回國考察－－－想做海龜了

兄弟我計劃下個月回國探路，是歸還是留。樂意和各位朋友共同討論。

我現在要回的主要理由是：

1. 大女兒八歲，想讓她回國學些中文
2. 小兒子十月大，沒有人幫帶，困身
3. 這裡的事業雖一個人也能掙個十萬一年，但是挺累的，想休息一下
4. 國內開的條件是五○萬一年，也想去研究下

探路之行應該注意些什麼，想在這裡集思廣益。

10年前有過和你差不多的SITUATION,...每個人的想法不一定一樣,我主要是想孩子,因為孩子在這個年齡是沒有選擇的,你想讓他們以後在中國還是在澳洲,在這個年齡段上是對他們的以後是有影響的.還有對你也是一樣,異地發展,經常會是二頭沒著落的. 當然那裡也有那裡的好,比如說這裡10萬是沒什麼的,人人都是過著差不了多少的日子,但那裡50萬也是有點風光的,但想開了,無外乎是些表面上的東西.

如以上二點你都覺得可以解決,另外還要看你在這裡已經有了什麼?如果你已經有了房,在你不在的情況下,MORTGAGE和PROPERTY MANAGEMENT都沒有問題的話.如回去個幾年,以後在回來,問題也不會很大,如果現在是沒有的話,那以後回來還是會有問題的,因為房價是會不一樣的.

我對這事的想法是,要麼回去就不回來了(至少退休前),要麼就不要回去了.

請問你學什麼的? 你是怎麼得到國內年薪五○萬的?我有十五,二十萬肯定回去了,但不知如何尋薪更多?謝謝.

現在海龜能拿50萬的恐怕是極少數，除了高科技人才，或是大公司的高管，否則不太可能。

跟他們談妥嘍，如果真能兌現50萬的話，我覺得你還是應該回去，主要是尋找更大的機會。

如果真的在大陸常住，以下的轉貼供參考：

《你每天都在吃的－－最骯髒的東西》

1、油條
　　百分百的「地溝油」所炸。早上出來炸油條的不是農民就是下崗工人，你還想他用色拉油給你炸？美得你。他早倒閉了。

　　北京記者暗訪時煉「地溝油」的黑老闆講：他們的貨非常暢銷，小飯館、小吃攤、小糧店都是他們的銷售點。記者問衛生部門查怎麼辦？老闆講：他們查不出來。我們全是勾兌了的，煉出來的油根據需要再加點好油，你看不出，也驗不出。

　　2、小餐館的炒菜
　　如果你仔細看會發現菜里的油都有點渾濁，而且吃到嘴裡沒有一點油的香味，原因不用我再重複了吧？

　　3、豆腐
　　城鄉結合部的小作坊製作，骯髒無比。當然，你看著它是白的誘人。

　　4、腐竹
　　中國根本就沒有合格的腐竹。

　　5、粉條
　　11月24日晚中央11套新聞剛報道：湖南祁東縣周圍幾千家農民作坊生產的粉條銷向全國。色素加吊白塊配製而成。產品色澤透亮，很是喜人。

　　6、火鍋、水煮活魚
　　別人吃剩的鍋底拿回後房再過濾一下又煮出來賣人。

　　7、衛生筷
　　全國生產衛生筷的正規廠家並不多，大多都是小作坊，它到底有多衛生呢？我認為消毒櫃中消過毒的可重複使用的筷子還算是衛生的。

　　上面的東西，信不信由你，我只是提醒一下。其實，許多事大家身邊都看得到。還有好多，只是不想寫了，再寫出來，朋友們恐怕就要說：好像沒什麼東西能吃了。哈哈！
　　建議：家裡做得才是衛生的，不要指望那些生意人有什麼崇高的職業道德。早餐最好是牛奶或豆漿加麵包，少到小餐館吃東西。還是要自己多留神，注意衛生。
　　現在，打工掙點錢不容易，吃出問題，一住院，你平日的辛苦可全都白乾了。

HI,JAMES2000好好說說你的想法,CHANNELS也算是常來的哥們,...

james2000 說嚴重了吧，生活質量相差可是不小的。

我覺得如果回來是做長期的打算的，那麼可行。不過是否就能休息一下，我看未必。其他的參考二樓。

回ALLEN： 我是做項目管理的，學過建築工程和國際貿易。澳洲最高的建築也就六○來層高，大的不多。我現在檔案上還是那個公司的總工程師。
謝謝JAMES好意，昨天和一位香港的朋友一家吃FOODSTAR（現在自己在上海做幕牆工程，五年前在正大集團干，年薪過百萬港幣）也提及吃用的問題。他的解答是，找高檔的地方去。
空手提的時間問題我原來是沒有想過。我太太的意思是等孩子大點了再回來－－－可能是瞎折騰。現在的房子貸款可以用賣生意的錢清掉。我還在想是要完全清掉還是再買套投資房？記得以前交的一位香港朋友（在深圳，湖南做廠的）每年買一物業，說是給自己交養老保險。

我也是在澳搞建築方面的,讀過CONSTRUCTION,同時有CHEMICAL&MECHANICAL ENGINEERING的背景. 看CHANNELS的情況,還是於我有點象. 我在國內有許多人在這行業,你要了解了這行業,你就會知道,那是一個很黑的行業.搞技術,搞管理都不值錢,就看誰能黑的更高明.

