倍可親

標題: 您認為真正的文革是10年還是3年？ [列印本頁]

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-13 17:07
標題: 您認為真正的文革是10年還是3年？
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-13 18:18 編輯

記得小時候，不管是大人說話，還是報紙電台，說起文革總是指1966-1968年。因為那三年，有紅衛兵大串聯，武鬥，大字報滿天飛。接下來，生產，上學一切正常。1969年春起上學校已經全面複課，有統一的課本。不過進大學被改成推薦，不考試了。雖然，林彪叛逃后，有批林批孔。還有再後來的反擊右傾翻案風。可沒有影響生產，上學。當時的主流是抓革命，促生產。

可是，鄧小平上台後，總是說十年文革。而且表面上，也無人反對。難道這是實事求是嗎？是尊重歷史嗎？

歡迎經歷過文革的踴躍投票，說出自己的事實。沒有經歷過的，請努力了解過去，不要只看後來的報章書籍關於文革的事，投上你的一票。

反思文革，並不一定要贊成再來一次文革，關鍵是我們要用辯證的，實事求是的觀點看待和尊重歷史。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-13 19:37
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-15 16:26 編輯

關於文革，夢遠書城的毛澤東傳記也可參考。第三十五回到第三十八回。

http://www.my285.com/zj/zgxd/mzdz/76.htm

····

http://www.my285.com/zj/zgxd/mzdz/79.htm

不過總是跳出一些亂七八糟的，要及時關閉。

目錄鏈接如下。
http://www.my285.com/zj/zgxd/mzdz/index.htm

作者: YRose 時間: 2011-9-13 22:36
本帖最後由 YRose 於 2011-9-14 00:53 編輯

什麼是文化? 什麼是革命? 文化革命既是對思想領域上的徹底改造.

土改---反右---思想領域上的徹底改造。

作者: 世道變了 時間: 2011-9-14 03:10
我爸說全國最早結束文革的地方只用了兩年搞文革.

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-14 04:41
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-14 04:42 編輯

世道變了發表於 2011-9-14 03:10
我爸說全國最早結束文革的地方只用了兩年搞文革.

是啊。那是事實。有的地方波及的很小，自然也很快結束了。

這個陳述也基本屬實。

http://my.backchina.com/forum.ph ... &fromuid=253428

作者: cmz 時間: 2011-9-14 14:34
不止十年！

作者: YRose 時間: 2011-9-16 08:34
回復 cmz 6樓的帖子

高人

作者: weihua99 時間: 2011-9-17 03:09
文革應該是三年，但它的影響可能是百年，千年的，不僅在中國，而且遍及全世界。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-17 06:16
毛澤東說：「中央文革不要加了，是管文化革命的。文化革命快要結束了，用常委。」①（①毛澤東同中央文革碰頭會成員談話記錄，1969年3月3日。）。「九大」后，中央文革小組被取消，可以視為文革結束。

一九六九年，國內生產總值比上年增長百分之十六點九，其中工業總產值比上年增長百分之三十四點三. 可以說明，生產建設已經全面恢復了。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-17 06:20
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-17 06:22 編輯

雲海暖流發表於 2011-9-13 19:37
關於文革，夢遠書城的毛澤東傳記也可參考。第三十五回到第三十八回。

http://www.my285.com/zj/zgxd/mzd ...

此書，細看還是以現在的口吻寫的。加入的評論都不是以當時的觀點看問題。不過，仍然可以看出毛澤東發動文革的本意，反對武鬥，反對擴大化，要抓革命，促生產。

作者: YRose 時間: 2011-9-17 10:06
回復雲海暖流 10樓的帖子

他的本意就是: 全國人民要用毛澤東思想武裝頭腦. 中國人的信仰是什麼?

有很多事情雖然很難評價, 但都要寫進中國的歷史.

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-17 10:15

YRose 發表於 2011-9-17 10:06
回復雲海暖流 10樓的帖子

他的本意就是: 全國人民要用毛澤東思想武裝頭腦. 中國人的信仰是什麼?

應該不是那樣的本意.

