全局的、事關人民群眾生命健康的高度去認識" 一句話也不知那裡去了.
這種斷章取義的手法. 好像不太應該. 我想 Hanxin 老前輩一定沒有發現文中斷章取義的不良手法? 還是也同意把核心的話都貪污了?
我認為任何評論文章. 最重要的是實事求是. 切忌斷章取義.

[ 本帖最後由小辣辣於 2008-10-5 10:04 編輯 ]

作者: fsspider 時間: 2008-10-5 09:32
呵呵，它不會和你辯的，歇歇吧。

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-5 09:35
斷章取義，歪曲事實，正是某些人的拿手好戲

作者: 小辣辣 時間: 2008-10-5 09:37

原帖由 小辣辣 於 2008-10-5 07:53 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
新鮮人才16樓大中小發表於 2008-10-5 04:51 只看該作者把作者設為好友
石家莊市政府向問題奶粉患兒及家長道歉
" 任何評論文章. 最重要的是實事求是. 切忌斷章取義"
本文由倍可親網友[ 不惑之禍 ] 於 2008-9-30 22:13 上貼
原文網址： http://club.backchina ...

本人支持" 任何評論文章. 最重要的是實事求是. 切忌斷章取義"

作者: fsspider 時間: 2008-10-5 10:53
這種文章都扣分？
再頂一次。

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-5 12:31
好文章，垃圾們是不敢正面答辯的

作者: csLittleye 時間: 2008-10-5 13:03
它的想法估計是：丫的，又被人發現了

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-5 13:04
「斷章取義」的重點不是「斷章」而是「取義」。

首先要搞明白什麼是「斷章取義」。在評論中經常會要「斷章」，比如你評論《紅樓夢》，不能把整個《紅樓夢》都抄到你的評論中吧，總要「斷章」。關鍵是你的「取義」是不是原文的本意。如果你「斷章取義」是原文的本意，反而說明的你水平很高，一下子就能抓住原文的重點。

所以抓住別人省略了幾句話，就如獲至寶，扣上個「斷章取義」的大帽子，就班師回朝了，才是一種無賴的表現。也不管別人的論點是什麼，抓一點批評，這不也是「斷章取義」嗎？

石家莊政府的道歉在國內都沒有得到什麼讚許，倍受質疑，在這裡卻得到如此的擁頂，這些人的政治敏感度怎麼比國內的人還高。

[ 本帖最後由不惑之禍於 2008-10-5 13:35 編輯 ]

作者: GandT 時間: 2008-10-5 14:08

原帖由 Janwoo4 於 2008-10-5 12:31 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
好文章，垃圾們是不敢正面答辯的

"Janwoo4 發表於 2008-10-4 05:26
引用:
原帖由 jydeng 於 2008-10-4 05:21 發表 [司馬南先生，你的「祖」國幾歲了？？ - 時事述評 - backchina.com]

別自作多情了.......
"你是在談論這篇文章還是在談論人？？談文章我還有興趣，人身攻擊我就不奉陪了"見過無恥的，但沒見過這麼無恥的。好玩！！！我真希望說這話的是個人！真的！

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-5 14:19

原帖由 GandT 於 2008-10-5 14:08 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

"Janwoo4 發表於 2008-10-4 05:26
引用:
原帖由 jydeng 於 2008-10-4 05:21 發表 [司馬南先生，你的「祖」國幾歲了？？ - 時事述評 - backchina.com]

別自作多情了.......
"你是在談論這篇文章還是在談論 ...

真不知道你怎麼這麼激動而喪失了理智，呵呵，我的話說得很對啊，在那個主題中，那位被我批評的同志完全在對「司馬」先生個人進行人身攻擊，完全脫離了帖子的主題！！！你也一樣！！在這個主題里該討論什麼你自己清楚，別胡攪蠻纏！裝傻充愣！看來斷章取義使這裡垃圾們的唯一法寶！

[ 本帖最後由 Janwoo4 於 2008-10-6 08:44 編輯 ]

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-5 14:22

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-5 13:04 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
「斷章取義」的重點不是「斷章」而是「取義」。

首先要搞明白什麼是「斷章取義」。在評論中經常會要「斷章」，比如你評論《紅樓夢》，不能把整個《紅樓夢》都抄到你的評論中吧，總要「斷章」。關鍵是你的「取義」 ...

對了你這就是說道精華之處了，有些人就是喜歡根據自己的意願對別人的意見進行閹割，選取自己想聽的或是能符合自己口味的，這些人網網還自稱為「民主」人士，啊哈哈，，可笑之極

作者: Hanxin 時間: 2008-10-5 16:41

原帖由 小辣辣 於 2008-10-5 07:53 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
新鮮人 16樓發表於 2008-10-5 04:51 只看該作者把作者設為好友

石家莊市政府向問題奶粉患兒及家長道歉
本文由倍可親網友[ 不惑之禍 ] 於 2008-9-30 22:13 上貼
原文網址： http://club.backchina.com/mai ...

對不起，這兩天忙著給國內朋友發送奶粉，一直沒時間上來。

我可以回答你的提問，新鮮人的跟貼是他自己的真實看法，他有權力說出自己的心裡話
我很尊重他不像有些除了罵人，不知道自己每天還能幹什麼。

我也想問LZ的一個問題，新鮮人與我有不同看法時，我們用短消息聯繫的
你一個第三者，發出一個有關他人看法的單獨帖子出來（而不是用短消息）
的做法，目的是什麼呢？
1）喜歡看罵街的i出來表演？
2）還是希望網友再次論戰起來
3）還是對我開「公審會」？

4）讓大家知道LZ是新鮮人的守護神？

還有其他的目的嗎？

[ 本帖最後由 Hanxin 於 2008-10-5 17:28 編輯 ]

作者: 罵人不能帶髒字 時間: 2008-10-5 17:05
送奶粉的忙裡偷閒每天堅持來倍可親, 精神可嘉.
只是選擇性回復有些厚此薄彼, 有失公正.

我看拉幫結夥倒是你的強項, 看看LZ被扣的分, 莫明其妙嘛

作者: Hanxin 時間: 2008-10-5 17:33

原帖由 罵人不能帶髒字 於 2008-10-5 17:05 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
送奶粉的忙裡偷閒每天堅持來倍可親, 精神可嘉.
只是選擇性回復有些厚此薄彼, 有失公正.

我看拉幫結夥倒是你的強項, 看看LZ被扣的分, 莫明其妙嘛

扣分加分，是網友的自由，
有人為犯重大過失的地方政府護短
可能是主要原因吧？

我只要能看到，都會回復的，
一碗水還端不平呢，厚此薄彼難免
如果有過錯，請您及時糾正
在此謝謝您了。

作者: 罵人不能帶髒字 時間: 2008-10-5 17:55
呵呵,落花有意, 流水無情. 且當扣分的是你的FANS吧.

