倍可親

標題: 議議解濱的醒世奇文:如果卡扎菲下台,損失最大的是利比亞還是中國? [列印本頁]

作者: huasendg 時間: 2011-3-1 21:48
標題: 議議解濱的醒世奇文:如果卡扎菲下台,損失最大的是利比亞還是中國?
本帖最後由 huasendg 於 2011-3-1 10:48 編輯

如果卡扎菲上校下台,損失最大的國家是利比亞還是中國?
這可是一個疑問.
如果印XXX亞或其它的神馬鬼佬國家再次出現排華行徑,中國也會再次動員海陸空力量大舉撤僑撤工嗎?
這也是一個疑問.
本H無意做問號黨,剛才偶爾看到一篇奇文,請大家共欣賞,至於疑義嘛,自然是要相與析呵:
[B]奇文之URL[/B]
中東革命太給力，我黨實在吃不消

原文作者：解濱
於 2011-2-28 22:31 發表於最熱鬧的華人社交網路--貝殼村
作者分類：東拉西扯|通用分類：熱點雜談|已有 1660 次閱讀|58 條評論關鍵詞:民主中東革命中國

利比亞人民的民主革命勢如破竹，直搗卡扎菲老巢，卡大叔剩下的日子屈指可數。中東局勢，超出所有人的料想。這對於歐美到底是禍還是福，目前還看不出個頭緒來。就連本拉登都看傻了眼。最直接的麻煩，就是油價大幅攀升。但有沙特增產，油價的瘋漲緩和了一點。至於以後就很難說了。搞得不好，沙特也卷進去，全球經濟必將再次衰退，甚至引起大蕭條都是有可能的。這一次中東革命，我黨表面上很鎮靜，但內心裡也吃不消。所謂外松內緊，就是這麼一回事。茉莉花造成了維穩費用飆升，上至政治局下至便衣打手們頻頻加班，身體吃不消。除此之外，還有實實在在的損失。

第一、數百億美元打水漂。我國在中東和非洲多國有不菲的投資。就拿利比亞一國來說，這幾天媒體上在大張旗鼓地歌頌政府出動海陸空從利比亞「撤僑」的偉業。我說這是瞎扯淡，騙小孩子的。我國什麼時候在利比亞那個國家有過僑民了？俺到現在還沒有聽說過有誰誰去利比亞僑居的。從報紙上那些照片一眼就可看出，那些被撤出來的都是些中國工人，而不是拖家帶口的僑民。所以這叫撤工，不叫撤僑。那些工人到利比亞去做什麼？支援革命？打黑工？做奴隸？非法移民？搞政庇？都不是。他們是正經八百去利比亞參加中國工程公司的建設項目的。說起來心痛。據報道，中國鐵建、中國建築等一大批中國公司在利比亞有數百億美元的工程項目。這些項目雇了三萬多中國工人。革命爆發后，工地的大型設備被搶，工程陷入癱瘓，我國工人生命財產堪憂，自身難保，公司不得不放棄利比亞的項目撤回全部人員，海外業務遭受巨大損失。中建全資子公司中建八局是利比亞班加西崗得富和哈德拉新城兩萬套地產項目的總包商，一共十家公司分包，中建八局屬下二公司、四公司、青島公司、天津公司和土木公司，另外，還有青島建設集團、北京國都集團、南通海門、萬年竑成和雲峰等10家公司，上萬人參與項目建設，投資金額數十億美元。目前後期裝修的大宗材料幾乎全部進場了。撤離之後，中國建築在班加西的項目將面臨巨大的損失。這僅僅是中建一家公司，在利比亞的中字頭公司就至少有10家。中國鐵建是海外業務合同簽約金額成長最快，海外工程最多的上市公司，中國土木工程集團是中國鐵建的全資子公司，主要負責非洲市場的開拓，簽約了利比亞沿海線鐵路項目和南北鐵路項目，簽約金額近40億美元，這些工程都處於大規模建設之中，還未交付使用。利比亞西線鐵路，正線公里是由中國鐵建所屬的中土集團公司、鐵四院、鐵五院、十一局、十四局、二十三局承包的，2010年4月17日開工，合同額8.05億美元，工期36.5個月，目前也泡湯。這次利比亞大撤離讓中鐵建2011年海外業務面臨巨額虧損，未來損失是否得到賠償還是未知數。這有很多因素在內。利比亞革命成功后是否能很快穩定住局面，新政府對舊政府簽署的合同是否認賬，新政府是否能湊集起經費來持續那些項目，這些都是未知數。現在就連利比亞會不會有個新政府都還是個問題。沒人賠償這些損失，那由誰去當冤大頭？

