倍可親

標題: 中國道教與自然科學 [列印本頁]

作者: 雲海暖流 時間: 2011-3-24 10:26
標題: 中國道教與自然科學
本帖最後由雲海暖流於 2011-3-25 02:19 編輯

在世界上所有的宗教里，唯有中國道教與自然科學有緊密的聯繫。其它的教幾乎都是人們想吃天鵝肉的教，是真正神話或童話的宗教。也就是只要信了，上帝或佛祖就會保佑你，讓你平安、陞官發財、升天等等。這彷彿是天上會自動掉下餡餅來一個樣。而道教則不完全是神話般的教，它是要靠自身的修鍊才能「達到」目標的。正是這個修鍊使得道教與自然科學有緊密的聯繫。

道教與科學

中國科學在道家和道教思想中不僅獲得了最豐富的科學思想源泉，而且在道教中得到了實質性的歷史發展和推進。道教與科學為什麼會形成這樣的關係呢？在科學駐足的地方，宗教展開它的翅膀。這種特別關係，「是因為其獨特教義的緣故。追求長生，也一直是科學的目標之一。但科學不追求不死成仙。從長生到不死也許只有一步之遙，卻是無法跨越的一步。無論理性怎樣執著，在這裡它都得駐足。於是人們只好用虛幻的、想象中的跨越來滿足自己，於是理性的執著就沉溺於宗教感情的痴迷之中了」。實際要較此更為複雜。歷代道教徒為了獲得比人類普通生存狀態更高的神仙境界同衰老死亡之神的搏擊歷程，不也是認識和征服自然、使自己不斷獲得更多知識和更高能力的歷程。這個歷程不應被約簡為一場痴夢，一種運用虛幻手段的自我滿足。正是道教超越普通生命觀念進而超越普通醫學的努力，使它具備了對中國醫學和科技發展產生推動作用的條件和自我勵進的機制。

關於道教與中國古代科學技術的關係，李約瑟有一段很有名的概括性論述：道家哲學雖然含有政治集體主義、宗教神秘主義以及個人修鍊成仙的各種因素，但它卻發展了科學態度的許多最重要的特點，因而對中國科學史是有著頭等重要性的。此外，道家又根據他們的原理而行動，由此之故，東亞的化學、礦物學、植物學和藥物學（其實還應該加上天文學，道教認為天人合一，一直都有觀測天象的）都起源於道家，他們同希臘的前蘇格拉底的和伊壁鳩魯派的科學哲學家有很多相似之處。……道家深刻地意識到變化和轉化的普遍性，這是他們最深刻的科學洞見之一。進而提出：「道家思想乃是中國的科學和技術的根本」，強調了道家和道教的科學哲學在中國科技史上的重要意義。

在浩瀚的道教經卷和中國古代各種相關文獻中，人們不難發現，大量的中國古代科技成果，在道教那裡不僅得到吸收、保存和發展，而且被改造，從某些方面得到強調，以便服務於為神仙理想而進行的實踐。從這個角度出發，道教徒基於其信仰和思想，又做出了許多創造性的發明，而且有些頗具道教的獨特性，是其特定信仰和思想文化的產物。馮友蘭曾經說：「道教有征服自然的科學精神。對中國科學史有興趣的人，可以從道士的著作中找到許多資料。」深觀中世紀中國思想文化歷史，此論無疑是正確的。

歷史上，道家和道教中「道」的哲學和信仰曾經是中國科學的重要支柱。在哲學上，道家對自然的觀察和熱愛，對人類與自然之間關係的合理認識，以及試圖從自然界獲得使人類自由的條件的努力，都是中國科學的最重要基礎。道教的長生不死信仰則推動著人們對自然和人自身的探索。道書言：「長生者，道也；死壞者，非道也。死王不如生鼠。」道士們懷著「測天地之機，曉造化之本」的積極思想，相信人類的主觀能動性是他生存和發展的最重要條件。人類完全能夠認識和把握世界上一切事物。《抱朴子內篇·黃白》：夫變化之術，何所不為。

至於高山為淵，深谷為陵，此亦大物之變化。變化者，乃天地之自然…… 然其根源之所緣由，皆自然之感致，非窮理盡性者，不能知其指歸，非原始見終者，不能得其情狀也。狹觀近識，桎梏巢穴，揣淵妙於不測，推神化於虛誕，以周孔不說，墳籍不載，一切謂為不然，不亦陋哉？

道教把人類自身放在生命之主宰地位。道經說：「我命在我不在天，還丹成金億萬年」；「天下悠悠，皆可長生也，患於猶豫，故不成耳。」「壽命在我者也，而莫知其修短之能至焉。」「人慾長久，斷情去欲，心意以索，命為反歸之，形神合同，固能長久。」人「與天地分一氣而治」。《太平經》說：人命近在汝身，何為叩心仰呼天乎？有身不自清，當清誰乎？有身不自愛，當愛誰乎？有身不自成，當成誰乎？有身不自念，當念誰乎？有身不自責，當責誰乎？

道教認為，「仙之可學致，如黍稷之可播種得甚炳然耳」，「仙人道士非有神，積精累氣乃成真。」把人自身及其主觀行為看作是生命的制約力量，而並未把生命的決定力量交給一個超驗的上界權威。這是來自中世紀中國道教最可貴的思想遺產之一，是道教能夠長期推動中國科技文明發展的哲學基礎。

道教認為，在生命主體內部，形神相須而構成為生命。這一思想再次體現出道教的某種科學精神。

夫有因無而生焉，形須神而立焉。有者，無之宮也。形者，神之宅也。故譬之於堤，堤壞則水不留矣。方之於燭，燭糜則火不居矣。身勞則神散，氣竭則命終。

當我們探討歷史上道教與科學的關係及這種關係所產生的歷史作用，不難看到道士人格的雙重性：集宗教信仰與科學實踐於一身。他們用宗教理想推動著科學探索的車輪，謀求通過科學手段實現其宗教理想；他們信仰並為之探索的神仙理想，是人類生命存在狀態的某種更高可能性。這種切中人性的宗教動機，對道教徒投身自然和生命探索活動，確實產生了超常的驅動作用。

道教中有科學發展的適宜結構。道教的宗教思想結構包含著對科學技術的需要，科學技術則在道教哲學、神仙信仰、和實踐中獲得了存在和發展的條件和思想基礎。此乃歷史上道教與科學不分的根本原因。長生不死的目的不能達到，但其尋求長生的方法許多是積極合理的；為了不死的理想，道士們超乎常人地虔誠，其方法中有許多是科學的，其態度非同尋常地認真。因此使道教這種宗教與科技形成密切關係，這在整個世界宗教史上都是非常獨特的。

