備份，永生指鹿為馬行為的分析

有個典故叫指鹿為馬，永生同學今天就上演了這一幕。 就是關於蟋蟀的足。地球人都知道蟋蟀是六隻腳，讓他回家問他兒子，是因為這是他最信任的人，最容易讓他知道裸奔的皇帝啥也沒穿。

道理很簡單，隨便找個孩子，給個清楚的蟋蟀照片，問孩子蟋蟀幾隻腳。孩子不會說四隻腳兩隻腿的。這個就好象把鹿說成馬，其實是對成年人的考驗。永生是別有用心的，但是卻考驗了基督徒的良心。

首先，永生是篡改聖經的高手，去帖子看看就知道，聖經用英文和中文寫的（即便是永生給出的）都沒有說可憎的是不能吃的。永生只不過是自己的推論。其次呢， 腿是above 足的，永生愣是裝著沒看見。最後還假裝幽默說老七小時候沒玩過蟋蟀，不知道蟋蟀使用四隻腳走，只有所謂跳的時候才用那兩條所謂的腿。

其實蟋蟀比永生聰明多了，沒那「腿」了（被永生拔掉了），只好四個足走了。可是有那個強有力的，能蹦的「腿」為什麼走路就不用了呢。永生同學也不會為了跳才用腳走路，平時都用手來爬吧。」腿「能跳不意味著走路就不捨得用了。更何況讓研究同學來談談，就算跳，蟋蟀的前足也起支撐作用，就是蟋蟀決鬥的時候，蟋蟀也不會像人一樣直立行走的。

再談足和腳，就是三七二十八了，如果不明白這活什麼意思，請移步隔壁學習。

但是，永生的表現，聯繫到日本地震他羞羞答答的暗示，我才發現，永生是詆毀基督教的破壞分子。 為什麼呢，指鹿為馬，居心撥測。

一個真正的基督徒相信上帝，相信聖經，首先來源於其心。真誠地相信首先是有信心。如果我是一個基督徒，面對老七這樣的挑釁，我需要回答的是，我相信上帝，我相信聖經，雖然你提的問題我不能明確解釋清楚，但是我還是相信聖經沒錯。雖然這個聖經上的記載有些疑問，我回答不了不代表著聖經不對，僅僅是我沒有更好的方法去理解。

為什麼這樣講呢，聖經代表上帝的話，顯然是高於永生的理解的，永生由於知識的貧乏，不可能像耶穌一樣百分百對聖經正確理解。可是永生表現出一種傲慢，似乎他就是聖經的作者，擁有對聖經正義的最終解釋權。從個人講，居心撥測。從全局講，你對聖經百分百了解，你應該最起碼是天使了。

聖經是不是沒錯我不太關心細節，但我猜測聖經上的feet 和leg 可不止一處出現。永生的所謂發明不是解經，其實就是自我表現，可惜你不能站在聖經面前當著聖經的光輝，你這是給聖經抹黑。搞不懂為什麼有些華人牧師喜歡這樣自以為是。倒是一個洋人牧師很平和的告訴我，他不了解宇宙，也不是了解聖經記載的所有事情，但是他相信聖經就好象你相信空氣一樣。

聖經不是我的聖經，也不是永生的，永生總是代表基督徒來講經，卻讓非基覺得基督徒就這點智力。

用一種近乎無賴的方法去掩飾聖經上的記載不是真正的基督徒所謂，也是對聖經心虛的體現。這個和錫安姐姐過分膨脹的信心不一樣，但是錫安敢堂堂正正地說天譴論，永生只敢鬼鬼祟祟的暗示別人。

廢話寫多了，還沒有說到指鹿為馬。下次吧。

指鹿為馬其實是一種投石為路，但是把別人架在火上烤了。永生自以為自己又一次榮耀了上帝，解釋了一個非基對聖經的刁難。豈不知，如果真正是基督徒，你又何必怕別人非議聖經呢。還要挖空心思找理由來堵窟窿啊？  

而且，這手法如果拙劣，聖經的歷史上千年了吧，就你現在才解釋啊，以前的基督徒智者都幹什麼去了。為什麼非要半路入教的華人來折騰啊。危害更大的是，我點名讓別的基督徒發表看法，要麼就跳出來說，沒錯，這就是馬，比如分享同學就證明自己以前養過這樣的馬。或者搜索同學出來試圖攪局，這些都是趙高的門徒。研究同學呢，選擇性失明，沉默意味著什麼，不支持正義的永生，還是覺得永生雖然裸奔，也不好告訴他其實裸奔的時候別人是能看見的。

可是，以我對聖經的看法，你可以不理解聖經的某些部分，但是不懂裝懂，胡亂解釋就不對了。這和金寶護教心切一樣，卻不知道聖經都寫了些什麼。但是馬屁不能拍在馬腿上，讚美上帝是基督徒的本分，但是你不能把人類的小伎倆用在神聖的聖經上。比如畢加索畫個畫，你沒有看懂，雖然你相信人家是大師，繪畫不錯，但是你不能隨便亂讚美啊。人家畫個鹿，你沒要讚美畫出了馬的神韻，這是讚美嗎。


