倍可親

標題: 牛奶和私生子是誰造的？——談談預定論 [列印本頁]

作者: 問？ 時間: 2011-3-20 00:54
標題: 牛奶和私生子是誰造的？——談談預定論
如果你相信一位全知全能主宰萬物的神，你就不得不承認預定論。在這個世界上，如果有一片樹葉不是神所預定的(計劃的、許可的)，那麼這片樹葉對神來講，既非可知又非能控。這就等於說神並非全知全能。既非全知全能，又怎能稱為神？因此，如果你信神，你就必須接受預定論。

但預定論也有預定論的難言之隱。如果一切都是神預定的，難道罪惡也是出於神的謀划？比如說，難道南京大屠殺也是神預謀的？難道迦南的淫亂也是神策劃的？難道神一邊策劃迦南的淫亂，一邊策劃以色列殺光搶光的種族清洗？果真如此，上帝跟魔鬼又有啥區別？不過是敵對的兩個魔鬼而已。

一說到這個，伶牙俐齒的神學家們頓時集體結巴起來。不。。不。。不是出於神，跟。。跟神沒。。沒。。沒關係。是。。是。。出。。出。。出。。出。。於。。被。。被造界。(出於《西敏信條》)

這就奇怪了，難道只有神的原創才算出於神？難道出於被造界的不算出於神？果真如此，這個世界上出於神的東西就很有限。比如說，陽光是出於太陽，雨水是出於雲朵，牛奶是出於奶牛。這些都是出於被造界，跟神都沒關係。那樣的話，我們在飯桌上是應該感謝主呢？還是應該感謝奶牛？

有人說了：出於太陽和奶牛的，都算出於神。但是呢，如果是人憑神賦予的自由意志造的惡，那就不算出於神。哦！那麼私生子算不算出於神？父母憑自由意志造了未婚先孕的惡，這私生子算不算出於神？一位基督徒，與婚內配偶合歡射的精液算是出於神，與婚外二奶偷情射的精液就不算出於神？

作者: 566 時間: 2011-3-20 13:05
當神太辛苦!什麼都得管!

作者: 嘁哩喀喳 時間: 2011-3-20 13:29

作者: 傻蛋吞椰酥 時間: 2011-3-21 15:45
問版此文，水平實在是。。。。。。。。。。精盡人亡？

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-3-21 21:40
以色列人被散到各個拋來拋去就是上帝預訂的，南京大屠殺怎麼就不是上帝預訂的。南京死那麼點人算什麼，當年戰國的時候，各諸侯國你打我我打你，一天死三十萬也不奇怪呀。再者說，從父體流到母體里的精子有多少能存活？不都死在路上了嗎？上帝在造物的同時，也在消滅。

作者: yunsousifang 時間: 2011-3-21 22:24
問的好！

作者: 追求永生 時間: 2011-3-21 23:44
本帖最後由追求永生於 2011-3-21 14:19 編輯

問？發表於 2011-3-19 11:54
如果你相信一位全知全能主宰萬物的神，你就不得不承認預定論。在這個世界上，如果有一片樹葉不是神所預定的 ...

不是難於啟齒和結巴，而是有些話題要分場合，如果連這個都不懂，你最好回到原始社會，文明發展的成果你是一點都沒有得到。

神對一個人的鑒定，是根據對這個人啟示多少決定的。你如果已經認識到神掌管一切，而繼續懷疑和褻瀆，就不可避免地要承擔相應的後果。

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-22 00:27

你如果已經認識到神掌管一切，而繼續懷疑和褻瀆，就不可避免地承擔響應的後果。

還用得著「承擔」嗎？既然一切都預定了，還有什麼「承擔」不「承擔」的？你生之前就已經「有罪」了，不「承擔」也得「承擔」啊。

既然反正都要「承擔」，還有什麼區別呢？

作者: 追求永生 時間: 2011-3-22 03:23
本帖最後由追求永生於 2011-3-21 14:23 編輯

·八戒· 發表於 2011-3-21 11:27
還用得著「承擔」嗎？既然一切都預定了，還有什麼「承擔」不「承擔」的？你生之前就已經「有罪」了，不「 ...

預定是神的旨意，你並不知道，這裡談的是你自己要履行自己的責任，承擔自己所為的後果。比如，神給你這麼多時間，這麼好的環境，聖經也都啟示完整，你卻不把心思花在正地方，不按聖經要求的去做，還不是你自己的責任？

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-22 04:02

追求永生發表於 2011-3-22 03:23
預定是神的旨意，你並不知道，這裡談的是你自己要履行自己的責任，承擔自己所為的後果。比如，神給你這 ...

在你出生前已經預定你有罪了，還說啥呢？

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-3-22 19:36
上帝自有永有，上帝造的物，當然也自有永有。比如，上帝造了亞當，要是不給他造個女人，他死了上帝只好再去捏泥人，那上帝不是成泥人張了嗎？所以要給他女人，好讓他自己去複製自己。

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-3-22 19:41
回復追求永生 9樓的帖子

我願意花心思在歪地方，因為把心思花在「正」地方的是女人。為什麼這麼說呢？你想，上帝為什麼把人的心造歪了，不是在正地方，因為男人那個把兒為「Y」形，念做「歪」。
而女人的那條溝則長在下體的正中間。

作者: 追求永生 時間: 2011-3-22 19:56

·八戒· 發表於 2011-3-21 15:02
在你出生前已經預定你有罪了，還說啥呢？

理解神的預定論是為了感恩的，不是為了找借口反神的。所有反神的人都是在於他們誤用了神的恩典。

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-22 20:26

追求永生發表於 2011-3-22 19:56
理解神的預定論是為了感恩的，不是為了找借口反神的。所有反神的人都是在於他們誤用了神的恩典。

都預定了，還感什麼恩呢？自我矛盾啊。

想給你的，你不想要也不行，你非得拿著，不感恩也照樣塞給你。不想給你，你再死乞白賴的感恩也沒用啊。

作者: 問？ 時間: 2011-3-30 09:39

追求永生發表於 2011-3-22 19:56
理解神的預定論是為了感恩的，不是為了找借口反神的。所有反神的人都是在於他們誤用了神的恩典。

這誤用不也是神預定的？

作者: 隔岸觀火 時間: 2011-6-26 12:48
我們從神手裡得福，不也受禍嗎？神能造福，當然也能造禍。禍福都是神給人，坦然接受就是了。不一定是永死。任何被造都會有一個壽命。比如我們造一個燈，它也就只有有限小時的壽命。
上帝給人的壽命就是120年。這你從天干地支表裡就能看出來。天干地支以60為一輪，羅馬數字的60為LX，其中L是12個英語字母，X等同於0，所以，這個以60為一輪的天干地支表，與上帝在聖經里給人的生命是吻合的，雖然從量的方面來說少了一半。

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