第二、經濟損失還是小事。反正損失再大，「兩會」也不會把誰傳去聽證，也不會有誰丟官。政治上的損失卻是無法估量的。我國近年來在國際上沒有一個盟友，這是不爭的事實。中東革命后，我黨在國際政治環境中將更加孤立。中東革命無論是否符合歐美傳統觀念中的民主自由或普世價值，都是人民推翻獨裁暴政的人民革命。人民的意志就是一切。今日的中國社會和中東革命前許多方面都很相似。中國的茉莉花雖然不開，但中東人民革命后，世界上的獨裁專制政體越來越少，越來越不得人心。前幾個月中央政治局在美國砸下重金的宣傳攻勢叫一場中東革命全部泡湯了。特別是卡扎菲大叔拿出六四血洗天安門為他的血腥鎮壓辯解，讓我黨顏面丟盡。幾天前北京便衣人員對外國記者大打出手，更讓這些挨打的記者回國後下決心讓我黨難堪。這都是黨以後要面臨的尷尬。今後我黨無論在時報廣場花多少錢打廣告，人家只要在大幅廣告旁貼上一副小小的中共警察毆打平民百信和記者的照片，一切都昭然若揭。

第三、政治上的損失畢竟是集體的。反正如今人人愛的都是錢，沒有誰還愛我們那個黨。個人的損失才是真正的痛。這一次中東革命的一個很大的進步，就是讓日後世界上任何政權使用血腥手段來「維穩」越來越難。筆者不認為中國在短期內會出現「茉莉花革命」。但日後這種革命一旦發生，我黨如果再次大屠殺將面臨什麼結果呢？請諸位細讀一下聯合國人權委員會2月25日的關於制裁利比亞的A/HRC/S-15/2號決議和2月26日安理會通過的第1970號決議。那裡面有一條是要查封卡扎菲和他親屬的所有在海外的資產。這是前所未有的。以往聯合國都是對某國實行經濟制裁。即使有對某個獨裁當政者制裁，也放過其家屬。這一次連家屬都不放過，這就使卡扎菲即使把財產轉移給後代都不可能。黨每天都在罵美國，但我黨高官的後代大都在美國。中國一旦再次出現血腥鎮壓，「官二代」在海外的資產都要被查封。對他們來說這是多麼可怕的一件事。最可怕的還不是這個。安理會第1970號決議里寫著：「urgently dispatch an independent international commission of inquiry to investigate all alleged violations of international human rights law in the Libyan Arab Jamahiriya, to establish the facts and circumstances of such violations and of the crimes perpetrated, and where possible identify those responsible」。這就是聯合國要調查卡扎菲當局的反人權罪行。這項調查的結果將如何處理呢？要「 refer the situation in the Libyan Arab Jamahiriya since 15 February 2011 to the Prosecutor of the International Criminal Court」— 這就是把2011 年2 月15 日以來的利比亞局勢問題移交國際刑事法院。以往聯合國在處理國與國之間或不同民族之間的戰爭罪行時動用過國際法庭。這一次國家領導人卡扎菲沒有屠殺一個外國人，他屠殺的是本國人民，聯合國要調查他的罪行，這就開了一個先河。我國政府以往遇到這一類事情都會照例抗議說這是赤裸裸的「干涉內政」或「人權高於主權」。但這一次卻沒敢吭聲。為什麼呢？因為那樣一來他們就在全世界面前把自己同卡大叔划等號了。所以這兩項聯合國決議是包括中國代表在內的全體成員一致通過的。有了這一先河，以後任何國家的政府要是大肆屠殺本國人民，聯合國都可以參照這一先例，把殘暴的專制當局送上國際法庭審判。2月28日，美國飛機和軍艦已經在利比亞附近待命。歐美正在商討在利比亞上空建立禁飛區的可能性。這個聯合國的新做法讓以後任何試圖用武力鎮壓本國人民的獨裁者都要考慮及其嚴重的後果。看來，西方各國是拿定了主意要「干涉」利比亞的內政了，而且這是世界主要國家包括我國在內所認同的。但筆者認為把卡扎菲送交國際法庭審判幾乎是不可能的。這倒不是擔心他會溜掉，而是擔心在他被送交審判之前已被憤怒的民眾活活打死。