分享同學就更差了，分不清足和腿，難道不是幼兒園老師和家長談論的問題，你摻乎啥啊。

給你們分分類吧。偽基督徒的集中表現，一種是祥林嫂型的，以為捐個門檻就 入門了，信上帝首先就是信任上帝，別整天自己找到工作，撿了餡餅就感謝上帝，上帝不會和你一樣婆婆媽媽的照顧你。 還有呢，信上帝是發自內心的，真的感受到上帝，一個晚上就轉變了，何必需要你們這些人和傳銷一樣嘮嘮叨叨談自己的歷程。上帝如果象心理治療師一樣整天聽你們訴說，還不如送你們去看病。

還有一種是阿Q型的，照著工作了就讚美上帝，失業了就說上帝考驗自己。 上帝才不會這樣出爾反爾，還用考驗你。本來嘛，上帝給個聖經，你自己好好念就行了，不懂的可以以後慢慢體會，卻非要自己不懂，還死要面子出來show。 輕度患者也就是胡亂解釋聖經，重度患者解釋多了就看別人是邪教，連基督徒也容不下，還真拿自己當耶穌了，連世界末日都知道。

永生今天可能是工作比較忙上來晚了，你這文章在基督家園居然還沒被刪掉。

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since when 在基督家園發帖同時在他信備份已經成了 common practice了

回復 pcless 1樓 的帖子

一個真正的基督徒相信上帝，相信聖經，首先來源於其心。真誠地相信首先是有信心。如果我是一個基督徒，面對老七這樣的挑釁，我需要回答的是，我相信上帝，我相信聖經，雖然你提的問題我不能明確解釋清楚，但是我還是相信聖經沒錯。雖然這個聖經上的記載有些疑問，我回答不了不代表著聖經不對，僅僅是我沒有更好的方法去理解。

說得有道理。誰也不是全知全能，不知不懂不丟人。
永生同學至少應該這樣講：我自己是這樣理解的。。。。。供老七參考。

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chico 發表於 2011-3-17 11:44
永生同學至少應該這樣講：我自己是這樣理解的。。。。。供老七參考。

永生說話時的語氣是這樣的：你們說的都是錯的，我說的肯定是對的，因為我是照著聖經念的。聖經肯定無誤，所以我也就肯定無誤。你們如果和我不一樣，那就肯定錯誤。

回復 溫和寶 9樓 的帖子

參加查經班，有一位基督徒聖經知識豐富，對聖經熟得讓人佩服。可他經常以教訓他人的口吻說話。我實在忍不住了，問了個問題。解經唯一正確的答案在哪，人的手裡還是上帝手裡？他只好說在上帝手裡。我說既然如此，任何人的解釋都是供他人參考，不是正確的。從此以後，他還真所收斂。

chico 發表於 2011-3-17 14:02
回復 溫和寶 9樓 的帖子

參加查經班，有一位基督徒聖經知識豐富，對聖經熟得讓人佩服。可他經常以教訓他 ...

看來這位基督徒還沒修鍊到家，若是換了永生們，興許就會說：答案在上帝那裡沒錯，但是上帝他老人家昨晚睡覺時啟示俺來著，你沒得著神啟，當然就要乖乖聽我解釋啦！

溫和寶 發表於 2011-3-17 17:00
看來這位基督徒還沒修鍊到家，若是換了永生們，興許就會說：答案在上帝那裡沒錯，但是上帝他老人家昨晚睡 ...

我說的不管對錯，都是我個人的觀點。你們感覺我說的對或者錯，當然可以這樣表示，但是也只是你們的感覺。最終還是要回到聖經去。

可以老嘁從開始就斷定聖經錯了，樓主和各位朋友一點也沒有覺得不妥。

溫和寶 發表於 2011-3-17 17:00
看來這位基督徒還沒修鍊到家，若是換了永生們，興許就會說：答案在上帝那裡沒錯，但是上帝他老人家昨晚睡 ...

溫兄連對這個問題的起碼了解都欠缺，還在那裡大談特談。

我什麼時候說過神對我有新的啟示了？你知道這樣說代表了什麼？不這樣說代表了什麼？老是這樣想當然，不求進取是不行的。

追求永生 發表於 2011-3-17 17:59
我什麼時候說過神對我有新的啟示了？你知道這樣說代表了什麼？不這樣說代表了什麼？老是這樣想當然，不求進取是不行的。

請注意，我說的是「永生們」-----即以ID追求永生為代表的某些基督徒，並非專指追兄你個人。並且，網上持這類做法的基督徒並不少。由於追兄你名氣比較大，所以就拿你當代表了。如果有所冒犯，我向你道歉了。

http://www.jonahome.net/files/xywtjd2/xywtjd21.htm

我錯過了以前的蟋蟀的討論，不過永生這次的新理論實在不怎麼樣。 上面的鏈接是另外的基督徒解釋。我不在意誰更正確。但是和永生的不一樣。人家沒有腿的新說。基於永生的聖經唯一完整正確，永生需要去批駁這個基督徒說法。