道士們相信，世界上一切事物都是可以把握的，因為一切都是出於「道」，只要努力修「道」，一個人就可以成為無所不能、無所不知的「真人」。他們相信，「有真人而後有真知」。在很大程度上，道士們實踐了經驗科學。是他們，對染料、合金、瓷器、藥物、天文、指南針和火藥的發展做出了貢獻。假如中國的這些最好的思想沒有為儒家正統所排擠，他們會發展得更多。

（本文多摘自姜生的文章）

作者: 雲海暖流 時間: 2011-3-24 11:04
本帖最後由雲海暖流於 2011-3-25 02:09 編輯

                                             道教對科技的主要貢獻

道教涉獵的科學技術範圍甚廣，包括文理工農醫等等多種學科。在這裡我們只能略舉其要。道教外丹黃白朮，對中國古化學和冶金學有重要貢獻。內丹學則在人體科學奧妙的探索、包括生理心理學、腦科學、老年學、氣功學等多項領域有卓著成績。氣功、導引、存思、守一、睡功、辟穀、食療等在身心醫學、體育學、營養學、養生學等領域取得了極為獨特的成就。道教醫藥學在中國傳統醫學史上有其不容忽視的地位。道教中的房中術亦包含有諸多性醫學、性心理學的合理科學成分。道教在天文、地理、博物、本草、礦物、鑄造等多種領域都有突出貢獻。道教的美容術、測繪學、武術、兵法等學科都有很豐富的科學成就。

                                             道教與醫學

道士們通過不同的方式，努力利用人類智慧製造神葯以求長生不死。這種努力的結果，就是充分利用地上萬物為人類生存服務，使中醫藥學在這一過程中得到長足進展。中藥學中的大量有價值的「丹方」來自道教的煉丹活動，許多至今仍在中醫藥領域發揮重要的治療功能。

《太平經》已把醫藥學看作修道求仙者的重要本領，反覆強調「是乃救死生之術，不可不審詳。」「此救死命之術，不可易，事不可不審詳也。」葛洪說「古之初為道者，莫不兼修醫術，以救近禍焉。」《真誥》明確提出：「夫學生之道，當先治病，不使體有虛邪及血少、腦減、津液穢滯也。不先治病，雖服食行炁，無益於身。」正是在這種宗教動機驅動下，道士們為中國古醫藥學著作的整理和完善，為藥物學的發展，做出了不可磨滅的貢獻。南朝道士陶弘景作《本草經集注》，開創了為古醫藥學典籍進行註釋增補之先河，在藥物學、植物學和昆蟲學等多方面都有重要貢獻。其中新增365種藥物，也豐富了中國古代生物學的內容。《本草經集注》曾經長期發揮指導作用，直到唐高宗時期（659年）始被修訂，在中國本草學史上有重要地位。

三國時期道士華佗是一位著名的醫學家，他不僅發明了體育科學史上著名的導引療法「五禽戲」，而且發明了為外科手術提供術前麻醉的藥物「麻沸散」，使外科手術學獲得長足進展，這些都是對世界醫學史的重大貢獻。晉代葛洪所著《肘後備急方》為中國醫學要籍之一，涉及急救醫學、傳染病學，和內、外、婦、五官、精神、傷骨各科及疾病的預防、診斷、治療等系列內容，詳細分析了各種急症的病因，如生物因素、物理因素、化學因素、心理因素等等，並有對某些疾病進行實驗診斷的客觀化鑒定技術。該書對天花病作了世界上最早的記錄，還記載了人工呼吸、止血、腹腔穿刺、導尿、灌腸、腸吻合、清瘡、引流、外固定法治療骨折、關節脫位整復等等多種外科急症治療技術。葛洪提出的許多應急療法，至今仍為農村地區所常用。此外，葛洪《抱朴子內篇》總結了他以前的道教科學成就，對古化學、礦物學、地理學、博物學、醫藥學等許多領域都有重要貢獻，其中的《金丹》、《黃白》等篇，對還丹術和煉化金液方法有相當深入的論述。南朝梁道士陶弘景的《神農本草經集注》七卷，對中醫典籍的註釋學有開創之功。他的《養性延命錄》作為一部重要的養生經典，許多內容至今很有參考價值。此外，陶弘景所著《肘后百一方》三卷尚存，其他醫藥學著作均已散佚。隋唐之際的大醫學家孫思邈也是一位道士，著有《千金要方》、《千金翼方》、《枕中記》、《太清丹經要訣》等多種著作，對中醫學的發展有重大貢獻。他總結出運用動物甲狀腺防治甲狀腺腫大、用動物肝臟防治夜盲、用蔥葉做導尿管為尿閉病人施行導尿術等等，其所記錄下頜關節脫臼整復法至今為醫界沿用。

道教上清派的諸多經典中保存有「五臟神」的圖像，用於修鍊時進行自我暗示。這種修鍊方法使道士們特別重視人體內部結構與功能。隨著內丹學時代的到來，對人類自身內部圖景的把握成為最重要的前提之一，也成為驅動道士們從事人體解剖活動的強大動力。唐代著名道士司馬承禎曾描述人體五髒的「內景」：

肺為無藏之華蓋第一，肺居心上，對胸有六葉，色如縞映紅，肺脈出於少陽。

心居肺下肝上，對鳩尾下一寸，色如縞映絳，心脈出於中沖。

肝在心下小近后，右四葉，左三葉，色如縞映紺，肝脈出於大敦。

脾正掩臍上，近前橫覆胃，色如縞映紫，脾脈出於隱白。

左腎右腎前對臍，博著腰脊，色如縞映紫，左為正腎，以配五藏；右為命門，男以藏精，女以系胞，腎脈出為湧泉。

這段描述顯系道士觀察所得，因為肺六葉之說為醫書所無，肝七葉之說亦不見於此前醫書。某些唐代道書中保存著道士進行人體解剖和觀察的精彩資料：

黃庭義疏：常省視喉嚨狀，令人不忘善惡，責之於此。喉嚨從舌本至心，長一尺六寸，下銳上正，赤心其色，即白如銀環，十二重赤月來。肺色白而且澤，滿葉覆心十二片，三葉居后，至真，狀如白葉在上，直乳。肝在脅下，色如雄鶩，有鬲，其下六葉，膽著其中，色如綠囊盛血，其繫於脊，在乳鬲下。脾在脅下舞上曲，胃真色如黃金，宛宛下三二寸。腎在膂上，膂夾脊居，狀入鼻，絡以黃白脂。往往見腎玄色，黑如上漆。

直見死人而惡形臭，聞惡則損，視狀以服之，臭不聞臭，香亦積於此。惡於損者，謂見人被刑創，痕痛折傷者。

從其中「聞惡則損」等語，可以毫無疑問地說這是道士們不避死人之惡臭，解剖其結構得出的數據和結論。在這裡，我們感受到道教徒進行人體解剖活動，明顯表現出對科學的執著精神。循著這樣的科學實踐精神，不久，10世紀中葉（五代末期）道書《煙籮子體殼歌》便提供了最早的人體解剖圖。《金丹大要》有被李約瑟認為是人體血液循環圖的「元炁體象圖」。李時珍則在《奇經八脈考》中明確提出：「內景隧道，唯返觀者能照察之。」說明內丹修鍊者通過內視獲得的對經絡系統的新發現。