當然每個人都有權利不回復一些問題,不公開自己對某些人或事件的看法.
公正的討論是建立在相互尊重的基礎上的,在這一點上你的FANS應該多向你學習. 大家相互監督吧.

作者: mm021 時間: 2008-10-5 18:00
關於扣分，我覺得「不明真相的群眾」應該去問樓主先。

作者: 罵人不能帶髒字 時間: 2008-10-5 18:07
一般大潮退下的時候大家才能看清楚弄潮兒有沒有穿遮羞布.
當然一些人總是蠢蠢欲動,好跳立潮頭, 嘿嘿, 是羞是恥每個人心裡都亮堂.

作者: mm021 時間: 2008-10-5 18:28

原帖由 罵人不能帶髒字 於 2008-10-5 18:07 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
一般大潮退下的時候大家才能看清楚弄潮兒有沒有穿遮羞布.
當然一些人總是蠢蠢欲動,好跳立潮頭, 嘿嘿, 是羞是恥每個人心裡都亮堂.

非常有見地。

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-5 18:39

原帖由 mm021 於 2008-10-5 18:00 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
關於扣分，我覺得「不明真相的群眾」應該去問樓主先。

不用問了，大家的眼睛都是雪亮的，你就是小人之心而已

[ 本帖最後由 Janwoo4 於 2008-10-6 08:45 編輯 ]

作者: 獅子頭 時間: 2008-10-5 23:20
讓我想到一種很讓人噁心的人！
比如hanxin說：「我很博愛。我愛男人，愛女人，愛世界上所有的人。」
然後那種人就到處說：Hanxin說他愛男人！

作者: cool7 時間: 2008-10-5 23:30

原帖由 獅子頭 於 2008-10-5 23:20 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
讓我想到一種很讓人噁心的人！
比如hanxin說：「我很博愛。我愛男人，愛女人，愛世界上所有的人。」
然後那種人就到處說：Hanxin說他愛男人！

然後，fsspider 就說，
「啊，Hanin愛男人！大家快來看啊。 Hanxin 愛男人咯。扣分扣分！」

所以，他們不是憤青，是黨棍。我才是憤青。呵呵。

作者: bearbee82 時間: 2008-10-5 23:40
怎說著說著都離題了，請聯繫lz的話題，沒話好說的閉嘴就好

作者: cool7 時間: 2008-10-5 23:44

原帖由 bearbee82 於 2008-10-5 23:40 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
怎說著說著都離題了，請聯繫lz的話題，沒話好說的閉嘴就好

本來就是罵人貼，最該閉嘴的就是你。

作者: 小辣辣 時間: 2008-10-6 00:22

原帖由 Hanxin 於 2008-10-5 16:41 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
對不起，這兩天忙著給國內朋友發送奶粉，一直沒時間上來。
我可以回答你的提問，新鮮人的跟貼是他自己的真實看法，他有權力說出自己的心裡話
我很尊重他不像有些除了罵人，不知道自己每天還能幹什麼。
我也 ...

石家莊市在這次三鹿奶粉污染事件中故意瞞報. 在事故進一步擴大中犯有嚴重錯誤. 人民對他無論什麼批評都不為過. 犯那麼大的錯誤. 要檢查一次. 就獲得人民的滿意和原諒也是不實際的. 但是理性的人. 對石家莊市的批評應該也是理性的. 所謂理性就是實事求是. 而不是斷章取義. 亂扣帽子. 這種批判法無利於問題的解決. 也有故意挑撥之嫌.
應該正確地說. 國內的官方語言多帶有一些政治味,這已是習慣. 所以這些發言中往往要披些政治語言作外衣. 我之所以說本文是斷章取義,是因為本文太過分了. 整個第一段完全是針對這次事端. 是向被害者道歉的. 但是批判文中把這整整的一段刪除了. 我認為批判文章難免有各採取所需之事. 但批評別人沒有好好道歉的文章, 居然能把對手有關道歉的內容整段刪除. 這種手法的確極為少見. 而批判的全是它的外衣. 過頭了. 對石家莊市的道歉如不滿意. 完全可以批判. 因為他們有瞞報之罪. 但不應該用這種低級的方法. 用這種方法. 你們認為有好效果嗎? 只要看過原消息的人都會付之一笑而失去了應有的批判效果. 我想還是理性的批判會得到更多人的支持.
你是老前輩. 所貼的帖子份量都很重. 這種嚴重失真的文章你不感到貼出和你的身份. 地位不附嗎?

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-6 01:08
哈哈，Hanxin就這樣被定罪了，斷章取義，罪名也不小。

首先這是中國經濟網上邵建的文章，Hanxin只是轉貼，斷章取義也是邵建斷章取義，Hanxin頂多是個審查不嚴的錯誤。

那麼邵建的斷章取義，或者說總結中心思想做得好不好，準確不準確，就仁者見仁，智者見智了。這裡大家針鋒相對，不足以為信，建議大家直接到下面的原文出處的鏈接，看看第三者網友們的評論，有沒有人批評邵建斷章取義的。到是有人說他一針見血，好像是在誇邵建的斷章取義。那裡的網友中文比我們好，政治水平也應該比我們高，看后大家自有公斷。

http://news.sina.com.cn/pl/2008-10-03/090016392010.shtml

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-6 01:17
抓到這麼個小辮子，樓主也敢拿來炒作，而且是兩個人同時炒作，不害臊嗎？

作者: bearbee82 時間: 2008-10-6 01:26
有事請教各位，有沒有幾個比較理性點的論壇（至少像倍可親這程度的，大多數人是比較理性的，有條理分析事件的，最好也是中合國內外人士的），介紹幾個給我，我上yahoo,sina那些都是憤罵，毫無理性可言，沒看完就頭痛。歡迎其他人士提供建議，謝謝

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-6 01:31
除了那兩三個人，大家都認為這封道歉信並沒有誠心地向受害者道歉，實質是在為自己找借口。如果那幾個人認為已經誠心地向受害者道歉了，那說明這個道歉信寫得很有水平，還是能矇騙一些人，或者說能讓一些人用道歉信來搪塞別人的批評。

作者: goodoctor 時間: 2008-10-6 02:38

原帖由 Hanxin 於 2008-10-5 00:41 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

我也想問LZ的一個問題，新鮮人與我有不同看法時，我們用短消息聯繫的你一個第三者，發出一個有關他人看法的單獨帖子出來（而不是用短消息）的做法，目的是什麼呢？

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-5 09:17 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

抓到這麼個小辮子，樓主也敢拿來炒作，而且是兩個人同時炒作，不害臊嗎？

這新鮮人和小辣辣本是一人，斑竹和馬甲的關係，ID是可以互換的，不是兩個人同時炒作。

一不留神，小辣辣沒準就說自己是斑竹了!

