倍可親

標題: 回應研究弟兄，關於分散聚會 [列印本頁]

作者: ruthrose 時間: 2011-7-19 06:52
標題: 回應研究弟兄，關於分散聚會
本帖最後由 ruthrose 於 2011-7-19 07:08 編輯

研究發表於。。。。。
守望教會不可以分散成若干個小教會嗎？受到逼迫的時候，在家裡敬拜神也是敬拜。家庭教會的原型不就是在家裡敬拜嗎？

Read more: 百倍千倍地憐憫那些逼迫你的人--守望事件感言 - 基督家園 - 貝殼村 -

中國家庭教會的原型，叫做家庭聚會點。

據我了解，家庭聚會點同樣需要註冊登記，否則屬於非法聚會點，隨時可能被政府取締。聚會點註冊通常需要通過基督教三自運動委員會的介紹，表示聚會點遵守三自章程，如果在相同的區域里，聚會點的密度不超過政府部門的限定，政府部門就可以給予登記註冊。所謂密度，是合理布局的意思：比如貝殼村，有了一個叫做」家園「的合法聚會點，是布局合理，如果再多一個叫做」天地「的聚會點，就是布局不合理了，所以，要麼天地合併到家園，參加家園的聚會，要麼天地搬出貝殼村，再找一方布局合理的寶地，登記註冊。

因此，對於守望而言，走分散聚會的路線，不一定行得通。

作者: jiandao 時間: 2011-7-19 10:03

ruthrose 發表於 2011-7-18 17:52
中國家庭教會的原型，叫做家庭聚會點。

據我了解，家庭聚會點同樣需要註冊登記，否則屬於非法聚會點 ...

作者: 研究 時間: 2011-7-19 23:54
本帖最後由研究於 2011-7-19 23:58 編輯

回復 ruthrose 1樓的帖子

最近，有朋友從杭州過來，他們參加的教會叫「地方教會」，既不是三自教會，也不是家庭教會。而且這家教會已經存在許多年了。國內的教會形式有許多種，一般家庭聚會是不用登記的。聚會點如果不擾民，不傳異端，是不會被追究的。也許北京特殊一些。

對了，最近我們團契太大了，也要分散了，分散之後更易於弟兄姐妹靈里溝通。我們正在預備新團契的領袖。十年前我們教會分出的植堂，現在已經發展到三百多人了。

作者: ruthrose 時間: 2011-7-20 01:30

研究發表於 2011-7-19 23:54
回復 ruthrose 1樓的帖子

最近，有朋友從杭州過來，他們參加的教會叫「地方教會」，既不是三自教會，也 ...

「地方教會」是不是也需要註冊登記吧？沒有註冊登記的「地方教會」，與沒有註冊登記的「聚會點」，同屬非法「社團」，是不是「擾民」「傳異端」，取決於執法部門是不是打算「取締」。

根據國家法律，未經批准，一群人擅自開展教會籌備活動，或者未經登記，擅自以「教會」名義進行活動，以及被拒絕登記的教會繼續以教會名義進行活動的，由登記管理機關予以取締，沒收非法財產；構成犯罪的，依法追究刑事責任；尚不構成犯罪的，依法給予治安管理處罰。

我也知道有些聚會點並沒有登記註冊，但因為執法部門睜一隻眼閉一隻眼，懶得追究，才倖免於被取締的命運。

按照現行法律程序，超過50人的聚會，是需要註冊登記的，除非法律條款形同虛設，那就無所謂守法非法了。

作者: 研究 時間: 2011-7-20 01:58
回復 ruthrose 4樓的帖子

三自教會以外的教會在憲法上合理，但行政法規上違法。現在各地的政策不一樣，這取決於地方領導人的態度。有些領導人是視而不見，因為中央視而不見；有些極左的領導則採取打壓辦法。決策部門內部也有兩種聲音，也有許多人主張使家庭教會合法化。最近看了一篇鳳凰台對於建嶸教授的採訪，是政府相關部門委託他進行一項調查，專門談家庭教會。調查的結果看，還是比較正面的，對守望教會也是比較理解的。關鍵是如何把家庭教會公開、合法、健康發展的問題。我想，政府也在考慮這個問題，我們也要為當權的禱告，願神憐憫中國人，給中國人民創造一個好的福音環境。

作者: 研究 時間: 2011-7-20 02:05
本帖最後由研究於 2011-7-20 02:15 編輯

【綜合報導】2008年11月21日至22日，中國國務院發展研究中心民族發展研究所主辦及北京普世社會科學研究所協辦於北京昌平聯合舉辦關於家庭教會的專題研討會，主題為「基督教與社會和諧研討會——中國家庭教會問題專題討論」。這是首次由中國官方舉辦關於家庭教會的研討會。代表北京家庭教會參加的劉同蘇，撰文《中國官方首次舉辦家庭教會專題研討會》介紹此次會議。

劉同蘇指出本次研討會的背景是：近幾年，家庭教會在中國主流社會中的急劇發展，不僅造成社會與學術界的廣泛關注，最近也引起了中國最高領導層的高度重視。由於最高領導層的批示，官方的職能部門（例如宗教局，公安部，新華社）已經開始著手對這一問題的調查；官方以及民間的研究機構也出現了相關問題的研究熱潮。

他表示本次研討會所提交的研究報告大多關於家庭教會的發展現狀，包括數量，地理分佈，文化成分，成因，曆史，結構，發展趨勢，外部關系，等等。不少研究報告也涉及了政府的宗教管理政策。幾乎所有的報告都認為目前中國的宗教管理機關和規章嚴重地滯後於社會的發展。而相對於實情研究，會議提出的實際改進方案稍顯薄弱。