內丹術獨特的人體系統科學、心—身控制論與腦科學，對中醫學的發展有極為深遠的影響。936-944年間去世的道士燕真人所著《煙蘿子首部圖》、《煙蘿子朝真圖》、《內境左側之圖》、《內境右側之圖》、《內境正面之圖》、《內境背面之圖》等六幅，可以說是世界醫學史上最早的人體解剖圖。

全真道歷來強調「真功」、「真行」。全真道祖王重陽《重陽立教十五論》要求全真道士通醫藥學：「學道之人，不可不通。若不通者，無以助道。」全真七子之一的馬丹陽，在針灸學方面也有較大成就，並著有關於針灸操作的歌訣。中醫學領域素有「醫之門派始於金元」之說。而金元中醫四大家當中，就有一家（劉守真）出於道教。

對體內寄生蟲的認識和控制問題，也是道教修仙活動的產物。從早期道書對人體內「三屍」的討論，逐漸發展出對體內具體的寄生蟲的控制。葛洪《肘後備急方》中首次記載的以青蒿治療瘧疾的方法，具有相當高的臨床應用價值。20世紀70年代中國科學家根據這一記載，從菊科植物黃花蒿（Artemisia annua L.）中成功提取出青蒿素(artemisinin)，成為抗瘧藥物史上繼喹啉類以後的重大突破，解決了困撓國際醫學界的抗氯喹瘧原蟲治療難題。又《神異經》記載：「西北荒中有小人，長一分，其君朱衣玄冠，乘輅車馬，引為威儀。居人遇其乘車，抓而食之。其味辛，終年不為□所咋，並識萬物名字，又殺腹中三蟲。三蟲死，便可食仙藥也。」並有甘蔗控制蛔蟲功效的記錄：「南方山有甘蔗之林，其高百丈，圓三尺八寸，促節多汁，令人潤澤。可以節蚘蟲。人腹中蚘蟲，其狀如蚓，此消谷蟲也，多則傷人，少則谷不消。是甘蔗能減多益少。凡蔗亦然。」道經《金笥玄玄》中保存了道教在寄生蟲學領域的探索成果，書中有「九蟲總目」、「伏蟲圖」、「回蟲圖」、「寸白蟲圖」、「肉蟲圖」、「肺蟲圖」、「胃蟲圖」、「赤蟲圖」、「鬲蟲圖」、「蜣蟲圖」、「伊羊蟲圖」、「傅胎知命蟲圖」，並有「附傳屍蟲形」從「第一代」到「第六代」的圖形，是道教寄生蟲學的一部重要著作。

古代道士們有以驕人的表現之一就是老有少容，它是得益於修道養生之法的證明。因此六朝道經《真誥》保存了早期道教的許多養生美容之法。如：「《太素丹景經》曰：一面之上，常欲得兩手摩拭之使熱，高下隨形，皆使極匝，令人面有光澤，皺班不生。行之五年，色如少女。所謂山川通氣，常盈不沒。」實即運用按摩法使面部肌膚經常地得到激活，加速代謝並富有彈性，從而在一定時期內一定程度上保持肌膚活力，潤澤而洋溢生命朝氣。

在向人自身尋覓仙藥的過程中，有一種藥物的發明值得注意，它使道教在生物化學領域做出了重要貢獻。這種特殊的道教藥物就是從人尿中煉製的「秋石」。東漢時期修道者已有方士飲小便以養生：「甘始、東郭延年、封君達三人者，皆方士也。率能行容成御婦人術，或飲小便，或自倒懸，愛嗇精氣，不極視大言。甘始、元放、延年皆為（曹）操所錄，問其術而行之。君達號『青牛師』。凡此數人，皆百餘歲及二百歲也。」《參同契》已有言：「推演五行數，較約而不繁。舉水以激火，奄然滅光明。……淮南煉秋石，玉陽加黃芽。」見於後來中藥學文獻的煉秋石活動，也是從人尿中煉取某種成分，以為養生延年之葯。

陳寅恪先生說：「道家與醫家自古不分」。道教徒所進行的醫藥學探索，雖然未能實現神仙之夢想，卻在一般醫藥學的基礎上，使中國醫藥學說得到了重要推進。無論外丹信仰還是內丹信仰，或其他道教流派，無不以實現神仙理想為其終極目的，其對象則最終都落實在對於人類自身的操作這個層面。因此，神仙理想的實質，乃是人類生命存在狀態的提升及其存在條件的改善。「更確切地說，由於尋求在實驗室的經驗中再造時間之功、發現生命的秘密，煉丹術使這些思想在物理學領域獲得了不朽。……它帶來了某些特別的技術發展。煉丹術實踐活動產生了一批發現，——譬如火藥的發明，並對中國藥物學研究有重大貢獻。」

作者: 雲海暖流 時間: 2011-3-24 11:16
本帖最後由雲海暖流於 2011-3-24 15:29 編輯

                                       道教煉丹與火藥指南針等的發明

隋唐時期，外丹術進入鼎盛期，道教的科技成就不斷湧現。唐代道士張九垓《張真人金石靈砂論》曰：「言還丹者，硃砂生汞，汞返成砂，砂返出汞，又曰白金黃石，合而成金，金成赤色，還如真金，故名還丹。」相當深刻地認識了硃砂（硫化汞）的化學反應過程。唐代道教煉丹家金陵子的煉丹著作《龍虎還丹訣》，記錄了他的「點丹陽法」即制砷白銅法、「煉紅銀法」即提煉純銅法等煉丹實驗活動。書中一反過去道士寫經中對某些重要環節的秘守或使用令人費解的辭彙等習慣，而是明確指出操作規程。這些操作規程，已具有類似現代化學實驗操作規程的科學嚴密性特點。

火藥的發明，是道教對世界文明的重大貢獻之一。中國古代火藥的基本成分，正是道士煉丹活動中常用的硝石、硫黃和炭類物質。早在《抱朴子內篇》的丹方中，就具備了火藥的基本成分。到中唐時期《真元妙道要略》等道經所見有關火藥的記載，已是道士還煉丹藥活動的經驗總結，它的發明顯然要比這更早。

指南針的發明與道教有密切關係。道士葛洪在《抱朴子內篇》中已經有指南儀器的記載。至於針狀指南儀器的發明，則是後來的事。磁石是道教煉丹的主要藥物之一。按照道書，道士們用「懸針」（使針磁化）的方法來檢驗磁石的質量。在長期的煉丹歷史過程中，道士們逐漸熟悉了它的特性併發明了磁針指南技術。