一個人在同一論壇註冊多於2個（含2個）ID並同時使用時，常用的或知名度較高的那個ID一般稱為主ID，其他ID稱為馬甲ID，簡稱馬甲。基於網路的虛擬性和人性格的多面性，馬甲是網路虛擬社會普遍存在、不可消除的一種現象，本版應該禁止一切馬甲求助應助的行為！

馬甲的界定分類：
1、一人註冊多ID相互求助應助，即一個ID求助，一個ID應助，同一個人同時操作求助應助，通過非法途徑以增加自己ID威望盟幣；
2、一人註冊多ID同時或者同一天先後求助，為了躲避版規規定的一天一帖，每帖不得超過三篇的規定；
3、借用別人ID但是IP相同的同天多量求助；
4、一人多ID相互頂貼的。
5、一人註冊多ID，用不同的ID在不同時間段登陸論壇求助文獻。

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2008-10-5 10:42 編輯 ]

作者: wuyansg 時間: 2008-10-6 08:12
標題: 回復 9樓不惑之禍的帖子

所以抓住別人省略了幾句話，就如獲至寶，扣上個「斷章取義」的大帽子，就班師回朝了，才是一種無賴的表現。也不管別人的論點是什麼，抓一點批評，這不也是「斷章取義」嗎？

石家莊政府的道歉在國內都沒有得到什麼讚許，倍受質疑，在這裡卻得到如此的擁頂，這些人的政治敏感度怎麼比國內的人還高。

同意。有理。

作者: wuyansg 時間: 2008-10-6 08:24

原帖由 獅子頭 於 2008-10-5 23:20 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
讓我想到一種很讓人噁心的人！
比如hanxin說：「我很博愛。我愛男人，愛女人，愛世界上所有的人。」
然後那種人就到處說：Hanxin說他愛男人！

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-6 08:30

原帖由 wuyansg 於 2008-10-6 08:24 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

呵呵，陰陽人又來了，陰陽人對所有反華意見都是無條件支持的，稱其為腦殘一點不為過

批評當然可以，論壇開著就是要接受各方面意見的，但是批評也要講質量，也要講客觀。如果喪失了這2點，那根隨地大小便也沒什麼差別了

作者: wuyansg 時間: 2008-10-6 08:50

原帖由 Janwoo4 於 2008-10-6 08:30 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

呵呵，陰陽人又來了，陰陽人對所有反華意見都是無條件支持的，稱其為腦殘一點不為過

批評當然可以，論壇開著就是要接受各方面意見的，但是批評也要講質量，也要講客觀。如果喪失了這2點，那根隨地大小便也沒什 ...

你算是有質量？感覺太好了吧，人身攻擊和罵髒話是你的拿手，大家有目共賭的。

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-6 08:53

原帖由 wuyansg 於 2008-10-6 08:50 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

你算是有質量？感覺太好了吧，人身攻擊和罵髒話是你的拿手，大家有目共賭的。

呵呵，有些東西喜歡吃屎，沒辦法我只好拉一點滿足它們了

作者: wuyansg 時間: 2008-10-6 09:14

原帖由 Janwoo4 於 2008-10-6 08:53 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

呵呵，有些東西喜歡吃屎，沒辦法我只好拉一點滿足它們了

正如Grand T 所描述的，你非常無恥

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-6 09:16

原帖由 wuyansg 於 2008-10-6 09:14 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

正如Grand T 所描述的，你非常無恥

正如Janwoo4所描述，陰陽人和Grandt都是垃圾貨

作者: Eastdragon 時間: 2008-10-6 09:18
斷章取義,一直是無恥小人,造謠垃圾桶的手法! 無知,無能,無賴又無聊!
漢奸賣國賊與帝國主義,新老殖民主義的勾結是全球華人的死敵!為了向西方
主子們乞討更多獎賞,他們對中國發生無論多麼好的事情,總要千方百計地詆
毀,摸黑,也總是大罵不止,甚至比他們的西方主子罵得還兇狠.他們是徹底的
賣國賊.賣國有罪!罪該萬死! 愛國有理! 愛國光榮!
恐怖主義和分離主義是罪惡的根源! 罪大當誅! 殺無赦!!!

作者: wuyansg 時間: 2008-10-6 09:25

原帖由 Janwoo4 於 2008-10-6 09:16 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

正如Janwoo4所描述，陰陽人和Grandt都是垃圾貨

你已經將你的無恥通過上述的帖子表現得淋漓盡致。每個人都知道你是個無賴，我的目的達到了，恕不奉陪

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-6 09:28

原帖由 wuyansg 於 2008-10-6 09:25 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

你已經將你的無恥通過上述的帖子表現得淋漓盡致。每個人都知道你是個無賴，我的目的達到了，恕不奉陪

你這種垃圾早該滾蛋了，也不知道你怎麼能仗著臉皮厚，苟活到現在，呵呵

作者: wuyansg 時間: 2008-10-6 10:34
標題: 回復 40樓 Janwoo4 的帖子
一個大男人，年紀輕輕，沒事做，整天在網上晃悠，標準的垃圾，

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-6 10:37

原帖由 wuyansg 於 2008-10-6 10:34 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
一個大男人，年紀輕輕，沒事做，整天在網上晃悠，標準的垃圾，

狗屁貨說了恕不奉陪怎麼又竄上來了，呵呵，這回輪到我說」恕不奉陪「，你一個人自淫去吧

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-6 10:43

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-6 01:31 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
除了那兩三個人，大家都認為這封道歉信並沒有誠心地向受害者道歉，實質是在為自己找借口。如果那幾個人認為已經誠心地向受害者道歉了，那說明這個道歉信寫得很有水平，還是能矇騙一些人，或者說能讓一些人用道歉信來 ...

道歉的態度如何. 決不是斷章取義的理由. 任何斷章取義的手法都是不道德的. 道歉態度不好. 完全可以理直氣壯的批評. 用不著採取斷章取義的不正當的手段.

作者: wuyansg 時間: 2008-10-6 10:44

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-6 10:43 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

道歉的態度如何. 決不是斷章取義的理由. 任何斷章取義的手法都是不道德的. 道歉態度不好. 完全可以理直氣壯的批評. 用不著採取斷章取義的不正當的手段.

你沒老婆，是個失敗者，罵髒話來得到滿足，每天這個時候來罵一通，現在你那邊是晚上，時間差不多了，是可以去自淫，不要臉的男人

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-6 11:08

原帖由 wuyansg 於 2008-10-6 10:44 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
你沒老婆，是個失敗者，罵髒話來得到滿足，每天這個時候來罵一通，現在你那邊是晚上，時間差不多了，是可以去自淫，不要臉的男人

莫名其妙. 嘴巴乾淨些. 需要手紙嗎?