永生有一個蠻不講理的邏輯。比如問永生，憑什麼你說的對，永生就回答，這是聖經的意思，因為聖經是上帝的話，所以你錯了。其實永生很狡猾地隱藏了一個條件。即使聖經記錄了上帝的話，是一字不差地記錄的（真要這樣，為什麼還校正了半天），那還有個使用條件的問題。用聖經的那段話，是你永生的選擇，不是上帝的選擇。這就是語錄型基督徒常玩的把戲。

就算你是真正的基督徒，也不證明對聖經的解釋你就對。就好象文革的夫妻吵架，都可以引用主席的語錄來支持自己，反對對方。聖經也像語錄一樣可以用在任何地方，所以別人打你，根據聖經，左臉換右臉，還是以牙還牙都行，全看你自己的心意，然後還說這是根據聖經。 還是那本聖經，從古到今，假定沒什麼變化，可是基督徒還不是一樣爭論不休？ 連蟋蟀的腳 你永生都敢這樣解釋，聖經不過是表達你個人見解的一種手段罷了。 所以聖經如果是上帝的話，聖經的含義就應該是一種標準，不是換個基督徒就可以隨便創造解釋的。解釋聖經就是一種客觀的標準，不能因人而異。有沒有基督徒，這標準都不會改變。

這好比下中國象棋，規則適用於雙方，而不是你永生可以放火，我pcless 不能點燈。 你說了飛相過河，沒問題，算你對了，可是我的象也能過河將軍，這才叫規則。所以你不能扛著聖經大旗，然後就告訴眾人，四足2腿。別人也會玩這種把戲。懂英文的就知道腿和腳不是聖經昆蟲專有的名詞，你永生也長著這兩樣東西。冤枉蟋蟀就是冤枉你自己。你不能說自己的足腳準確到位，到了聖經的蟋蟀就有了聖經足和基督腳。

告訴搜索同學，不管以前有沒有動物分類，當年的英文foot和leg 應該沒有因為基督教改變意思，你如果能證明倒是很有趣。

永生像鬥士一樣說： 說什麼就是不能說聖經不對，好像聖經是你的免死金牌。可是拿著聖經也不能連英文都飛相過河了，你還要讓別的基督徒講英語吧。

在指鹿為馬的帖子裡面，永生說不會認真考慮我說的，因為我根本不信上帝。但是如果我說的和聖經的旨意相符，你管我信不信上帝幹什麼，看我說的話是否正確，不是看我是不是基督徒。

語錄型的基督徒還有不少。其實就那麼幾招，相也過河了，還被將軍了，馬上就宣布自己贏了，比如ruthrose。還不行就掀棋盤刪帖子了。比如研究和永生就喜歡先辯論，最後再攪和。你倆喜歡刪帖子，所以別人只好換罈子備份。可你永生還不明白，以為是時髦，東施效顰。這指鹿為馬的帖子這麼有分量顯示個別基督徒的智商，不用說菜鳥本來就不愛刪帖子，你現在要求刪我們也不會同意的。你自己到替我們非基著想。可惜只有兩個人來測智商，別人都躲了。

最後，就是更無恥的，比如山人同學，自稱學物理的，對量子力學不懂裝懂。在研究的幫助下，上面的招用光了，還不行，只好咬牙切齒地說你和你全家下地獄吧。其實眾多基督徒都希望我下地獄，肯定也祈禱過了。當時我就說，來吧，我和山人總有一個撒謊的，誰撒謊誰去地獄，起碼來不了基督家園了。很久了，我還在，山人不見了。我不厚道地想，天堂還是地獄，說山人去哪也不合適。

樓主是曾經很早在這裡的***嗎？俺很喜歡他的貼子風格，如果不是請別介意哦，只是覺得有些像，哈

溫和寶 發表於 2011-3-17 22:46
請注意，我說的是「永生們」-----即以ID追求永生為代表的某些基督徒，並非專指追兄你個人。並且，網上持 ...

沒關係。不過我真是不贊成新啟示的說法。溫兄願意的話，我們可以討論一下。

pcless 發表於 2011-3-18 03:26
http://www.jonahome.net/files/xywtjd2/xywtjd21.htm

我錯過了以前的蟋蟀的討論，不過永生這次的新理論 ...

你就不知道網上討論的基本原則應該是就事論事嗎？估計不少人提醒過你了。

追求永生 發表於 2011-3-19 06:11
你就不知道網上討論的基本原則應該是就事論事嗎？估計不少人提醒過你了。

呵呵，我反擊金寶罵人，山人惡毒詛咒的時候你出來說一聲更顯得你公平。可惜你和研究裝著公平，暗中幫這兩個害蟲一把，我就明白了。 因為基督教的感情，你和研究根本就占不到一個公正的立場。就是論事，你又不讓我點燈了。

從永生的蟋蟀的腳不是腿，和白馬非馬，一樣，已經可以認定，有的野兔，為維護其經典教條，已經喪失了理智到如此不堪的地步。病態。