道教在印刷術的發明過程中起了重要的作用。根據唐代有關文獻記載，道書《玄解錄》是道教最早的雕印書籍，是最早採用雕版印刷術印製的圖書之一。

道士們在煉丹活動中還製造了最早的耐火密封材料「六一泥」。這種類似水泥的材料主要使用了七種原料。道士們稱之為「固濟神膠」。

道教同樣在鑄造和拋光等技術領域進行探索。道士們撰寫了論述鑄造技術的著作《神仙煉丹點鑄三元寶照法》，其中有鑄造的程式和質量控制問題的探討。

                                    道教與光學天文學氣象學

古代道士對光學有獨特研究。唐代道士張志和《玄真子外篇》卷下《濤之靈》篇論述了現代光學所謂的視覺暫留現象：「燼火為輪，其常也；非環而不可斷者，疾乎連（速）也。」五代道士譚峭著《化書》探討了平面鏡反射現象：「以一鏡照形，以余鏡照影，鏡鏡相照，影影相傳。」

《陰符經》說：「觀天之道、執天之行，盡矣。」煉丹過程中還煉對象、時空環境及煉丹者構成為一個不可分割的有機整體，對天文的觀察和把握則是其中的關鍵。這種宗教動機驅動道士們花費了大量精力從事天學觀察和研究。《晉書·天文志》引道教思想家葛洪作渾天說理論總結的代表人物，肯定其渾天說最為合理。其後道士陶弘景曾作渾天象，云：「此修道所須，非但史官家用。」「又欲因流水作自然漏刻，使十二時輪轉循環，不須守視。」北魏道士李蘭發明的「秤漏」，則對其後400年間中國漏刻計時技術的發展產生了重大影響。

元代全真道士趙友欽也是一位有重要成就的天文物理學家。他的許多著作已經佚失，我們只能從其僅存的《革象新書》中了解他的科學成就。趙友欽進行了大規模的科學實驗，涉及幾何光學的一些基本問題，如光的直線進行、小孔成像、照度等。他已粗略地探及定性照度定律。而400多年後（1760）德國科學家萊博托（Lambert）才總結出「照度與距離平方成反比」的定律。趙友欽採用大規模的實驗方法進行的科學實踐，則較伽利略早兩個世紀。全真道主內煉證仙，其從事天文物理學探索的動機，則無疑是由於全真道內煉活動需要把握天地運行規律，以窺天門地戶之開闔時機。這種對天地時機的把握又延伸而落實到對計時器的需要。從道書可知，使用精確的漏刻設備把握天地之機，在修鍊中具有極為重要的意義。《還丹秘訣養赤子神方》強調：「刻漏者乃修真之要妙，若不識刻漏則時晷不正，則神室中或隆冬酷暑，盛夏嚴霜，致四季不調，五律錯綜。造化乖戾，丹亦難造。」《抱一函三秘訣》也曾就漏刻在把握十二時及二十四氣、法天則地修鍊過程的重要性論述：「夫刻漏者，以身準則天地之時晷。神定氣和內外符合，神昏氣躁則時晷差互，……修真之士，日以甲庚二時奪取天地發生之靈氣，謂之『採藥』。蓋此二時以應月之上、下弦，陰陽中分之候，如年春、秋之分也。」從這些論述，不難理解為什麼道士們會投入大量精力從事技術發明與改造。全真道士還發明了攜帶型漏刻設備，以便道人云游時把握與天地相契合的修鍊時機和內煉的火候控制。《全真坐缽捷法》保存了道士發明攜帶型漏刻的珍貴技術史料。

研究表明，長期為道門所重的《五嶽真形圖》已有了地圖學上最早的等高線畫法，而且有關研究還發現《五嶽真形圖》確與五嶽的地形地貌有關，大致能夠反映當地的地形和路徑，可以說是古代道士所繪製的有獨特價值的五嶽古地圖。圖中用不同顏色表示山脊、山谷、川流、洞穴，勾出山區地貌：「黑者山形，赤者水源，白者是室穴口也。畫小則丘陵微，畫大則隴岫壯。葛洪謂高下隨形，長短取象，其源畫神草及石室之處，自是後來仙人輩於其圖處盡識之耳。」配合圖中文字和不同顏色標識，可以知道上山的路徑，山中的水流、泉水處，各種仙藥芝草的分佈位置，宮室洞穴所在，以及山嶽的高度、寬度、範圍等。無疑這些地圖有其實用價值。

為避免和降低不測之天氣造成的損失，道士們還進行天氣觀測和預報活動，積累了豐富的天氣預報經驗。《雨陽氣候親機》記錄了道士們望雲氣觀風雨之兆及分析風雨成因的經驗。至於道士們對雨之成因的討論，同樣顯示出他們高超的科學智慧。他們認為雨是地上水蒸汽上升到天上后凝結而降，這種認識的科學性不言自明。他們還通過觀察環境和動物行為反常現象來預報天氣，並用39幅圖像記錄了代表各種氣候徵兆的「雲圖」。直到清代廣州仍有道號「青來」的道教徒以客觀開放之心態潛心研究中外天文學，提出「可無泥古人九道云云也」，認識到「西人之學務為徵實」的近代科學實證特性。他不僅能夠看到中國傳統天學中存在的問題，而且能夠以中國天學為基礎，在繼承渾天說的同時，虛心學習近代西方天文學的新成就。

                                       道教與飛行器技術

道士們不僅研究宇宙，而且試圖翱翔於宇宙。諸多史料揭示出古代道士對自由飛行於太空的強烈渴望。

葛洪的《抱朴子內篇》中論述的棗心木「飛車」，被認為是最早的螺旋槳飛行器。在對它的論述中，這位道士說出了對螺旋槳飛行器的空氣動力學原理的某種認識。當代中國古工藝史家王振鐸根據葛洪所述設計並製作了有一定飛行能力的模擬「飛車」，證明葛洪此處所述確具科學性。同時值得注意的是，葛洪的記述文字還說到，「上升四十里」，就可以達到「太清」太空層，那裡「其氣甚剛」，能夠承擔飛行物體的重量，飛行物體依靠慣性即可自然飛行，不再需要推動力。這已經相當接近現代宇宙航行科學中的「第一宇宙速度定律」。這裡，葛洪強調了「氣」在天體運動和維持其相對距離中的作用。10世紀中期，一位名叫邱光庭的學者繼承並進一步闡述了這種觀點，提出「以此推之，則周天之氣皆剛，非獨地之上也。是知日月星辰無物維持而不落者，乘剛氣故也。」由此認為日月星辰乃運行於天與海之間的剛氣之中。這種剛氣說對天體運行系統理論是一個重要的貢獻。