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-6 23:01

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-6 10:43 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

道歉的態度如何. 決不是斷章取義的理由. 任何斷章取義的手法都是不道德的. 道歉態度不好. 完全可以理直氣壯的批評. 用不著採取斷章取義的不正當的手段.

真好笑，別人說是一針見血的文章，到了你們幾個人這裡就成了斷章取義。你反駁我時，引用也不是全引用的，也是有....，我能先告你個斷章取義嗎？

說那麼多，為什麼不敢正面評價一下道歉信？

作者: jydeng 時間: 2008-10-6 23:05
個人意味太重. 失去了討論的價值.
這種帖子, 應該移走.

作者: wuyansg 時間: 2008-10-6 23:14

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-6 11:08 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

莫名其妙. 嘴巴乾淨些. 需要手紙嗎?

只有瘋瘋癲癲的人會覺得莫名其妙！

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-6 23:19

原帖由 wuyansg 於 2008-10-6 23:14 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

只有瘋瘋癲癲的人會覺得莫名其妙！

陰陽人無所不在，我撤。。。

作者: 新鮮人 時間: 2008-10-6 23:35

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-6 23:01 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
真好笑，別人說是一針見血的文章，到了你們幾個人這裡就成了斷章取義。你反駁我時，引用也不是全引用的，也是有....，我能先告你個斷章取義嗎？
說那麼多，為什麼不敢正面評價一下道歉信？

那就看斷走了什麼? 把核心內容斷走了. 當然是斷章取義. 一篇以道歉為標題的文帖. 把道歉的話全段刪除了. 請問你還有什麼比這個更斷章取義?

[ 本帖最後由新鮮人於 2008-10-6 23:37 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-6 23:49

原帖由 新鮮人 於 2008-10-6 23:35 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

那就看斷走了什麼? 把核心內容斷走了. 當然是斷章取義. 一篇以道歉為標題的文帖. 把道歉的話全段刪除了. 請問你還有什麼比這個更斷章取義?

不知道你有沒有看看原文，人家引用的第一句話就是道歉「就三鹿奶粉事件，石家莊地方政府終於"對廣大嬰幼兒患者及其家長表示深深的歉意」，什麼叫「把道歉的話全段刪除了」

除了為了自己的私利而雞蛋裡挑骨頭的人會說是斷章取義，沒有人會這樣認為。

其實我發表意見也不是為了和你們辯個是非對錯，你們怎麼認為一點關係也沒有，因為你們總是混淆是非，顛倒黑白。我只是要給其他網友看，以免被你們的謊話所迷惑，所欺騙！

作者: 新鮮人 時間: 2008-10-6 23:59

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-6 23:49 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
不知道你有沒有看看原文，人家引用的第一句話就是道歉「就三鹿奶粉事件，石家莊地方政府終於"對廣大嬰幼兒患者及其家長表示深深的歉意」，什麼叫「把道歉的話全段刪除了」
除了為了自己的私利而雞蛋裡挑骨頭 ...

石家莊市政府究竟該向誰道歉
本文由倍可親網友[ Hanxin ] 於 2008-10-3 11:20 上貼
原文網址： http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=712024
2008年10月03日09:45 　中國經濟網　邵建　

就三鹿奶粉事件，石家莊地方政府終於"對廣大嬰幼兒患者及其家長表示深深的歉意，發言人在道歉中著重強調這三條：″一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事論事，就請示說請示，對事故缺乏政治上的敏感性……。二是認識不到位，後果估計不足。對這次事故的嚴重危害，缺乏前瞻性分析，……以至於在國內外造成了重大不良影響。三……，由於信息的遲報，貽誤了上級機關處理問題的最佳時機，給群眾生命安全造成重大危害，嚴重影響了黨和政府的形象。"(見10月1日《人民日報》)
一段話. 輕描淡寫的就這麼一帶而過. 是夠有本領的. 欽佩. 有水平.

再看看原文:
石家莊政府：三鹿奶粉事件我們有不可推卸的責任 http://news.online.sh.cn 2008-10-01 09:16:57 [來源]：新華網
新華網石家莊9月30日電（記者董智永）石家莊市政府副秘書長、新聞發言人王建國在接受新華社記者採訪時表示，三鹿牌嬰幼兒配方奶粉事件給廣大消費者帶來了很大傷害，造成了重大社會影響，作為當地政府，對這次事件的發生有不可推卸的責任，為此深感內疚和痛心，對廣大嬰幼兒患者及其家長表示深深的歉意！

王建國說：「中央調查組和河北省委、省政府領導對這次事故的定性認識以及事故所導致的後果，對我們觸動很大，我們經過認真反思，從思想上查找根源，深刻認識到這次三鹿牌
嬰幼兒配方奶粉重大食品安全事故，我們有不可推卸的責任。」
王建國表示，一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事論事，就請示說請示，對事故缺乏政治上的敏感性，沒有上升到事關全局的、事關人民群眾生命健康的高度去認識，去看待三鹿集團反映的問題。二是認識不到位，後果估計不足。對這次事故的嚴重危害，缺乏前瞻性分析，錯誤地認為採取了必要的措施，提高了產品質量，就能夠挽回影響，減少損失，以至於在國內外造成了重大不良影響。三是對企業考慮信任支持的多，對支持信任后帶來的負面影響考慮不周，主觀上認為三鹿為全國500強企業，是國家確定的農業產業化龍頭企業，涉及職工、農戶眾多，支持企業、為企業創造一個良好的環境，是政府應盡的職責，結果客觀上使企業不但沒有認識糾正自身存在的嚴重問題，而且給職工、奶農以及廣大消費者帶來不可挽回的損失，特別是由於信息的遲報，貽誤了上級機關處理問題的最佳時機，給群眾生命安全造成重大危害，嚴重影響了黨和政府的形象。

[ 本帖最後由新鮮人於 2008-10-7 00:18 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 00:11

原帖由 新鮮人 於 2008-10-6 23:59 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

石家莊市政府究竟該向誰道歉
本文由倍可親網友[ Hanxin ] 於 2008-10-3 11:20 上貼
原文網址： http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=712024
2008年10月03日09:45 　中國經濟網　邵建　

...

是嗎？這個道歉信其實更有水平，連你這樣聰明的人都能搪塞過去了，還給唱讚歌。

邵建還引用了一段，還註明了出處，已經非常認真了，沒有絲毫想斷章取義欺騙讀者的企圖。
關鍵不是你怎麼看，而是廣大讀者怎麼看，你看看網友評論中有多少人批評他斷章取義的？

其實你們這些人是有私心，就是想趁機批批 Hanxin。

[ 本帖最後由不惑之禍於 2008-10-7 00:13 編輯 ]

作者: 新鮮人 時間: 2008-10-7 00:23

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 00:11 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
是嗎？這個道歉信其實更有水平，連你這樣聰明的人都能搪塞過去了，還給唱讚歌。
邵建還引用了一段，還註明了出處，已經非常認真了，沒有絲毫想斷章取義欺騙讀者的企圖。
關鍵不是你怎麼看，而是廣大讀者怎麼 ...