怎樣看待這場「文化大革命」是毛澤東關心的焦點。他最後還是在全會上作了十分肯定的結論。全會《公報》發表了他的話：「這次無產階級文化大革命，對於鞏固無產階級專政，防止資本主義復辟，建設社會主義，是完全必要的，是非常及時的。」③（③1968年11月2日《人民日報》。）

作者: kumar 時間: 2011-9-17 11:55
我認為是62年。

作者: txcowboy 時間: 2011-9-17 16:21

我認為是62年。

如果不儘快恢復、傳承，恐怕還不止62年。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-18 07:44
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-18 17:35 編輯

kumar 發表於 2011-9-17 11:55
我認為是62年。

62年？從1949年到現在？整個共產黨統治都是文革了。原來老鄧沒有徹底否定文革？你比老鄧還厲害？他也只敢說10年，不過多說7年而已，把他不在位都算成文革了。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-19 05:05
回復 del 樓的帖子

為什麼要討論文革是3年？還是5年？實事求是對待歷史！矯枉過正。

毛澤東臨死前還在擔心他的文革被人（主要是劉周鄧。。。）翻案！擔心不無道理，因為他的文革得罪了當權派。

文革是毛澤東一人的，毛從來沒說過文革結束，你們怎敢妄加評論3年5年？？？錯也。讓你一人能搞文革嗎？毛說過了文革結束，去看上面毛的話或毛澤東傳。非妄加！實事求是對待歷史！

我看：鄧公說10年文革是很科學的！「科學不科學？」不是一個人說了算。出現在中國大地上的事，老百姓最有發言權，大多數人說的才算！

鄧公是真正的偉人=》使13億人的中國=> 30年震驚世界！！！鄧是提倡改革開放，可最早提的也不是鄧。鄧在位時，中國除了把公家財產轉到少數貪官手裡外，中國並無多大發展。這不能怪鄧，因為科學，生產力不發達的結果。近幾年的發展，鄧已經死去多年了。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-19 11:40
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-19 11:47 編輯

你一口氣的用同樣的話去回那麼多貼, 是不是要說明你的精神不正常呢? 這樣反毛, 不但沒效果, 還會惹人反感的.

"文革66年您幾歲？" 我比文革的年齡大.

你要反毛是你的事. 可是不實事求是, 我等皆可批評.

作者: 徐福男兒 時間: 2011-9-19 14:29
這裡有很多朋友大概都沒有親身經歷過文革。那時候有一句話，叫做「等到文革後期再處理。」很多該做而不敢作的事，當官的都用這句話去搪塞。這個詞是見諸報端的，可見中央也認為文革尚未結束。今天來討論文革是三年還是十年，有意義嗎？還是有什麼意圖？是不是想說文革只不過三年，破壞不大，不必徹底否定，要一分為二對待？

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-19 16:00

徐福男兒發表於 2011-9-19 14:29
這裡有很多朋友大概都沒有親身經歷過文革。那時候有一句話，叫做「等到文革後期再處理。」很多該做而不敢作 ...

探討是否「實事求是」？對任何時候都有意義。

作者: 老法師 時間: 2011-9-19 17:04
本帖最後由老法師於 2011-9-19 17:06 編輯

看看毛澤東本人怎麼說。

1976年6月15日，病重的毛澤東召見華國鋒、王洪文、張春橋、江青、姚文元以及王海容，說了一番類似「臨終遺囑」的話：

" 人生七十古來稀，我八十多了，人老總想後事，中國有句古話叫蓋棺論定，我雖未蓋棺也快了，總可以定論吧!我一生幹了兩件事，一是與蔣介石鬥了那麼幾十年，把他趕到那麼幾個海島上去了，抗戰八年，把日本人請回老家去了。對這些事持異議的人不多，只有那麼幾個人，在我耳邊嘰嘰喳喳，無非是讓我及早收回那幾個海島罷了。另一件事你們都知道，就是發動文化大革命。這事擁護的人不多，反對的人不少。這兩件事沒有完，這筆遺產得交給下一代，怎麼交?和平交不成就動蕩中交，搞不好就血雨腥風了，你們怎麼辦，只有天知道。"

毛澤東的這番話是在他謝世三個月前說的， " 這兩件事沒有完 " 顯然認為文革並未結束。現在雲海暖流認為文革只有三年就結束了。
兩種可能, 要麼雲海暖流撒謊, 要麼毛澤東判斷錯誤。

作者: sousuo 時間: 2011-9-20 03:58
具體討論要看定義，什麼是我們討論中的文革。

說實在話，中共執政一天，文革就有一天。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-20 04:39

老法師發表於 2011-9-19 17:04
看看毛澤東本人怎麼說。

1976年6月15日，病重的毛澤東召見華國鋒、王洪文、張春橋、江青、姚文元以及王海 ...