最後他還強調與會者肯定家庭教會與政府對話的積極意義，但他們一致堅持家庭教會與政府對話的基本底線：「只有上帝，才能管轄信仰的精神性存在；任何塵世的權力都無權管理人的心靈；就信仰的內容而言，家庭教會（任何真正的教會）只服從基督而保有自己的自主權利，寧死也不會接受塵世權力的管轄。政府是上帝委託管理外部公共秩序的執政當權者；只要政府將自己管轄的範圍局限於外部行為的公共秩序領域，家庭教會一定會按照聖經的教導，在上帝劃定的領域裡面服從執政當權者。」

本次會議的與會者來自四個人群：（1）政府研究機構的官員，包括民族發展研究所的趙曙青所長，王虹和胡建清副所長；（2）官辦研究機構和大學的研究教學人員，例如該領域的著名專家劉澎、高師寧、李向平、於建嶸以及年輕一代的學者範亞峰、孫毅、張守東等；（3）民間的研究力量，諸如李凡、曹志等人；（4）六位特邀的家庭教會成員，遊冠輝，江登興，劉同蘇（北京家庭教會），張義南（河南家庭教會），鄭樂國，顏新恩（溫州家庭教會）。

作者: jiandao 時間: 2011-7-20 02:11

研究發表於 2011-7-19 12:58
回復 ruthrose 4樓的帖子

三自教會以外的教會在憲法上合理，但行政法規上違法。現在各地的政策不一樣，這 ...

問題的關鍵在於，行政法規違反憲法。

作者: 研究 時間: 2011-7-20 02:13
本帖最後由研究於 2011-7-20 02:14 編輯

jiandao 發表於 2011-7-20 02:11
問題的關鍵在於，行政法規違反憲法。

在這個問題上提出法律訴求，進行輿論呼籲，從根本上解決問題。許多學者也提出行政法規落後於社會發展的問題。

作者: 研究 時間: 2011-7-20 02:24

ruthrose 發表於 2011-7-19 06:52
中國家庭教會的原型，叫做家庭聚會點。

據我了解，家庭聚會點同樣需要註冊登記，否則屬於非法聚會點 ...

家庭聚會是三自教會成立后，一些不願意參加三自教會的弟兄姐妹自發組成的。這些家庭教會現在發展成「地方教會」以區別於「三自教會」，這些教會得到了當地政府的默認，有的甚至有自己的教堂。這些「地方教會」在教導上比較純正，而改革開放后形成的「家庭教會」則在教導上比較混亂，神職人員培訓也不充分。更有邪教、異端藉機滲透。要多多為他們禱告。

作者: jiandao 時間: 2011-7-20 02:25

研究發表於 2011-7-19 13:13
在這個問題上提出法律訴求，進行輿論呼籲，從根本上解決問題。許多學者也提出行政法規落後於社會發展的 ...

宗教法、新聞法、結社法等涉及公民基本權利的法律，在中國都是空白，這難以理解為是偶然的。

在當前執法機構對刑事訴訟法都缺乏必要、起碼尊重的現實面前，「在這個問題上提出法律訴求，進行輿論呼籲，從根本上解決問題」的確考驗我們基督徒的忍耐，我們一方面應該完全信靠主的大能，看到中國社會正在、也會繼續逐步進步，另一方面也要為正義吶喊，以現有憲法、法律為依據，合理合法、有理有據地抗爭，就像守望的弟兄姐妹那樣非暴力不服從，推動神的心意在中華大地實現。

作者: ruthrose 時間: 2011-7-20 02:34
回復研究 5樓的帖子

關鍵是如何把家庭教會公開、合法、健康發展的問題。我想，政府也在考慮這個問題，我們也要為當權的禱告，願神憐憫中國人，給中國人民創造一個好的福音環境。

Read more: 回應研究弟兄，關於分散聚會 - 基督家園 - 貝殼村 -

阿們！

作者: 研究 時間: 2011-7-20 02:52

jiandao 發表於 2011-7-20 02:25
宗教法、新聞法、結社法等涉及公民基本權利的法律，在中國都是空白，這難以理解為是偶然的。 ...

為健全法制而呼籲，讓社會走上法制的軌道，這是每個公民的義務和責任。從某種意義上，政府內部也在運作。我們要有耐心。吶喊一詞我持保留態度。

作者: 研究 時間: 2011-7-20 02:54

ruthrose 發表於 2011-7-20 02:34
回復研究 5樓的帖子

作者: jiandao 時間: 2011-7-20 04:45

研究發表於 2011-7-19 13:52
為健全法制而呼籲，讓社會走上法制的軌道，這是每個公民的義務和責任。從某種意義上，政府內部也在運作。 ...

哈哈，「呼籲、吶喊」都有感情色彩、主觀意味，咱們改用個物理學名詞吧，「發聲」，絕對客觀、中立、中性, 為健全法制而「發聲」。哈哈，開個玩笑。

作者: 研究 時間: 2011-7-20 05:03

jiandao 發表於 2011-7-20 04:45
哈哈，「呼籲、吶喊」都有感情色彩、主觀意味，咱們改用個物理學名詞吧，「發聲」，絕對客觀、中立、中性 ...

呼籲表示一種態度，吶喊表示憤怒與不平。

作者: 催肥 時間: 2011-7-31 14:33

研究發表於 2011-7-19 13:03
呼籲表示一種態度，吶喊表示憤怒與不平。

都與基督精神不符.

歡迎光臨倍可親 (https://big5.backchina.com/)