Hanxin 僅是一個轉帖者. 國內在對三鹿一片批判聲中. 誰還有心思來分辨斷章取義不斷章取義. 只要是罵石家莊市和三鹿的都是一片歌頌聲.
我向這篇檢討唱讚歌了嗎? 在那裡? 指給我看看.

[ 本帖最後由新鮮人於 2008-10-7 01:15 編輯 ]

作者: wuyansg 時間: 2008-10-7 00:28

原帖由 新鮮人 於 2008-10-7 00:23 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

Hanxin 僅是一個轉帖者. 國內在對三鹿一片批判聲中. 誰還有心思來分辨斷章取義不斷章取義. 只要是罵石家莊市和三鹿的都是一片歌頌聲.

算了吧，從主題就知道樓主的目的了，如只是把Hanxin 看為僅是一個轉帖者，何必要提他的名呢？

作者: solx86 時間: 2008-10-7 00:29
提取中心大意（當然是要斷章的）。。。中學時就學過。。。拿此做擋箭牌有點勉強吧。。。Hanxin的原貼確實把原「章」斷得不太厚道。。。

″一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事論事，就請 ..."。。。大概很多人想用這句話嘲笑石家莊政府官員的吧。。。其實，在偶看來，這正是那個（也許該稱為笨蛋的）政府開始有所悟的起點。。。

政府從科學立國，實業立國出發，主要維護資本或企業的利益。。。逐步地走向更多地維護消費者利益。。。這就是政治的轉變。。。也是在許許多多國家已經，或則正在發生的現實。。。

[ 本帖最後由 solx86 於 2008-10-7 00:32 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 00:31

原帖由 新鮮人 於 2008-10-7 00:23 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

Hanxin 僅是一個轉帖者. 國內在對三鹿一片批判聲中. 誰還有心思來分辨斷章取義不斷章取義. 只要是罵石家莊市和三鹿的都是一片歌頌聲.

好像只有在我指出這個之後，你們才承認Hanxin 僅是一個轉帖者。之前什麼前輩啦，地位啦，諷刺個不停！

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 00:33

原帖由 新鮮人 於 2008-10-7 00:23 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

Hanxin 僅是一個轉帖者. 國內在對三鹿一片批判聲中. 誰還有心思來分辨斷章取義不斷章取義. 只要是罵石家莊市和三鹿的都是一片歌頌聲.

國內人沒有心事，你們幾個人就有心事了，就每天在那裡監督別人有沒有斷章取義?
可惜你們只是用自己的好惡來監督！

作者: 新鮮人 時間: 2008-10-7 01:09

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 00:33 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
國內人沒有心事，你們幾個人就有心事了，就每天在那裡監督別人有沒有斷章取義?
可惜你們只是用自己的好惡來監督！

說實話. 石家莊市的檢討的確不是一個好檢討. 但也不完全是一份政治檢討. 因為它每一段話都是和被害群眾相關的., 不過還是國內的老一套. 什麼話都要披一件政治外衣而已. 可惜他沒有認識的他的最大錯誤是包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者我也確有能力寫一篇不斷章取義的批判文. 但我實在無精力在足夠多的批判文中再加一篇. 也就免了. 我相信 Hanxin 前輩他也沒有時間去自己寫一篇, 他寫. 肯定不會如此寫. 會理直氣壯的正面指出他們的錯誤. 而不是空洞的政治上綱. 不信. 有機會可問問 Hanxin 老前輩他自己寫喜歡堂堂正正的正面批判. 還是像本文那樣的寫法?.
三鹿及石家莊市的錯誤夠多的了. 不需要寫這樣的政治批判.

[ 本帖最後由新鮮人於 2008-10-7 01:12 編輯 ]

作者: jydeng 時間: 2008-10-7 01:56

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 00:33 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

國內人沒有心事，你們幾個人就有心事了，就每天在那裡監督別人有沒有斷章取義?
可惜你們只是用自己的好惡來監督！

贊同.

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 02:20

原帖由 新鮮人 於 2008-10-7 01:09 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

說實話. 石家莊市的檢討的確不是一個好檢討. 但也不完全是一份政治檢討. 因為它每一段話都是和被害群眾相關的., 不過還是國內的老一套. 什麼話都要披一件政治外衣而已. 可惜他沒有認識的他的最大錯誤是包庇. 縱容 ...

我真的不認為邵建的文章對道歉信斷章取義了，反而是總結得非常精闢。省略掉的都是套話，一點也不會誤導讀者。

我想每個看到這封道歉信的人，一定記住的是這句話：「一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事論事，就請示說請示，對事故缺乏政治上的敏感性"，而對別的套話估計都會忘記掉了。

如果你還堅持說這些是斷章取義，那就算是吧。至少我們的共同點是都對道歉信不滿意。只是不知道你不滿意什麼地方！

作者: 新鮮人 時間: 2008-10-7 02:48

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 02:20 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
我真的不認為邵建的文章對道歉信斷章取義了，反而是總結得非常精闢。省略掉的都是套話，一點也不會誤導讀者。``
我想每個看到這封道歉信的人，一定記住的是這句話：「一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事 ...

一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事 - - - -沒有上升到事關全局的、事關人民群眾生命健康的高度去認識，去看待三鹿集團反映的問題。省略掉的都是套話??
怎麼我看寫出來的全是套話. 省略掉的反是核心.

[ 本帖最後由新鮮人於 2008-10-7 02:53 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 03:02

原帖由 新鮮人 於 2008-10-7 02:48 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事 - - - -沒有上升到事關全局的、事關人民群眾生命健康的高度去認識，去看待三鹿集團反映的問題。省略掉的都是套話??
怎麼我看寫出來的全是套話. 省略掉的全是核心.

什麼是」人民群眾生命健康的高度「？這不是套話嗎？用得著這麼高的高度嗎？
你說說要是黨員該怎麼做？要是團員該怎麼做？要是民主黨派該怎麼做？要是一般群眾該怎麼做?
本來就是一個按規定上報的事，你想人民群眾生命健康就上報，不想就不上報？規章制度是幹什麼用的？

順便告訴你「為人民服務」就是套話，在商店裡遠沒有」為顧客服務「實在。
文革時就有服務員說，我是為人民服務的，不是為你服務的，誰知道你是不是人民呀！

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-7 03:13

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 03:02 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
什麼是」人民群眾生命健康的高度「？這不是套話嗎？用得著這麼高的高度嗎？
你說說要是黨員該怎麼做？要是團員該怎麼做？要是民主黨派該怎麼做？要是一般群眾該怎麼做?
本來就是一個按規定上報的事，你想人民群 ...