我們在國外多年了,憑自己本事和資源,與國內這行的人混,可交換的資源並不多.作為雇傭關係,做項目經理,只有好的項目,你能拿到50萬,100萬的,一般的項目,是不可能拿到的.再說別人憑什麼要雇你發你這個錢?

MM021說得,我比較同意,回去就要做長期打算,因為只有長期,你才能積累自己的資源.只有自己的資源,才是屬於你自己的.

1998年-1999年,我也為差不多的事回去過,那時有個朋友從建築轉向房地產開發,說是大家都入點股,一起搞,我想我在那裡很難呆著不走,錢投了,最後有收益我也控制不了,所以放棄.去年那朋友來澳看看我的情況,說了句真話,我在呆在國內不一定會好過我現在.因為在過去的5年裡,在這個行業,在哪裡都有機會.

你在這裡有物業,人不在這是很難管好的. 以你的經濟實力和基礎,比我那時要好很多.學學那個香港朋友,一年買一棟房,教育好孩子也是一個不錯的選擇.

channels:
這樣的條件在國內拿50萬並不算高，不過起步也很正常，依我看，回國后如果你能很快適應中國的大環境，100-200萬也不難實現的。生活上的事情實在是小事一樁，醫療方面也不成問題，找好醫院就是了。在國內做肯定不用那麼累，這個沒問題。不過，如果已經多年沒回國，心理上要有充分的思想準備啊。

像channels這樣的背景，應該回去試試，說實話，在澳洲很難有較大的發展，我說的是他蓋大樓的專業。

但飲食方面還是要小心，不是小事一樁。就算澳洲，我們認為比較規範的國家，也會有食品衛生問題。前不久在電視上看到揭露食品供應商在生魚片里加了過量的防腐劑，一位中年澳洲婦女當場罵f**k，被電視台屏蔽了罵聲。其實在生魚片里放大量的防腐劑一事，我早就知道，超市裡的生魚片連一點魚腥味都沒有，被大量的防腐劑消滅得乾乾淨淨。自來水也不像我們一般人想象的那麼乾淨，我這十多年來，一直在用過濾器。。。

過濾器可不是什麼好方法，弄不好會更髒的

本來早就想提一下這件事，只是怕被ozone一夥抓住死纏爛打，說我不愛國。

四川疫情一開始就像薩斯一樣，政府（包括中央政府）一直在刻意淡化疫情。幾個星期後，看看事態嚴重了，才由中央高官前去親自督察處理。而新聞媒體大都歌功頌德，說政府（在幾個星期後）如何「迅速」採取行動等等。。。很搞笑的。

當然啦，當地政府「一如既往」地將新聞記者們驅逐出去，不讓他們報道真相。一位香港記者花錢拍病豬的照片，也被認為是罪行。ozone看到此處，又要逼著我問：「你的意思是中國還不如以前？你說！你說！」赫赫。。。

從技術層面上說,在澳很難發展,在從市場的角度上看,澳洲的機會不一定會少到哪裡(特別是公平的機會,個人的機會). 這人啊!不就是一輩子賺點錢,把孩子帶大嗎?

還有孩子10歲了,這年齡對於想通過獎學金讀私校(YEAR7-YEAR12),也是一個十分重要的年齡段.中學教育在澳大利亞是十分重要的,相比之下,大學反而容易得多.自己辛苦些,推孩子一把,也未必是失算之舉. 我女兒今年YEAR11,當初就是推了她一把,拿獎學金讀私校,也算是省了一筆錢吧.

所以,對於什麼都沒有的人,回和不回很容易,但對於什麼都有點的人,就要平衡一個利弊.

CHANNELS,不容易呀? 你這問題,我想想也頭痛,...[:437:]

另外同意OZONE,濾水器最好不用,用了不好,比不用還要臟(我以前在國內做過水處理和環保,做這行的都知道). 這方面還是澳洲好. 環境好,身體好,也是很重要的哦,...