公元4世紀，隱居道士王嘉著《拾遺記》記述了一種被稱為「查」（即「楂」）的巨大宇宙飛行器，「查」「常浮繞四海」，十二年一周天，周而復始，「羽人棲息其上」。這是人類乘飛船進行宇宙航行的最早描述。5-6世紀的道書《真誥》中，有許多討論神仙們交通所乘的「飛龍」、「飛輿」、「雲輿」、「玉輿」、「飛龜」、「飛鮄」、「飈輪」、「飛輪」、「雲車」、「飛雲之車」等多種飛行工具。在收集宋元時期（10-14世紀）道教文獻《道法會元》中，人們可以發現古代道士為提高飛行器在飛行過程中的空氣動力穩定性所進行的探討，已有突出的表現。道士們為飛行符設計的雙翼，已經頗具現代火箭之雛形。成書於南宋淳祐年間的道書《西山許真君八十五化錄》則描述說許真君親自駕駛「鐵飛船」載人飛行。該經卷中「鐵船化」：「祖師（許遜）與吳君還至豫章，而船主告之以乏操舟者。祖師曰：爾等但暝目安坐，切無覘視。吾自為爾駕之。乃召二龍，挾舟而行。經池陽，以印印西岸之壁崖，以辟其水怪焉。舟漸凌空，俄過廬山頂，至紫霄峰金闕洞。祖師與吳君欲游洞中，故其舟梢低，抹林梢戞戞有聲，舟人不能忍，乃竊窺之，龍即舍舟於層岫之上，折桅於深澗之下。祖師為舟人曰：汝不聽吾言，將何所歸？舟人拜求濟度。祖師教以服餌靈草，遂得辟穀不死，盡隱於此山。祖師與吳君各乘一龍，分水陸還會於北嶺之天寶洞。」

誕生於唐代道教煉丹活動的火藥，以及其後不久形成的對這種爆發性能量的控制應用技術，使飛行器的推進獲得了現實的「第四能源」，飛行器的發射所需的推進劑第一次成為可能。直到1909年正式印刷（其寫作時間當遠早於此）的一部道書中，仍有描述身為道士的一名佳麗女子用「鯉魚脂合葯」作為推進劑利用豎井升天而去。

道教的宗教思想和宗教行為的結構中包含著對科學技術的需要，而中國很多的科學技術則在道教哲學、神仙信仰和實踐中獲得了存在和發展。此乃歷史上道教與自然科學技術密不可分的根本原因。如果道教不被野蠻的蒙元（中後期）破壞，和被佛教，儒教所排擠，相信中國古代的科技一定是很發達的。

從以上的回顧也可以看出，我中華之教 - 道，才是博大精深的。國人去篤信低級的童話般的洋教實在是本末倒置，甚不開竅睿智。

作者: weihua99 時間: 2011-5-1 18:24
呵呵，你終於看了此貼。謝謝你的回貼。
道教相對於其它的宗教來說，更科學，更唯物，更有利於人們對事物的本質的不斷探索和追求。那道家，道教和儒家學說有什麼根本區別呢？誰對當今社會更有指導意義呢？

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-1 18:48
回復 weihua99 4樓的帖子

基本上可以這麼看：

道家：自然，哲學，養生。
道教：信仰。（包含道家學說和神仙信仰）
儒家：古代官場處世，教學。

誰更有指導意義，其實是各取所需。應該是道家對當今的意義大些。

作者: weihua99 時間: 2011-5-1 19:24
回復雲海暖流 5樓的帖子

那麼你對執政黨如果用道家治理中國，而輸出儒家，讓其它國家被儒家化，持什麼意見？我覺得，如果全世界都被儒家化，那治理中國的道家能持久嗎？至少在人口和領土的比例上已經輸了。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-1 19:46
回復 weihua99 6樓的帖子

在現代社會，不可能會有西方國家用儒家治國的。所謂的輸出儒家，目的是想提高中國文化的世界影響力。要西方學儒家，那是一廂情願的。

其實如果國力夠強，不用去搞什麼孔子學院，西方也會來學的。唐代時，日本不就是這樣了嗎？

作者: weihua99 時間: 2011-5-1 21:28
回復雲海暖流 7樓的帖子

贊同，如果一個國家要強行輸出自己的文化和思想，也就是要其他國家被接受，這種軟實力實際上已經變了味了，美國現在就是處在這種狀況。如果一國的文化和思想能夠讓他國主動上門來學習和求教，這才是真正意義上的軟實力的輸出和提高，當然也不反對合理的宣傳。是不？

作者: 在美一方 時間: 2011-5-2 00:38
一派胡言啊

作者: iamcaibird 時間: 2011-5-2 04:47
道教和科學的關係，如同占星術和天文學的關係。這個是GRE類比題。

道教，或道家哲學是信仰，不是科學。搞清楚這點，再來談道家思想對科學的貢獻才有意義。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-2 04:57
回復在美一方 9樓的帖子

是嗎？美姐有何高見？

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-2 04:59
回復 iamcaibird 10樓的帖子

道教當然是信仰不是科學，不過它的實踐有很多的科學成分，是其它教而無法比擬的。

作者: 在美一方 時間: 2011-5-2 05:36
回復雲海暖流 11樓的帖子

科學的發展不是靠奇技淫巧，而是靠科學思維。道教對科學的利用，無非是利用奇技淫巧來滿足自身的天馬行空，是對科學思想的侮辱。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-2 15:35
本帖最後由雲海暖流於 2011-5-2 15:52 編輯

回復在美一方 13樓的帖子

美姐還很犀利啊。看歷史要用歷史的觀點。你用現在的思維去看古人的思維，就同你用你的思維來看2-3歲小孩的思維一樣不合理。更不可能指望他們當時也能用計算機，用現代人的科學思維，不是嗎？

道士們不是用禱告來得到仙丹，或如電影上歪曲的搓粒污垢來治病。而是用自然實踐的方法去摸索。在過去工具有限，認識有限，發展有限的時代，那已經是很了不起了。已經是很科學思維了。當然他們是不夠現代科學，所以也沒得到真的仙丹。不過，在研製的過程中發明了火藥等。你不覺得這比那些虛假的見證上帝的存在強的多了嗎？

作者: iamcaibird 時間: 2011-5-2 16:47
回復雲海暖流 14樓的帖子

你沒有理解美姐的意思，科學是非常嚴格狹隘的，真正科學不過是幾百年的歷史。我自己理解科學，並不是幾個碰巧的發現就能號稱科學的，也不是搞個空想就是科學。例如，古希臘時代有思考，但少實驗，不是科學；而東方的中國，工藝技術很發達，但沒有系統的理論和抽象的思考，也不是科學。

用科學方法研究問題應該是這樣的：發現問題，提出假設，用實驗觀察來驗證假設，如果觀察與假設不符，就必須發現不符的原因，要麼改變假設，要麼改進觀測，如此反覆。而道家的東西呢？無非是些神秘哲學，既不是基於觀測得到理論，也不需要觀察來修正假設。道家的活動，和科學不沾邊，談不上對科學貢獻的問題，而是無心插柳的結果。