" 這兩件事沒有完 " 顯然認為文革並未結束。哈哈，老驢高論啊，是不是抗日也沒結束啦？

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-20 04:42

sousuo 發表於 2011-9-20 03:58
具體討論要看定義，什麼是我們討論中的文革。

說實在話，中共執政一天，文革就有一天。

既然是大「運動」，當然是多數群眾參與的「革命」了。沒有群眾，幾個官在那裡斗或在台上唱就不是什麼「運動」了。

作者: txcowboy 時間: 2011-9-20 04:47

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-20 04:54
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-20 05:16 編輯

txcowboy 發表於 2011-9-20 04:47

http://my.backchina.com/forum.ph ... &fromuid=253428

1975年，毛判斷說，文化革命是七分成績三分錯誤。很明顯，在這些講話中，文革都已經是「過去完成時」。毛澤東說文革七八年要來一次，但這一次已經結束了。一件事如果沒結束，怎麼可以下結論，三七開呢？

1974年10月，中共中央發出文件，籌備召開四屆人大。文件引用了毛澤東語：「無產階級文化大革命已經八年，現在以安定團結為好，全黨全軍要團結。」這句話從語法上來看應該是說，自1966年起文革，到1974年，一共有八年時光了；並不是說文革持續搞了八年。如果文革沒結束，那麼後來的批林批孔，也不應該叫批林批孔運動，應該是繼續無產階級文化大革命，肅清林彪反黨集團啊。

作者: txcowboy 時間: 2011-9-20 05:20
中共在十一大上的政治報告
華國鋒
（一九七七年八月十二日）

文化大革命開始的時候，毛主席就提出：「天下大亂，達到天下大治。」十大以後，毛主席也一再指示：「無產階級文化大革命，已經八年。現在，以安定為好。全黨全軍要團結。」「還是安定團結為好。」但是「四人幫」竭力破壞搗亂。現在，「四人幫」打倒了，我們可以根據毛主席的指示，實現安定團結，達到天下大治了。這樣，歷時十一年的我國第一次無產階級文化大革命，就以粉碎「四人幫」為標誌，宣告勝利結束了。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-20 05:21
回復 del 23樓的帖子

你這不是存心跟老法師過不去嗎？老法師需要的假髮，你怎麼隨便搶來送人呢？和尚無法（發）無天，是老法師獨有的，你也搶了去？

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-20 05:25
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-20 05:26 編輯

txcowboy 發表於 2011-9-20 05:20
中共在十一大上的政治報告
華國鋒
（一九七七年八月十二日）

討論的是真正意義/運動的文革，不是胡亂引申。你還認為是62年哦，可見你的亂了。

作者: txcowboy 時間: 2011-9-20 05:33
回復雲海暖流 31樓的帖子

不是胡亂引申

引用毛主席的原話，和十一大政治報告，這叫做「胡亂引申」。

你這樣跟「打著紅旗反紅旗」有什麼區別？

怪不得罈子中有人懷疑你在搞「無間道」，以「捧毛」之名，行「黑毛」之實。。。

作者: roc100 時間: 2011-9-20 09:01
回復雲海暖流 30樓的帖子

雲海暖流你應該針對問題回答,你這篇回應顯示你只是油腔花調的痞子.

作者: roc100 時間: 2011-9-20 09:06
3年5年都不重要.怕的是遺風百年.

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-20 09:06

roc100 發表於 2011-9-20 09:01
回復雲海暖流 30樓的帖子

雲海暖流你應該針對問題回答,你這篇回應顯示你只是油腔花調的痞子.

這不是你教出來的嗎? 你上次用的詞, 我還沒敢用在這裡哪.

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-20 11:17

txcowboy 發表於 2011-9-20 05:33
回復雲海暖流 31樓的帖子

典型的無知. 什麼文革一共六十二年. 除了狡辯, 喜歡損人幾句外, 你還會什麼呢? 沒任何的判斷力!

作者: txcowboy 時間: 2011-9-20 11:45
本帖最後由 txcowboy 於 2011-9-20 12:06 編輯

回復雲海暖流 36樓的帖子

你不用說別人無知。別人的歷史水平，可以引用多少史料，有沒有判斷力不是你可以下定論的。

這帖子里也是你先對我出言不遜的。

你去看看14樓的留言，我沒有說一共六十二年。

--------
昨天有個把62年，理解成1962年的，這才是真正的無知和沒有判斷力。這說的是誰，誰心裡清楚。

作者: qxw66 時間: 2011-9-20 12:05
本帖最後由 qxw66 於 2011-9-20 12:15 編輯

2年：65-67，67年武漢720事件后，老毛就背叛了文革和林彪。。。

網上一查，還真有人持同樣看法

http://www.bjzc.org/bjs/bc/159/59.txt

但此文立場和角度和通常反毛分子的正好相反，即不是從右的立場，而是從左的立場反，真的有趣極了。。。我同意這個角度，
即：毛不是毛派。

作者: 老法師 時間: 2011-9-20 12:20

雲海暖流發表於 2011-9-20 04:39
" 這兩件事沒有完 " 顯然認為文革並未結束。哈哈，老驢高論啊，是不是抗日也沒結束啦？

" 這兩件事沒有完 " 原話是毛澤東說的, 你連毛澤東也罵, 可見是發急了, 逮到誰罵誰。
不過, 有人被你罵怕了? 不敢發帖了? 見到你發垃圾帖也不敢批駁了? 發夢去吧。