[QUOTE=james2000]本來早就想提一下這件事，只是怕被ozone一夥抓住死纏爛打，說我不愛國。

四川疫情一開始就像薩斯一樣，政府（包括中央政府）一直在刻意淡化疫情。幾個星期後，看看事態嚴重了，才由中央高官前去親自督察處理。而新聞媒體大都歌功頌德，說政府（在幾個星期後）如何「迅速」採取行動等等。。。很搞笑的。

當然啦，當地政府「一如既往」地將新聞記者們驅逐出去，不讓他們報道真相。一位香港記者花錢拍病豬的照片，也被認為是罪行。ozone看到此處，又要逼著我問：「你的意思是中國還不如以前？你說！你說！」赫赫。。。[/QUOTE]
老說這些誰都知道的事，有點無聊。

[QUOTE=空手]從技術層面上說,在澳很難發展,在從市場的角度上看,澳洲的機會不一定會少到哪裡(特別是公平的機會,個人的機會). 這人啊!不就是一輩子賺點錢,把孩子帶大嗎?

還有孩子10歲了,這年齡對於想通過獎學金讀私校(YEAR7-YEAR12),也是一個十分重要的年齡段.中學教育在澳大利亞是十分重要的,相比之下,大學反而容易得多.自己辛苦些,推孩子一把,也未必是失算之舉. 我女兒今年YEAR11,當初就是推了她一把,拿獎學金讀私校,也算是省了一筆錢吧.

所以,對於什麼都沒有的人,回和不回很容易,但對於什麼都有點的人,就要平衡一個利弊.

CHANNELS,不容易呀? 你這問題,我想想也頭痛,...[:437:]

另外同意OZONE,濾水器最好不用,用了不好,比不用還要臟(我以前在國內做過水處理和環保,做這行的都知道). 這方面還是澳洲好. 環境好,身體好,也是很重要的哦,...[/QUOTE]
同意，尤其是對做生意而言，其實哪裡都不少機會，關鍵看你能不能發現它。
對於打工的人來說比較複雜，要因人而異，特別是一些極少數高薪白領階層，有了資本和一定的積蓄，他們會更在乎發展和精神方面的需要。 一個曾經在德國一家大公司任中國首席代表的，在90年時年薪就拿100萬了，然而卻在幾年後放棄了這個工作，自己創業搞出版刊物，吃了不少苦頭，很多人不理解，但這人說他只有兩個原因，一是年輕時候就夢想有一天搞文的，二是一直為德國人賣力，儘管對德國沒什麼不好的看法，但是時間久了，感覺不好，特別是在處理問題或談判時，總是異樣的滋味，一方面要絕對維護德方，另一方面面對的又是自己的同胞。 其實，國內很多在外企做的不錯的人，都有累似的感受，缺乏歸屬感，老外哪一天經營不好說撤就撤，說裁員就裁員，誰會在乎他們呢？

還有國內的許多行業和職業,保護色彩很重,主要是好讓權利賺錢更容易些,你有國外是搞項目管理的,但你在國內沒有項目經理的資格,因為那是要經過'項目經理'的培訓和雇傭你那公司的資制才能確認你是否有資格做項目經理.

和這裡完全不同的地方,這裡CONSTRUCTION SIDE,人人的錢賺的都不錯,但在那裡一個工地,能賺到好錢的沒幾個,而且你一定是要在那幾個人里才行.

好多年前,一個朋友做上海東湖賓館的項目的總經理,我隨便問了問,是不是要搞點建材,他說他這個老總是空的,所有的建材採購都要經過黃菊的認可.所以現在要在LY的發包工程里興許還好些,據說LY還象是個商人.

還有你說起的現在在澳收入可達10萬但人覺得挺累的,是不是可以考慮少賺點,現在畢竟不是剛來的時候了,在澳洲, 一個賺3萬但有時間和一個賺10萬而沒時間的人相比,機會不會少到哪裡去. 在國內賺50萬,就於這裡的市場無關了,而國內的機會對於個人發展而言,在某些角度上看,並不一定好過澳洲.

ozone：過濾器可不是什麼好方法，弄不好會更髒的

空手：另外同意OZONE,濾水器最好不用,用了不好,比不用還要臟
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謝謝兩位的忠告。我用濾水器時很注意，按規定時間換芯，濾水之前總是先排掉裡面的積水。不過澳洲的自來水不是像想象中的那麼乾淨，澳洲專家也指出過有問題，主要是管道一定會帶來污染，以及為滅菌所用的氯。喝過過濾水之後再喝自來水，就會明顯地感到異味。

我還是覺得像channels這樣的背景，應該回去試試。因為有澳洲的生活保障做後盾，沒有什麼可怕的。即使一兩年後覺得不適應國內的現狀和操作方式，再回澳洲不就得了？總之不像在國內的人，沒有什麼退路。

孩子,房子,想起來就不那麼簡單了. 現在這個世界,只有你會,別人不會,只有你行,別人不行的東西基本沒有了,...就是有,大多也是吹的成分多,...剩下的,就是你敢,別人不敢,THIS  WOULD MAKE DIFFERENCE FINALY.