一是政治上敏感性差，站位不高，只是就事 - - - -沒有上升到事關全局的、事關人民群眾生命健康的高度去認識，去看待三鹿集團反映的問題。省略掉的都是套話??怎麼我看寫出來的全是套話. 省略掉的反是核心.

兩者缺乏共同語言. 也就是雞對鴨講. 這種討論有意義嗎? 歇歇吧. 累得慌.

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 03:16

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 03:13 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

兩者缺乏共同語言. 也就是雞對鴨講. 這種討論有意義嗎? 歇歇吧. 累得慌.

是雞對鴨講，我們的討論主要是給第三者看的。不是為了說服彼此！

作者: bearbee82 時間: 2008-10-7 04:11
人只喜歡聽到喜歡聽的話---這是大多人的通性，我想在這的大多數都是這樣的人，我本人也是，畢竟聖人不多。就好比你在一個寺廟裡，對著一群正在點香拜佛的人說：「這都是騙人的，世界上沒有佛」，你想啊，那些人會高興嗎？這事也是一樣的道理，大多數的人都不願意聽到對官員有諒解的話，原因也很容易理解：他們有錯在先，就像犯人說他會改一樣，沒多少人願意去聽和相信（至少在現在這火氣上頭、腦充血的情況下，更是如此），但反而言之，說出大多數人想聽的話的時候，那附和的聲音就是一片連一片，遍地地散發出去。這文也沒什麼，就是寫出了大家想繼續臭罵官員的心聲而已，不管是不是斷章取義，他獲得了大多民眾心，寫出了大多民眾想罵的東西，畢竟現在要有發泄的對象，奶粉企業和官員（特別是河北的）現在是很好的泄憤對象。

現在沒幾個人會認認真真地聽完官員所講的，也沒幾個人真會去理解/諒解官員：「有錯之人話不可信」。另外有小數人，站在另一個角度去看，看到了不同的效果（可以說有認真去聽，也可以說他們用理解去聽，聽到了他們所想聽到的，所以會有不同的理解）。我不能說這是對的，但我也不能說這是不對的。成面不同，站的角度不同，看到的鏡像就會有所不同。在這兩個觀點不外就是：「相信官員所說」和「不相信官員所說」。我個人認為這發布會不過是一個安慰的事件，沒什麼可看重的，重要的是之後的實施問題，想罵就罵，不想罵的就瞪大著眼看事情的發展。事實上時間是最好的證明，很快就知道那些官員的表達是不是出於真心的，（例如：唐山大地震和四川大地震的區別就是一個很好的時間證明，當然，現在我們都不願意等那麼久，都希望像過橋一樣，一通就過，希望什麼都可以一步到位，我也是這樣希望著。你要是覺得這是現實而不是妄想，你就這樣期待著，不打攪了）

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-10-7 04:17 編輯 ]

作者: wildheart 時間: 2008-10-7 04:13

原帖由 bearbee82 於 2008-10-7 04:11 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
人只喜歡聽到喜歡聽的話---這是大多人的通性，我想在這的大多數都是這樣的人，我本人也是，畢竟聖人不多。就好比你在一個寺廟裡，對著一群正在點香拜佛的人說：「這都是騙人的，世界上沒有佛」，你想啊，那些人會高興 ...

同意

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 04:27

原帖由 bearbee82 於 2008-10-7 04:11 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
人只喜歡聽到喜歡聽的話---這是大多人的通性，我想在這的大多數都是這樣的人，我本人也是，畢竟聖人不多。就好比你在一個寺廟裡，對著一群正在點香拜佛的人說：「這都是騙人的，世界上沒有佛」，你想啊，那些人會高興 ...

完全同意你的觀點。

石家莊市政府的上級也是普通人，聖人也不會很多，他們保證喜歡聽到喜歡聽的話。所以石家莊市政府的道歉信保證是上級政府最喜歡聽的。

你可能會說石家莊市政府也想說老百姓喜歡聽的，但你說上級政府和老百姓對他們誰更重要呀？保證是上級政府喜歡聽更重要了。

謝謝你從人性的角度說明這個問題。

[ 本帖最後由不惑之禍於 2008-10-7 04:28 編輯 ]

作者: bearbee82 時間: 2008-10-7 04:34

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 04:27 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

完全同意你的觀點。

石家莊市政府的上級也是普通人，聖人也不會很多，他們保證喜歡聽到喜歡聽的話。所以石家莊市政府的道歉信保證是上級政府最喜歡聽的。

你可能會說石家莊市政府也想說老百姓喜歡聽的， ...

請別亂引用，你沒看明白我寫的，請別回復，我倆的了解完全不同，我寫的重點也不是你所說的，請別斷章取義，謝謝。要不明白，請重看，要不就別回。

作者: Janwoo4 時間: 2008-10-7 04:36

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 04:27 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

完全同意你的觀點。

石家莊市政府的上級也是普通人，聖人也不會很多，他們保證喜歡聽到喜歡聽的話。所以石家莊市政府的道歉信保證是上級政府最喜歡聽的。

你可能會說石家莊市政府也想說老百姓喜歡聽的， ...

你水平高，呵呵，照你的意思應該怎麼道歉？？！！跪下來給你磕幾個頭怎麼樣？

作者: bearbee82 時間: 2008-10-7 04:43

原帖由 Janwoo4 於 2008-10-7 04:36 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

你水平高，呵呵，照你的意思應該怎麼道歉？？！！跪下來給你磕幾個頭怎麼樣？

他這樣想也沒錯，畢竟很多官員（特別是小說和電視劇上的）都是用話來討好上級的。

但不能一杆子打翻一船人，我是看到未來的，就不知道時間可不可以證明給我看

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-10-7 04:44 編輯 ]

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-7 04:46

原帖由 bearbee82 於 2008-10-7 04:11 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
人只喜歡聽到喜歡聽的話---這是大多人的通性，我想在這的大多數都是這樣的人，我本人也是，畢竟聖人不多。就好比你在一個寺廟裡，對著一群正在點香拜佛的人說：「這都是騙人的，世界上沒有佛」，你想啊，那些人會高興 ...

我也認為說得很實事求是. 同意. 現在中國的老百姓都在罵三鹿. 罵河北省政府. 更罵石家莊市. 只要罵. 就會對之鼓掌. 管它斷章取義也好. 製造謊言也好. 都受到歡迎. 誰會去聽這些官員究竟說些啥? 媒體, 網路只要能提高點擊率. 管它什麼斷章取義. 高度謊言. 能抓住老鼠就是好貓. 你說這文章有斷章取義. 我也看到了. 的的確確. 但誰來聽你的? 歇歇吧.