作者: 老法師 時間: 2011-9-20 12:49

del 發表於 2011-9-19 21:34
回復老法師 22樓的帖子

送一鮮花=》徐福男兒:

大概你也經歷過文革, 自然有自己的觀點。文革無論從官方還是民間, 都認為是一場災難。多少無辜的屈死冤魂, 多少人家破人亡, 罄竹難書。
夲論壇的雲海暖流, 不顧歷史事實, 聲嘶力竭為文革搖旗吶喊。每當有網民列舉樁樁事實, 批駁雲海暖流的荒謬觀點, 此人理屈詞窮即惱羞成怒, 滿嘴罵罵咧咧, 露出網痞本色。以為可以封住別人的嘴, 不知論壇是公共地方, 人人可以暢所欲言。雲海暖流罵人只是損他自己人格, 不過我們可以見識這些道貌岸然的左派骨子裡究竟是些什麼貨色。

作者: txcowboy 時間: 2011-9-20 13:12
回復老法師 40樓的帖子

所以，我也懷疑這位老兄是在上演「無間道」。

我也不太明白他的這些言論和帖子。

如果文革於國於民有利，則十年不算長，三年也太短。
如果文革於國於民有害，則十年不算短，三年也太長。

作者: 老法師 時間: 2011-9-20 13:36
本帖最後由老法師於 2011-9-20 13:44 編輯

txcowboy 發表於 2011-9-20 13:12
回復老法師 40樓的帖子

所以，我也懷疑這位老兄是在上演「無間道」。

左派思維有異常人, 不可用常理論之。3年5年10年, 有什麼區別?

作者: 老法師 時間: 2011-9-20 13:38
回復 del 44樓的帖子

" 他好像一直在堅持著什麼。。。。。其目標目的是為什麼呢？？ "

此人思維有違常理, 見45樓。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-20 16:10
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-20 16:15 編輯

老法師發表於 2011-9-20 12:20
" 這兩件事沒有完 " 原話是毛澤東說的, 你連毛澤東也罵, 可見是發急了, 逮到誰罵誰。
不過, 有人被你罵怕 ...

哈哈，沒見過這麼差的理解力的人！還在那裡振振有詞。羞煞天下人了。毛澤東的原話意思是人們評論他乾的兩件事，還沒評論完。而你卻理解成文革沒結束，抗日也沒結束，還有蔣介石也沒被趕去了台灣（沒結束啊）。老驢確實夠蠢！難怪去了農村8年，不知道當時農村有布票了。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-20 16:25
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-20 16:27 編輯