在世界上所有古代思想中，只有古希臘的東西，具備基本的科學萌芽的基礎，發展了提出假設的基本工具：形式邏輯和幾何學，但由於工藝的問題，很難完成精確的觀測。所以只是科學的萌芽。而道家和佛家，包括所有其他的思想，離科學更遠。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-2 17:01
本帖最後由雲海暖流於 2011-5-2 18:37 編輯

回復 iamcaibird 15樓的帖子

俺學物理出生的，怎麼不知道現代的科學思維呢？科技走到今天也是一步步來的，中國古代缺少系統的科學理論不假，但不能說中國古代沒有科學啊。如果你讀過中國科技發展史，你應該也看到了中國古代樸素/簡單的科學比比皆是的。

道士們要煉什麼丹，也是有一番的假設的啊。然後再取什麼材料，用什麼方法煉製等等。當然，假設錯了，煉製的結果仙丹變成火藥了。（俺估計是在爐子里爆炸了起來）。這也是可能的。但不能說他們沒有邏輯思維啊。

作者: iamcaibird 時間: 2011-5-2 17:11
本帖最後由 iamcaibird 於 2011-5-2 17:19 編輯

回復雲海暖流 16樓的帖子

中國古代確實沒有科學，只有技術。經驗並不是科學，一個經驗豐富的工匠是珍貴的，但他從事的工作卻不是科學探索，他也不是科學家。因為他的經驗沒有形成可重複可驗證的知識體系。科學必須的幾個東西，中國古代都沒有，一個是形式邏輯，一個是觀測手段。但中國並不缺乏探索者，但都沒有形成科學的發現，而是無意的巧遇而異。

不是所有的假設都是科學的假設，道家的假設更不是科學的假設。你是學物理的，那麼你應該知道為何伽利略是物理學第一人，而不是其他。因為他是第一採用科學方法研究物理問題的，而他的方法至今還被科學採用。而道家為科學作出了類似的貢獻了嗎？沒有。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-2 17:21
本帖最後由雲海暖流於 2011-5-2 18:03 編輯

回復 iamcaibird 17樓的帖子

我還是建議你去讀讀中國科技發展史。再來下結論。近代是落後了。這是有諸多原因的。

英國科學家李約瑟博士認為，中國「在3世紀到13世紀之間保持一個西方所望塵莫及的科學知識水平」。

正如現在的科學家研究的是超越了普通人的知識和技能水平一樣，當時的道士所做也超越了當時的普通人的知識和技能水平。故才有了發明。

伽利略是物理學第一人? 我不這麼認為。類似的，阿基米德可是比伽利略要早1700多年了。後來最有系統的是牛頓力學，大家都知道。

作者: Dhammapala 時間: 2011-5-2 22:51
本帖最後由 Dhammapala 於 2011-5-2 22:52 編輯

道士煉制的仙丹吃死了一堆想要成仙的帝王

作者: 在美一方 時間: 2011-5-3 00:01
回復雲海暖流 14樓的帖子

對比一下西方科學發展的道路，如果他們也還沉迷於煉丹，估計咱倆今天還在吃水銀治病

作者: 在美一方 時間: 2011-5-3 00:02
回復 iamcaibird 15樓的帖子

你繼承發展了俺的意思

作者: 在美一方 時間: 2011-5-3 00:03
回復雲海暖流 18樓的帖子

你還是沒弄清，知識和技術可以領先一時，沒有科學思維，終歸落入奇技淫巧類。

作者: iamcaibird 時間: 2011-5-3 01:26
回復在美一方 21樓的帖子

我懷著崇敬的心情，從下往上看你的遺像

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-3 04:47
回復在美一方 20樓的帖子

這可能性不大。道士不是科學家。俺的觀點也只是道士的成仙方法也是自然的方法，有很多的科學技術成分。不是求神拜佛的。科技的發展和運用在古代民間比比皆是。

作者: 在美一方 時間: 2011-5-3 05:35
回復 iamcaibird 23樓的帖子

作者: 傻蛋吞椰酥 時間: 2011-5-3 05:44

作者: 王劍 時間: 2011-5-3 08:46
其實道家和道教是有本質區別的，到了宗教意義上，沒有幾件事是自然正確的。一旦有了神神鬼鬼的事，還談什麼科學。

作者: 王劍 時間: 2011-5-3 08:50
回復 iamcaibird 15樓的帖子

你的科學還限制在可觀察的層面上，現代物理已經超脫了，科學發展到一定的深度，是要「悟」的，「悟」不出來的話，就死在一堆方程式里了，寫寫「學物理的人你傷不起啊」還行，真正理解我的們宇宙就難了，因為真正的「道」，你看不到，也不可道。

作者: iamcaibird 時間: 2011-5-3 10:19
回復王劍 28樓的帖子

次道非彼道，不能用道教來說現代物理。

作者: 王劍 時間: 2011-5-3 15:28
回復 iamcaibird 29樓的帖子

你知道什麼？道家還是道教？

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-3 17:11
本帖最後由雲海暖流於 2011-5-3 19:15 編輯

道士的可取之處在於不是整天靠禱告求神拜佛等死，而是用積極的方式去求長生或成仙。如煉製丹藥，武術太極強身等。煉丹一術，雖然用的是自然材料，自然方法，如混合，燒制等等。可是假設錯了，加上工具有限，如沒有顯微鏡，化學成分分析儀等。找不出錯的原因，自然也修正不了他們的理論假設了。也就沒辦法進一步得到好的結果了。

不過，正是他們的積極求生，努力探索，才有了火藥的發明，和在天文，醫學等領域的貢獻。如果我們拿今天的科學思維去看過去，顯然不是辯證地看問題或歷史了。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-3 19:12
回復 iamcaibird 29樓的帖子

如果從哲學的觀點出發，此道彼道是一個目標。物理研究的是物質運動的道理或說規律吧。在道家看來就是悟物質之道了。

作者: iamcaibird 時間: 2011-5-3 22:04
回復雲海暖流 31樓的帖子

光有思辨，還不是科學。古希臘時代就已經基本提出當代物理和化學的基本思想，如原子論，你也能從佛家或道家的字字片語中找到現代物理的東西。但他們都不是科學。科學是用科學的方法，思維去了解自然。而那些古代先哲還沒有科學的方法，工具。很難把他們也劃為科學，頂多是科學的萌芽。

辯證地看問題的說法，在我看來不是什麼高明的東西，是一種混淆的詭辯術。辯證的結果就是黑也就是白，白也就是黑。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-5-4 05:22
回復 iamcaibird 33樓的帖子

其實，你應該多了解中國古代科學包括科學家，如沈括，祖沖之，張衡等。不要老是認為現代物理才是物理。俺說了物理就是物質運動之道理。只要研究的是物質運動的，那就是物理了。

作者: 柏桐 時間: 2011-5-4 06:52
建議教育部修改大中小學教學大綱, 以道學代替數理化. 非常道.
胡說也是道, 還是八道, 非常非常道. 可為文科教學大綱.