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 04:46

原帖由 bearbee82 於 2008-10-7 04:34 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

請別亂引用，你沒看明白我寫的，請別回復，我倆的了解完全不同，我寫的重點也不是你所說的，請別斷章取義，謝謝。要不明白，請重看，要不就別回。

原來理解錯了，真對不起！

人只喜歡聽到喜歡聽的話---這是大多人的通性，應該怎樣理解呢？

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-7 04:49

原帖由 bearbee82 於 2008-10-7 04:34 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
請別亂引用，你沒看明白我寫的，請別回復，我倆的了解完全不同，我寫的重點也不是你所說的，請別斷章取義，謝謝。要不明白，請重看，要不就別回。

哈. 你說他沒有看懂. 小看他了, 他是明明看懂了. 假裝糊塗. 再借題發揮而已. 太聰明了. 可惜聰明過頭了.

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 04:50
你們幾個人，自己也承認不滿意道歉信，但卻指責別人斷章取義。

那你們不用斷章取義，用一兩句話來說說道歉信那裡不好？多幾句更好，說明白就行。

作者: bearbee82 時間: 2008-10-7 04:52

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 04:46 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

原來理解錯了，真對不起！

人只喜歡聽到喜歡聽的話---這是大多人的通性，應該怎樣理解呢？

沒什麼特別解釋，都一樣，而且這指的是所有人，普通人，不是單指官員。我說的是你別只挑著一句你喜歡就展開聯想，而且以為是整文的意思，要都看完和聯繫起來。
我前面的意思很簡單，喜歡罵就罵，喜歡諒解就諒解，我是兩邊都不想討好。現在給任何的定義還是早了一點。
我的重點在於後面：「我個人認為這發布會不過是一個安慰的事件，沒什麼可看重的，重要的是之後的實施問題，想罵就罵，不想罵的就瞪大著眼看事情的發展。事實上時間是最好的證明，很快就知道那些官員的表達是不是出於真心的，（例如：唐山大地震和四川大地震的區別就是一個很好的時間證明，當然，現在我們都不願意等那麼久，都希望像過橋一樣，一通就過，希望什麼都可以一步到位，我也是這樣希望著。你要是覺得這是現實而不是妄想，你就這樣期待著，不打攪了）」

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-10-7 05:14 編輯 ]

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-7 04:54

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 04:50 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
你們幾個人，自己也承認不滿意道歉信，但卻指責別人斷章取義。
那你們不用斷章取義，用一兩句話來說說道歉信那裡不好？多幾句更好，說明白就行。

我同意新鮮人的話. 石家莊市政府最大錯誤是包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者, 而他們還沒有真正認識到.

作者: bearbee82 時間: 2008-10-7 04:57

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 04:54 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

我同意新鮮人的話. 石家莊市政府最大錯誤是包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者, 而他們還沒有真正認識到.

所以這文可以對現任的官員有點綴和提醒的作用。這也是我不想站邊的原因。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 04:58

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 04:54 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

我同意新鮮人的話. 石家莊市政府最大錯誤是包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者, 而他們還沒有真正認識到.

這些他們在道歉信中不是都說了嗎？都檢討了嗎？不用我再引用了吧？那你為什麼還不滿意？

[ 本帖最後由不惑之禍於 2008-10-7 05:00 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 05:12

原帖由 bearbee82 於 2008-10-7 04:52 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

沒什麼特別解釋，都一樣，我說的是你別只挑著一句你喜歡看到的就以為是整文的意思，要都看完和聯繫起來。
我前面的意思很簡單，喜歡罵就罵，喜歡諒解就諒解，我是兩邊都不想討好。現在給任何的定義還是早了一點。 ...

明白你的意思了。多謝！

你說的有點離題了，因為我們在討論邵建引用道歉信是否有斷章取義之嫌。

而你說的事情的發展，我也充滿了希望去期待。但恕我直言，我還是沒有看到這次有什麼改進，也許象你所說需要象唐山四川那樣等30年才能看到結果。不知道該說但願如此，還是但願不如此。

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-7 05:19

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 04:58 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
這些他們在道歉信中不是都說了嗎？都檢討了嗎？不用我再引用了吧？那你為什麼還不滿意？

他們承認了故意包庇了嗎? 好像沒有. 講穿了. 是地方主義作怪.

[ 本帖最後由瘋瘋顛顛於 2008-10-7 05:24 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 05:28

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 05:19 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

他們承認了故意包庇了嗎? 好像沒有.

三是對企業考慮信任支持的多，對支持信任后帶來的負面影響考慮不周，主觀上認為三鹿為全國500強企業，是國家確定的農業產業化龍頭企業，涉及職工、農戶眾多，支持企業、為企業創造一個良好的環境，是政府應盡的職責，結果客觀上使企業不但沒有認識糾正自身存在的嚴重問題，而且給職工、奶農以及廣大消費者帶來不可挽回的損失，特別是由於信息的遲報，貽誤了上級機關處理問題的最佳時機，給群眾生命安全造成重大危害，嚴重影響了黨和政府的形象。

這些算不算關於」包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者「
我可不敢再斷章取義了，這裡有」遲報「，有」貽誤了上級機關處理問題的最佳時機「，好像在解釋為什麼」包庇. 縱容三鹿的錯誤「，不知道我引用的夠不夠？

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-7 05:38

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 05:28 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
三是對企業考慮信任支持的多，對支持信任后帶來的負面影響考慮不周，主觀上認為三鹿為全國500強企業，是國家確定的農業產業化龍頭企業，涉及職工、農戶眾多，支持企業、為企業創造一個良好的環境，是政府應盡的職 ...

有那麼一點點意思. 但是紐紐溺溺. 羞羞答答, 猷抱琵琶半遮面沒有交代清楚. . 信任支持和出自地方主義有意識的保護是兩碼事.

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 05:46

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 05:38 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

有那麼一點點意思. 但是紐紐溺溺. 羞羞答答, 猷抱琵琶半遮面沒有交代清楚. . 信任支持和出自地方主義有意識的保護是兩碼事.