qxw66 發表於 2011-9-20 12:05
2年：65-67，67年武漢720事件后，老毛就背叛了文革和林彪。。。

網上一查，還真有人持同樣看法

阿忠老兄別來無恙啊，引用的文章，雖然有些內容不敢苟同，但也說明了文革僅是三年而已。

````因此「文化大革命」只有短短兩年時間：1966年8月——1968年8月，再加上一年掃尾時間。`````

作者: weihua99 時間: 2011-9-20 23:28
回復雲海暖流 25樓的帖子

老法師發表於 2011-9-19 17:04

看看毛澤東本人怎麼說。

1976年6月15日，病重的毛澤東召見華國鋒、王洪文、張春橋、江青、姚文元以及王海 ...

" 這兩件事沒有完 " 顯然認為文革並未結束。哈哈，老驢高論啊，是不是抗日也沒結束啦？

毛主席認為文革七分成績三分錯誤，為什麼有人在這個問題上不聽毛主席的話，而全面否定文革，相反在文革究竟幾年的問題上又如此聽從毛主席的話呢？
事實上毛主席有毛主席的觀點，別人為什麼不能提出新的觀點呢？

作者: weihua99 時間: 2011-9-20 23:32
回復 txcowboy 27樓的帖子

怎麼這麼聽毛主席的話了？毛主席還說過文革七分成績三分錯誤哩。

作者: weihua99 時間: 2011-9-20 23:34
回復雲海暖流 30樓的帖子

回復 del 23樓的帖子

你這不是存心跟老法師過不去嗎？老法師需要的假髮，你怎麼隨便搶來送人呢？和尚無法（發）無天，是老法師獨有的，你也搶了去？

有人還喜歡自己給自己送鮮花呢。

作者: weihua99 時間: 2011-9-20 23:39
回復 txcowboy 32樓的帖子

回復雲海暖流 31樓的帖子
不是胡亂引申

引用毛主席的原話，和十一大政治報告，這叫做「胡亂引申」。

你這樣跟「打著紅旗反紅旗」有什麼區別？

怪不得罈子中有人懷疑你在搞「無間道」，以「捧毛」之名，行「黑毛」之實。。。

呦，難得，還真聽毛主席的話。

作者: weihua99 時間: 2011-9-20 23:41
回復雲海暖流 35樓的帖子

roc100 發表於 2011-9-20 09:01

回復雲海暖流 30樓的帖子

雲海暖流你應該針對問題回答,你這篇回應顯示你只是油腔花調的痞子.

這不是你教出來的嗎? 你上次用的詞, 我還沒敢用在這裡哪.

老雲請不必和小人計較。

作者: weihua99 時間: 2011-9-20 23:44
回復 del 41樓的帖子

回復雲海暖流 30樓的帖子

=== 你是真「吾毛」也，  好怪革！

我可是和尚的頭髮, ==》無（發）法無天！

還有人總是振振有辭大喝別人均為  「五毛」，時髦了吧--顛覆派獨運輪！

還有什麼  三毛  二毛獨毛黑毛。。。雞毛  一嘴毛。。。。。

還真的物以類聚。

作者: weihua99 時間: 2011-9-20 23:45
回復 del 42樓的帖子

回復雲海暖流 30樓的帖子

我可是和尚的頭髮, 「無毛」 ==》無（發）法無天！

我是和尚打傘——無法無天。

作者: weihua99 時間: 2011-9-20 23:57
回復 txcowboy 43樓的帖子

回復老法師 40樓的帖子

所以，我也懷疑這位老兄是在上演「無間道」。

我也不太明白他的這些言論和帖子。

如果文革於國於民有利，則十年不算長，三年也太短。
如果文革於國於民有害，則十年不算短，三年也太長。

說老雲上演「無間道」，沒幾個人會相信，「如果是」，他最多也就是一個笨拙的演員，倍可親上成精的無間道多得是，你說是嗎？

作者: weihua99 時間: 2011-9-20 23:59
回復雲海暖流 47樓的帖子

本帖最後由雲海暖流於 2011-9-20 16:15 編輯

老法師發表於 2011-9-20 12:20

" 這兩件事沒有完 " 原話是毛澤東說的, 你連毛澤東也罵, 可見是發急了, 逮到誰罵誰。
不過, 有人被你罵怕 ...

哈哈，沒見過這麼差的理解力的人！還在那裡振振有詞。羞煞天下人了。毛澤東的原話意思是人們評論他乾的兩件事，還沒評論完。而你卻理解成文革沒結束，抗日也沒結束，還有蔣介石也沒被趕去了台灣（沒結束啊）。老驢確實夠蠢！難怪去了農村8年，不知道當時農村有布票了。

可以這麼理解。

作者: txcowboy 時間: 2011-9-21 01:34
本帖最後由 txcowboy 於 2011-9-21 08:56 編輯

回復 weihua99 52樓的帖子

文革三年說早就有這種說法的。也有把這三年稱為文革第一階段。

對於文革這種事件，三年說和十年說各有各的依據，有爭論也正常。

我引用史料，這跟「聽話」「不聽話」沒有什麼關係的。我引用過的史料還很多呢，這能表明對這些歷史人物是「聽話」嗎？