作者: chico 時間: 2011-5-4 08:24
本帖最後由 chico 於 2011-5-4 08:27 編輯

回復柏桐 35樓的帖子

拉登吹燈拔蠟，你老弟也浮上來了

道在鳥鳥

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-6-17 05:11

王劍發表於 2011-5-2 19:46
其實道家和道教是有本質區別的，到了宗教意義上，沒有幾件事是自然正確的。一旦有了神神鬼鬼的事，還談什麼 ...

很多東西，當你明白的時候就是科學，當你不明白的時候，就是神神鬼鬼。比如，我國古代的針灸。你能說清楚那穴道是怎麼回事嗎？人家就能拿那個治病。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-6-17 05:14

柏桐發表於 2011-5-3 17:52
建議教育部修改大中小學教學大綱, 以道學代替數理化. 非常道.
胡說也是道, 還是八道, 非常非常道. 可為文 ...

這倒不用。數理化就是道教的一部分。比如那個發現化學元素的人叫什麼？
「門捷列夫」是不是？
這就對了。因為「門」，英語稱為「道」（DOOR）。

作者: 柏桐 時間: 2011-6-17 08:45
回復隔岸觀火 38樓的帖子

你厲害! "DOOR"就是道教, 有門一定有道, 也叫"門道". 看來世上所有的"門","道"和"門道"都屬於道教的.
Door, door, very door; Mean, mean, very mean.

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-6-17 09:05

柏桐發表於 2011-6-16 19:45
回復隔岸觀火 38樓的帖子

你厲害! "DOOR"就是道教, 有門一定有道, 也叫"門道". 看來世上所有的"門","道" ...

孺子可教也。

作者: 柏桐 時間: 2011-6-17 09:21

隔岸觀火發表於 2011-6-17 09:05
孺子可教也。

孺子都可教我也, 更何況隔岸觀火有門有道者. 多謝指門道教.

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-6-17 18:30

柏桐發表於 2011-6-16 20:21
孺子都可教我也, 更何況隔岸觀火有門有道者. 多謝指門道教.

我教你這孺子當然綽綽有餘。

作者: 柏桐 時間: 2011-6-18 06:19
回復隔岸觀火 42樓的帖子

是, 你覺得哪些方面你最綽綽有餘? 科學技術, 宗教信仰, 還是民主自由? 開個帖讓你指教孺子一下如何?

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-6-18 07:11

柏桐發表於 2011-6-17 17:19
回復隔岸觀火 42樓的帖子

是, 你覺得哪些方面你最綽綽有餘? 科學技術, 宗教信仰, 還是民主自由? 開個帖讓 ...

我在符號學方面綽綽有餘，你沒看出來嗎？

作者: 柏桐 時間: 2011-6-18 07:43
本帖最後由柏桐於 2011-6-18 10:48 編輯

隔岸觀火發表於 2011-6-18 07:11
我在符號學方面綽綽有餘，你沒看出來嗎？

沒看出來, 不知符號還是門學問. 你確實是綽綽有餘. 我開帖請你指教孺子.

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-6-18 08:08

柏桐發表於 2011-6-17 18:43
沒看出來, 不知符號還是本學問. 你確實是綽綽有餘. 我開帖請你指教孺子.

符號就生活在你周圍。那些數字、文字、化學元素、、聲音等等。只是你沒把它們當符號，只是當學問。但這些東東在聖經里隨處可見。比如耶穌與死在十字架上，就構成了一「醉」字。醉了當然可以醒過來。這就是為什麼耶穌死後要放在山洞裡。
基督教信「死而復活」，其實他們不知其然，當然更不知道所以然。他們把十字架放在死人的墳頭上，憑的是信仰。不想我們是從文字上去理解，所以西方人就光知道放十字架到死人的墳頭，沒有注意到一個細節，那就是耶穌復活是從那山洞裡符號出來的，他們得把那死人放在山洞裡才能復活。
為什麼要放在山洞裡呢？因為中國人把0稱為「洞」，而「山」與「3」音同，這就是把耶穌放在30里。「三十」就是「汁」，由於第十個生肖為雞，別名為有「酉」，這樣「汁」就變成了「酒」，有了酒才能「醉」，「醉」了才能復活是不是？

作者: 王劍 時間: 2011-6-18 09:44

隔岸觀火發表於 2011-6-16 13:11
很多東西，當你明白的時候就是科學，當你不明白的時候，就是神神鬼鬼。比如，我國古代的針灸。你能說清楚 ...

針炙又沒有什麼神神鬼鬼的在裡面，人體穴點陣圖清清楚楚都有模型。明白的時候，也不見得就是科學，有很多人生的事情明白就是明白了，不科學的多著呢。科學要具備兩點：一、事實；二、規律，並可以用來預言未來事件。算得出一個鐵球從金茂上掉下來要多少時間，這才叫科學。明白人跌倒是爬起來前行的，這不叫科學。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-6-18 10:11

王劍發表於 2011-6-17 20:44
針炙又沒有什麼神神鬼鬼的在裡面，人體穴點陣圖清清楚楚都有模型。明白的時候，也不見得就是科學，有很多人 ...

你說得輕巧，吃根燈草。那穴位模型是怎麼得來的，肯定不是科學手段吧？
算得出那鐵球掉下來的時間不是什麼稀奇事，現如今的都算點速度加速度什麼的。人家李冰父子就沒進過清華大學水利系，人家造的那都江堰，你敢說不是科學？

作者: iam192837 時間: 2011-11-16 10:34

雲海暖流發表於 2011-3-24 11:16
道教煉丹與火藥指南針等的發明

隋唐時期，外丹術進入鼎盛 ...

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-11-22 01:05

weihua99 發表於 2011-5-1 05:24
呵呵，你終於看了此貼。謝謝你的回貼。
道教相對於其它的宗教來說，更科學，更唯物，更有利於人們對事物的 ...