那好吧，你也不滿意，我也不滿意，老百姓大家都不滿意，那為什麼這封道歉信就過關了呢？

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-7 06:08

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 05:46 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
那好吧，你也不滿意，我也不滿意，老百姓大家都不滿意，那為什麼這封道歉信就過關了呢？

小辣辣: 愛國華僑(十五級)
發表於 2008-10-6 00:22 只看該作者把作者設為好友
原帖由 Hanxin 於 2008-10-5 16:41 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

石家莊市在這次三鹿奶粉污染事件中故意瞞報. 在事故進一步擴大中犯有嚴重錯誤. 人民對他無論什麼批評都不為過. 犯那麼大的錯誤. 要檢查一次. 就獲得人民的滿意和原諒也是不實際的. 但是理性的人. 對石家莊市的批評應該也是理性的. 所謂理性就是實事求是. 而不是斷章取義. 亂扣帽子. 這種批判法無利於問題的解決. 也有故意挑撥之嫌.
應該正確地說. 國內的官方語言多帶有一些政治味,這已是習慣. 所以這些發言中往往要披些政治語言作外衣. 我之所以說本文是斷章取義,是因為本文太過分了. 整個第一段完全是針對這次事端. 是向被害者道歉的. 但是批判文中把這整整的一段刪除了. 我認為批判文章難免有各採取所需之事. 但批評別人沒有好好道歉的文章, 居然能把對手有關道歉的內容整段刪除. 這種手法的確極為少見. 而批判的全是它的外衣. 過頭了. 對石家莊市的道歉如不滿意. 完全可以批判. 因為他們有瞞報之罪. 但不應該用這種低級的方法.

瘋瘋顛顛 43樓大中小發表於 2008-10-6 10:43 只看該作者把作者設為好友
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原帖由不惑之禍於 2008-10-6 01:31 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
除了那兩三個人，大家都認為這封道歉信並沒有誠心地向受害者道歉，實質是在為自己找借口。如果那幾個人認為已經誠心地向受害者道歉了，那說明這個道歉信寫得很有水平，還是能矇騙一些人，或者說能讓一些人用道歉信來 ..
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道歉的態度如何. 決不是斷章取義的理由. 任何斷章取義的手法都是不道德的. 道歉態度不好. 完全可以理直氣壯的批評. 用不著採取斷章取義的不正當的手段.

新鮮人: 59樓大中小發表於 2008-10-7 01:09 只看該作者把作者設為好友
原帖由不惑之禍於 2008-10-7 00:33 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
國內人沒有心事，你們幾個人就有心事了，就每天在那裡監督別人有沒有斷章取義?
可惜你們只是用自己的好惡來監督！
說實話. 石家莊市的檢討的確不是一個好檢討. 但也不完全是一份政治檢討. 因為它每一段話都是和被害群眾相關的., 不過還是國內的老一套. 什麼話都要披一件政治外衣而已. 可惜他沒有認識的他的最大錯誤是包庇. 縱容三鹿的錯誤. 直接擴大了受害者我也確有能力寫一篇不斷章取義的批判文. 但我實在無精力在足夠多的批判文中再加一篇. 也就免了. 我相信 Hanxin 前輩他也沒有時間去自己寫一篇, 他寫. 肯定不會如此寫. 會理直氣壯的正面指出他們的錯誤. 而不是空洞的政治上綱. 不信. 有機會可問問 Hanxin 老前輩他自己寫喜歡堂堂正正的正面批判. 還是像本文那樣的寫法?.
三鹿及石家莊市的錯誤夠多的了. 不需要寫這樣的政治批判.

誰說它過關了? 檢討不好,應該直接正面的提出他們的錯誤. 而不是斷章取義的理由. 前面已反覆講了多少遍. 只是你有點盲而已.

[ 本帖最後由瘋瘋顛顛於 2008-10-7 06:52 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 07:56

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 06:08 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

誰說它過關了? 檢討不好,應該直接正面的提出他們的錯誤. 而不是斷章取義的理由. 前面已反覆講了多少遍. 只是你有點盲而已.

在你我這裡的確沒有過關，在大多數網友面前也沒有過關。
可在河北省政府，在中央，這個道歉書過關了。
這麼多天過去了，河北省政府和中央都沒有提出批評，都沒有發表意見。
你能舉出道歉書在河北省政府和中央沒有過關的證據嗎？

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-7 08:59

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 07:56 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
在你我這裡的確沒有過關，在大多數網友面前也沒有過關。
可在河北省政府，在中央，這個道歉書過關了。
這麼多天過去了，河北省政府和中央都沒有提出批評，都沒有發表意見。
你能舉出道歉書在河北省政府和中央 ...

你還認為這不是斷章取義的精闢的好文章嗎?

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 09:19

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 08:59 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

你還認為這不是斷章取義的精闢的好文章嗎?

感謝你也終於承認這是一篇精闢的好文章。感謝你也認同作者的觀點，就是這封道歉信是向上級道歉的。
因為它只過了上級的關，卻沒有過廣大網友的關，就更不用說受害者的關了。

以上是我們的共同點，不知你認可不。

既然整個道歉信都不能得到受害者的認可，那麼沒有引用的這兩句話「三鹿牌嬰幼兒配方奶粉事件給廣大消費者帶來了很大傷害」，「沒有上升到事關全局的、事關人民群眾生命健康的高度去認識」，也沒有影響整個道歉信的效果，所以就不存在什麼斷章取義了。

所以我還認為這不是個斷章取義的精闢的好文章，而是一篇一針見血的精闢的好文章！！

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-7 09:41

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 09:19 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
感謝你也終於承認這是一篇精闢的好文章。感謝你也認同作者的觀點，就是這封道歉信是向上級道歉的。
因為它只過了上級的關，卻沒有過廣大網友的關，就更不用說受害者的關了。
以上是我們的共同點，不知你認可 ...

不. 我認為這是一篇破壞了正常批判的斷章取義的惡劣文章. 丟了中國文人的臉.

作者: 不惑之禍 時間: 2008-10-7 09:57

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-10-7 09:41 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]

不. 我認為這是一篇破壞了正常批判的斷章取義的惡劣文章. 丟了中國文人的臉.

哈哈，你怎麼又變了？你不也認為道歉信在你這裡也沒有過關嗎？

不過你只要同意你對道歉信也不滿意，我就已經心滿意足了，因為你還是實事求是的。

我們的討論已經把分歧搞清楚了，我們就此休戰，謝謝你的見解！

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-10-7 10:07

原帖由 不惑之禍 於 2008-10-7 09:57 發表 [很想知道Hanxin對新鮮人的"石家莊市政府究竟該向誰道歉'跟帖的想法. - 時事述評 - backchina.com]
哈哈，你怎麼又變了？你不也認為道歉信在你這裡也沒有過關嗎？
不過你只要同意你對道歉信也不滿意，我就已經心滿意足了，因為你還是實事求是的。
我們的討論已經把分歧搞清楚了，我們就此休戰，謝謝你的見 ...

我從來沒變過. 斷章取義是低級的文章. 是不為正派文人認同的文章. 也只有同等的文人才能認同它. 而且也只有不知道石家莊市政府有什麼錯誤的人才會採用這種低劣的手法. 它是對中國文化人的污辱.

[ 本帖最後由瘋瘋顛顛於 2008-10-7 10:49 編輯 ]

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