但是說別人胡亂引申，並且把毛主席的原話「這兩件事沒有完」，解釋成「人們評論他乾的兩件事，還沒評論完」，恐怕是很難解釋通的，並且也是很難讓別人接受的。

作者: txcowboy 時間: 2011-9-21 01:40
本帖最後由 txcowboy 於 2011-9-21 01:42 編輯

weihua99 發表於 2011-9-20 23:57
回復 txcowboy 43樓的帖子

說老雲上演「無間道」，沒幾個人會相信，「如果是」，他最多也就是一個笨拙的演員，倍可親上成精的無間道多得是

「一個笨拙的演員」，這可是你對「雲海暖流」兄的評價。

我對「雲海暖流」兄非常尊重，我可不認為「笨拙」，否則就不會「沒幾個人會相信」。如果是無間道，也應該是你說的那種「成精的無間道」。

作者: weihua99 時間: 2011-9-21 01:44
回復 txcowboy 60樓的帖子

「一個笨拙的演員」，這可是你對「雲海暖流」兄的評價。

我對「雲海暖流」兄是非常尊重的，我可不認為「笨拙」，否則就不會「沒幾個人會相信」。如果是無間道，也應該是你說的那種「成精的無間道」。

我在如果是上面打了引號，其實是不是。

作者: weihua99 時間: 2011-9-21 01:51
回復 txcowboy 60樓的帖子

weihua99 發表於 2011-9-20 23:57

回復 txcowboy 43樓的帖子
說老雲上演「無間道」，沒幾個人會相信，「如果是」，他最多也就是一個笨拙的演員，倍可親上成精的無間道多得是

「一個笨拙的演員」，這可是你對「雲海暖流」兄的評價。

我對「雲海暖流」兄是非常尊重的，我可不認為「笨拙」，否則就不會「沒幾個人會相信」。如果是了。無間道，也應該是你說的那種「成精的無間道」。

和你在網上對抗的人可能就是你的好友，也許你不喜歡的人也是你的好友，你喜歡的人可能在網上經常反你。這就是網路遊戲。

作者: txcowboy 時間: 2011-9-21 01:56

和你在網上對抗的人可能就是你的好友，也許你不喜歡的人也是你的好友，你喜歡的人可能在網上經常反你。這就是網路遊戲。

網路上的討論，就是如此了。言而有據，把自己的觀點解釋清楚就可以了。求同存異也很正常。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-21 04:19
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-22 04:31 編輯

weihua99 發表於 2011-9-20 23:59
回復雲海暖流 47樓的帖子

謝謝支持。本來毛澤東的原話就是如此。所謂的蓋棺定論就是指人家評論他所做的事。接下來要怎麼辦？台灣是否統一? 文革會不會被否定? 你們要怎麼辦, 只有天知道。顯然, 毛澤東的"這兩件事沒有完", 並不是指抗日沒結束，文革沒結束. 抗日, 大家都知道早已結束了. 中央文革小組也已在"九大"時被取消了.

" 人生七十古來稀，我八十多了，人老總想後事，中國有句古話叫蓋棺定論，我雖未蓋棺也快了，總可以定論吧!我一生幹了兩件事，一是與蔣介石鬥了那麼幾十年，把他趕到那麼幾個海島上去了，抗戰八年，把日本人請回老家去了。對這些事持異議的人不多，只有那麼幾個人，在我耳邊嘰嘰喳喳，無非是讓我及早收回那幾個海島罷了。另一件事你們都知道，就是發動文化大革命。這事擁護的人不多，反對的人不少。這兩件事沒有完，這筆遺產得交給下一代，怎麼交?和平交不成就動蕩中交，搞不好就血雨腥風了，你們怎麼辦，只有天知道。"

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-23 05:14
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-23 10:32 編輯

weihua99 發表於 2011-9-20 23:34
回復雲海暖流 30樓的帖子

是啊，王婆賣瓜。估計是心智不成熟？

作者: Hanxin 時間: 2011-9-25 19:16
林彪叛逃后，有批林批孔。
糾正：林副主席沒有叛逃

作者: 司徒恭平 時間: 2011-9-27 05:12
回復世道變了 4樓的帖子

你爸說的不對。

作者: 司徒恭平 時間: 2011-9-27 05:22
回復 txcowboy 27樓的帖子

對，從那時開始強調要安定團結，但文革沒有結束而是要向"縱深發展", 文革的結束是以打倒四人幫為標誌的。所以是1966.5.16毛澤東《我的一張大字報》到1976.10.6抓捕四人幫。

作者: 司徒恭平 時間: 2011-9-27 05:27
回復雲海暖流 28樓的帖子

年輕人咬文嚼字。確定一個時期，發起者也就是執政者的官方文獻是這麼定義的，這是其一；其二是依據那個時期的社會政治形勢和本質，也可以作為界定方法，發起事件是5.16通知，結束事件是10.6抓捕四人幫。這樣解釋清楚些嗎？