道家重科學，儒家重政治。道教屬於古代理工科，儒家屬於古代文科。在中國，當然文科吃香，但到了國外，你的文科成了廢物，但理工科卻能派得上用場。

作者: lambda 時間: 2011-11-22 02:50
閱畢，建議轉發joke版

作者: lambda 時間: 2011-11-22 02:54
回復隔岸觀火 48樓的帖子

有兩個問題，一有用不代表科學，二個例不能代表整體。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-11-22 05:01

lambda 發表於 2011-11-21 13:54
回復隔岸觀火 48樓的帖子

有兩個問題，一有用不代表科學，二個例不能代表整體。

你說的不是問題，而是結論。第一個結論我同意。比如在化學元素表還沒被發現之前，中國人就懂得冶鍊青銅了。這說明，科學只是人對自然的認識，但自然不是人創造的。所以，很多現象人類並不知道為什麼，這也為什麼道教表現出更多的神性，給人的感覺象巫術，從事道教的人被稱為「方士」或「術士」。
不被人類認識的「有用」屬於神學，不屬於宗教，特別是那種把「耶穌是神的兒子，因為這是他自己說」當成信仰的那種宗教。

第二，個體其實含有整體的特徵。我記得中學學政治的時候，老師就問過我們，人有什麼特徵？你可能會說，肯定有兩個耳朵，一個腦袋。但你是怎麼知道這些特徵的呢，當然是從某個具體的人身上總結出來的。他不管有沒有雙眼皮，都一定包含「人」的所有特徵，一定是人的代表，而不是大猩猩，或者老虎的代表。

作者: lambda 時間: 2011-11-22 06:36
回復隔岸觀火 53樓的帖子

是我表達得不準確，我說的「問題」是指對你回帖的質疑，而不是要問你問題。
既然你同意我的第一個結論，我就說說我對第二個問題的看法。
所謂整體的特徵是指一類個體都有的特徵，僅僅通過觀察一個，甚至幾個個體是無法得出結論的，因為每一個個體還有一些同一類其他個體沒有的特徵。比如如果一個人看到的第一隻貓是一隻瞎貓，他不能就此下結論說所有的貓都是瞎貓，對吧？如果像你說的觀察「某個具體的人」就談不上是「總結」。

作者: 雲海暖流 時間: 2011-11-22 08:20
回復隔岸觀火 53樓的帖子

"從事道教的人被稱為「方士」或「術士」。"

呵呵, 可以類比, 科學也是某種宗教哦? 從事科技的被稱為科學家, 工程技術人員, 技工等. 科學也在研究長生不老, 也可看成道的沿續.

作者: weinierlai 時間: 2011-11-22 08:56
科學，道學，神學，佛學。。。不是一碼事吧？看暈了。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-11-22 09:21

lambda 發表於 2011-11-21 17:36
回復隔岸觀火 53樓的帖子

是我表達得不準確，我說的「問題」是指對你回帖的質疑，而不是要問你問題。

瞎貓也是貓，也有貓的共性，共性只能通過個性表現出來。你遇到一隻瞎貓，不能說它代表不了貓，只能代表狗，只能代表蛇，因為蛇的眼睛不好，所以瞎貓跟蛇是一類。不是那麼回事。就像我前面說的，單眼皮的人也是可以代表「人」這個物質的。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-11-22 09:29

雲海暖流發表於 2011-11-21 19:20
回復隔岸觀火 53樓的帖子

宗教人士就認為，科學也是一種宗教。其實不然，宗教一定要有教義，不管這個教義合不合理，信徒都要無條件仰視。所以，儒家也被西方人當成一種宗教，因為，自周公設定了禮儀后，儒生講究的是就是非禮勿視，非禮勿聽，估計象電影電視這些，禮儀上沒有定規的東西，放在儒教盛行的時代就不可能被儒生所接受。
科學就不同了。科學是人對自然的認識，這個認識是需要反覆驗證的，所以，在探索科學的道路上，不能有一個上限，不能有定規。

作者: lambda 時間: 2011-11-22 09:35

隔岸觀火發表於 2011-11-22 09:21
瞎貓也是貓，也有貓的共性，共性只能通過個性表現出來。你遇到一隻瞎貓，不能說它代表不了貓，只能代表狗 ...

瞎貓當然代表貓的部分比代表狗的部分多，但是關於瞎貓的那些特徵代表貓，你還得觀察了其他的貓才能歸納吧？

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-11-22 09:58

lambda 發表於 2011-11-21 20:35
瞎貓當然代表貓的部分比代表狗的部分多，但是關於瞎貓的那些特徵代表貓，你還得觀察了其他的貓才能歸納吧 ...

不代表貓的部分，它身上一定含有貓全部的特徵。我沒說過瞎貓的特徵代表貓。瞎貓的前面有一個「瞎」字，說明它是瞎了眼的貓。我沒說過，所有的貓都是瞎眼的。

作者: 在美一方 時間: 2011-11-22 10:04
回復 lambda 54樓的帖子

不僅觀察眾多個體來歸納群體特徵，歸納出的道道還要有預測功能，這樣才可以上升到理論。還是拿人兩個耳朵一個腦袋的特徵來說，一個尚未出生的胎兒，我們根據人體特徵基本上知道他生出來的時候必然極大可能是兩個耳朵一個腦袋

作者: 雲海暖流 時間: 2011-11-22 10:08
回復隔岸觀火 58樓的帖子

在探索科學的道路上，沒有上限，但還有定規的. 因為每一個假說都必須得到驗證, 否則沒人承認.

作者: lambda 時間: 2011-11-22 10:15
回復在美一方 61樓的帖子

揍是揍是

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-11-22 10:20

雲海暖流發表於 2011-11-21 21:08
回復隔岸觀火 58樓的帖子

我覺得這不算是定規。所謂定規，就是不得違背的東西，比如基督教兩千年前對聖經的解釋，兩千年後都沒變，還洋洋得意得說，沒變，就因為這是神的。這完全是謬誤，你不讓人家思索質疑，當然什麼也不會變，但要說這就是神就說不過去了。因為他們自己又說過：「耶穌是神。」
、「耶穌以前是律法時代，耶穌以後是恩典時代。」這就是說，神都會變，他們那教義不變只能說是靠權力壓制，或根本就是死的。
至於科學，當然要不停地探索，反覆驗證。某些原理被認為是真理，但也許參照系變了，原理也不成立了。這都有可能。但科學最怕的是定規和權威，不允許質疑，就不會有科學的發展。

作者: lambda 時間: 2011-11-22 11:57

隔岸觀火發表於 2011-11-22 09:58
不代表貓的部分，它身上一定含有貓全部的特徵。我沒說過瞎貓的特徵代表貓。瞎貓的前面有一個「瞎」字，說 ...

俺會錯意了？您說「。。。怎麼知道這些特徵的呢，當然是從某個具體的人身上總結出來的", 俺覺得非法從一個個體「總結」整體的特徵，是吧？

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-11-22 21:27

lambda 發表於 2011-11-21 22:57
俺會錯意了？您說「。。。怎麼知道這些特徵的呢，當然是從某個具體的人身上總結出來的", 俺覺得非法從一個 ...

什麼非法合法。你看一個人難道不是看某個具體的人，而是看一個抽象的人嗎？某些抽象的東西只能從具體的個體來看，但相對於每一個個體來說，肯定有他個體的一面，比如是男人還是女人，是老人還是孩子。你不能說，因為這個個體身上有獨特性，就認為他不具有整體代表性。

作者: 希夷微 時間: 2011-11-24 11:04
世間萬物的區別都是相對的，在某種條件下是可以互相轉化的。

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