作者: 世道變了 時間: 2011-9-27 07:22
回復司徒恭平 67樓的帖子

你還說的不對呢

作者: 司徒恭平 時間: 2011-9-27 08:26
回復世道變了 70樓的帖子

我在樓上詳細說明了，如果你有興趣看答案的話。

作者: 世道變了 時間: 2011-9-27 09:03
回復司徒恭平 71樓的帖子

草草看了下.你的結束標誌是四人幫結束,我的結束標誌是社會投入正常生產.

作者: 司徒恭平 時間: 2011-9-27 09:15
回復世道變了 72樓的帖子

這種劃分太勉強，即便是在最亂的時候，農民還在種地，工人還在生產。這樣說文革就根本未曾存在過。你說哪？

作者: 世道變了 時間: 2011-9-27 10:02
回復司徒恭平 73樓的帖子

哦,還有停止文鬥武鬥

作者: 司徒恭平 時間: 2011-9-27 10:37
回復世道變了 74樓的帖子

形式和程度的差異不能改變那段時期的政治本質，這才是貫穿始終的標識，這就是為什麼文革是十年而不是三年或者五年。

作者: 世道變了 時間: 2011-9-27 11:00
回復司徒恭平 75樓的帖子

哎呀,都沒有實質性傷害了,你硬要說沒結束,好吧好吧,那就不結束好了.

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-27 11:14
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-27 11:17 編輯

司徒恭平發表於 2011-9-27 05:27
回復雲海暖流 28樓的帖子

年輕人咬文嚼字。確定一個時期，發起者也就是執政者的官方文獻是這麼定義的，這 ...

文革作為群眾運動, 是以多數群眾停止運動為結束標誌的. 並不是以某人死了或某人下台了為結束的. 如改革開放, 能以鄧小平死了為結束嗎? 還有當時最得益的林彪死了, 能以林彪死了為文革結束嗎? 很少人會同意的.

文革突出的群體是"紅衛兵"和中央文革小組. 文革的結束, 他們也在1969年4月後都不在社會上存在了. 雖然, 那時中學也有所謂的紅衛兵, 但性質不一樣, 僅是做為團員的預備隊而已.

硬把3年文革說成10年, 是不尊重歷史和客觀事實的.

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-27 11:24

司徒恭平發表於 2011-9-27 10:37
回復世道變了 74樓的帖子

形式和程度的差異不能改變那段時期的政治本質，這才是貫穿始終的標識，這就是為 ...

所謂的政治本質, 前30年社會主義, 后30年資本主義. 跟文革作為群眾運動, 不能扯在一塊. 鄧以後,官方的說詞也不竟然, 官方一直說中國是社會主義國家, 你憑良心講, 是嗎?

作者: 司徒恭平 時間: 2011-9-27 12:28
回復雲海暖流 77樓的帖子

當然是以那個時期的政治本質界定的。文革時期執行的是空想社會主義和群眾運動，這是由中央文革小組一體貫徹下來的，掌控人物是以毛為尊，再由林彪和康生體系（包括四人幫）具體掌控實行的，各地由革委會主政的時間就是到四人幫瓦解才結束的，這就是本質區別。這時期的界定也是包含官方和民間在內的絕大多數社會成員的共識，你想「科學」地重新界定既無意義也不會有任何結果。所以，硬要把公認的十年浩劫說成是三年的恰恰是你。

作者: 司徒恭平 時間: 2011-9-27 12:30
回復雲海暖流 78樓的帖子

如果以主體經濟為公有制經濟，可以說還是社會主義。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-9-27 15:47
本帖最後由雲海暖流於 2011-9-27 15:49 編輯

司徒恭平發表於 2011-9-27 12:30
回復雲海暖流 78樓的帖子

如果以主體經濟為公有制經濟，可以說還是社會主義。

這不是公然地說謊嗎？中國0.4%的人掌握了80%的財富，還叫主體經濟為公有制經濟？抱歉，我不想再去駁你的任何說辭了。

作者: 司徒恭平 時間: 2011-9-28 00:03
本帖最後由司徒恭平於 2011-9-28 00:04 編輯

回復雲海暖流 81樓的帖子

是你自己變了話題。如果將國有企業和國家投入股份的總和記為公有財產的話，那是過半的。但客觀地講，公有財產已淪為黨產，即為私有（包含共有），自然社會屬性也就變化了。所以我說的是可以說，這與你的本題已無直接關聯了。

作者: qazwsx111 時間: 2011-9-29 01:43
本帖最後由 qazwsx111 於 2011-9-29 01:47 編輯

我認為中國的問題說好辦也好辦，說難辦也難辦。
好辦在哪兒呢？
1、所有中華兒女都有必要樹立正確的思想認識，指導思想必須正確無誤，以便長期地【長久地】向著正確的方向邁進、沿著正確的道路前進！
2、與人間的所有異己競賽「用人唯賢」和「大幹實幹」！就是說，中華兒女絕對不可在用人唯賢和大幹實幹上輸於任何異己！對於國家和人民來說這兩條最重要、最關鍵、最致命。
我還是感到在實幹上中國人能勝過所有異己，但其它相當重要的方面上難以勝過強大對手。我出國前曾認為中國的女人不比外國的女人差，中國的男人不如外國的男人，我指的是強大的外國；我移民到加拿大之後越來越感到我過去的看法是錯誤的，英美的女人真利害、很了不起，那可不是中國女人所能勝過的，在洞悉人性【本質】或人心、審美觀、語言表達、責任感、見識與眼光等方面，中國女人與英美白人女人差距太大；可能只有撅著屁股干具體活【比如養豬、種地等】這一條多數中國女人勝過英美白人女人，其它都不如人家，而且差距較大。

作者: 老法師 時間: 2011-10-18 17:04
踩一腳。

作者: 六月雪 時間: 2011-10-24 19:54
時間不是關鍵所在，關鍵是毛賊造成的危害太大

作者: qazwsx111 時間: 2011-11-6 11:11
本帖最後由 qazwsx111 於 2011-11-6 11:12 編輯

不能一提文革就是發動群眾造反、就是批鬥人、就是打砸搶，那肯定不符合真實情況，文革期間中國同樣取得了許多大成就，發展進步也不少、不小。
毛澤東特看重思想政治工作，毛澤東喜歡以搞群眾運動的方式開展工作。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-11-6 14:18

qazwsx111 發表於 2011-11-6 11:11
不能一提文革就是發動群眾造反、就是批鬥人、就是打砸搶，那肯定不符合真實情況，文革期間中國同樣取得了許 ...

毛澤東特看重思想政治工作

忠兄說的對。毛澤東認為人的靈魂特別重要，他的軍隊就是一支有靈魂的軍隊，才戰勝了強大的對手。蔣介石就大罵自己的軍隊無靈魂，結果慘敗。毛澤東想把治軍的一套用在治民。當然，其結果是被顛覆了，因為民不是軍，還有右派的作怪。

作者: qazwsx111 時間: 2011-11-6 20:31
本帖最後由 qazwsx111 於 2011-11-6 20:34 編輯

雲海暖流發表於 2011-11-6 14:18
忠兄說的對。毛澤東認為人的靈魂特別重要，他的軍隊就是一支有靈魂的軍隊，才戰勝了強大的對手。蔣介 ...

毛澤東沒有得天下之前缺乏治國經驗，這太正常了，缺乏經驗就難免出現錯誤，毛澤東一心想把國家領導好，面對出現的種種問題，毛澤東採用自己的辦法去解決，這還非常正常。
毛澤東確實很想成為歷史偉人，同時毛澤東喜歡與人斗。
我們要先了解當時的國情和毛澤東的真實情況，在肯定毛澤東的基礎上否定毛澤東的錯誤，而不是相反。
我愛毛澤東，我至今深愛毛主席，我移民到加拿大前提到毛主席，喜歡說他老人家。
無獨有偶，我老婆的一個親人【名叫申振信，北師大教育系教授】與我交談時提及毛澤東，總說老人家。

作者: 閑雲野鶴一忽悠 時間: 2012-4-1 22:19
回復 cmz 6樓的帖子

答案正確，加十分。不要簡單地計算運動的時間，它可以搞起來，蔓延開來，是我們這塊封建土壤上的優質養分，和歷史淵源使然。革命成功了，歷史進步了，但一次次的運動，一遍遍對知識的絞殺，不能不承認是我們對民主進程的遏制，是我們黨的致命傷。

作者: 我們的元首 時間: 2012-4-8 05:02
從1921到今天，就沒有停過！！

作者: 拎不清 時間: 2018-8-6 12:56

我們的元首發表於 2012-4-8 05:02
從1921到今天，就沒有停過！！

老毛為什麼要搞文化革命？要解決神么問題？這才是評論的基礎。老毛是崇尚馬克思的共產主義學說的。但是在共產主義運動中，產生了許多派別，走著許多不同的路線。在恩格斯時代就出現了議會鬥爭而放棄了武裝鬥爭；就是在武裝取得政權也還會出現修正主義的問題，如當時的蘇聯就產生了赫魯曉夫的修正主義而斷送了馬克思的共產主義道路。而中國是從半封建半殖民社會共產黨奪得政權，不要說共產主義，就是社會主義也差一大節。怎麼補上這一節，當時的中央，一部分人要先建成國家資本主義。而老毛卻提出先建成新民主主義社會，再過度到社會主義社會。而到了社會主義，就不得不考慮如何避免修正主義問題。這個修正主義出現的特點是自上而下的，也就是從黨的中央開始的。因此抵制修正主義就得自下而上的革命不可。可是中國因資本主義太弱，時期太短，中國的文化還是以犯上則是做亂為主要思想，從而必需使得人民有捨得一身剮，敢把皇帝拉下馬的革命思想，對犯上就是作亂的文化來一場革命，這就是文化大革命的由來，其口號就是造反有理。這就是文化革命的由來。所以文化革命是革什麼？目的是什麼？知道了也就清楚開始合結束了。文化革命不是革文化命。

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