所以，當我國那幾個發言人得意洋洋地對茉莉花革命冷嘲熱諷時，也許他們在想，反正兒女都送到美國去了，存款都打入瑞士銀行了，革命一來俺大不了一溜，去美國享福。再不，跟卡扎菲的眾多幕僚們一樣來個行為藝術 — 當場叛變。現在他們也許要慌了。搞不好連自己後代的海外資產要被查封，更可怕的是要被國際法庭追究刑事責任。到那個時候，他們想一睹茉莉花之美都不可能了。等待他們的，只是冷艷的金達萊。

世界上有很多政黨和政客下台後都有機會東山再起。只有一個國際上曾經很流行的一個政黨一旦被趕下台就再也沒有任何可能性捲土重來了。是什麼原因呢？

作者: 11nn93n9 時間: 2011-3-1 22:01
對中國不會有什麼大的影響，沒什麼吃不消的。不信就等一等，走著瞧。

作者: sdwddnh 時間: 2011-3-1 22:30
中國必須要保護自己利益！！！

不能白損失了。也準備好，參加戰後重建什麼的。

沒航空母艦，就派核潛艇去。

海軍船少，派陸軍特種部隊！！！

損失的都去拿原油換回來。10美元一桶就可以啦。嘿嘿。

作者: mimidustie 時間: 2011-3-1 23:08
中國在外國的投資大概都是大工程，所有大工程都有保險，出問題也不至於損失太大，真正損失的是保險公司。

作者: 胖蛋007 時間: 2011-3-1 23:22
我在原帖的留言如下：

沒看出什麼不對來，不至於這麼開心吧。

1、中國在利比亞都是工人，介是好事啊，說明中國積極在世界各國找石油，拓寬石油進口渠道，不至於像被必和必拓卡鐵礦石那樣卡石油。現在不應該怪在利比亞工人多了，而是應該怪在澳大利亞和巴西下手晚了。對嗎？

2、撤僑只是一個稱呼，就是把陷落在政局動蕩，無法保證安全的國家的中國人救回來，有錯嗎？僑民也好，海外勞工也好，都該救。比如去年吉爾吉斯動亂，中國也是第一時間撤僑，其中就有我們的同事，很好，很正常。該表揚。對比印尼排華暴亂時候中國的遲緩和愚鈍，這是一種進步。如果您懷著對國人的善意的話，建議沒必要對這個事情加以譏諷。是吧？

3、這個時候外國記者唯恐天下不亂，這個多數國人的共識。我們要以他們（大多數）一定會懷著惡意，報道負面消息，沒事也要搞出事為前提，來進行評價和措施。他們的抨擊是否客觀，是否可信？有沒有刻意製造新聞的可能性？不能記者一哭泣，一告狀，一楚楚可憐，我們就要無止境的施捨無謂的同情，然後抨擊中國政府和警察。您說呢？

4、關於您說的XX法案，一旦確認政治迫害，可以凍結其在美國資產的話，介更是好事。歡迎歡迎。很多高官在海外有大量資產，這是事實。我更加希望中國共黨迫害迫害「茉莉花」們，只要高官資產已被凍結，我想其他高管的大量資金就不敢存瑞士了，還是得回來。茉莉花們，為了和腐敗的共黨不共戴天，請你們走上街頭，用你們的鮮血，讓腐敗的，有資產在海外的共黨高官下台！

誰干？

綜上所述，都是好事，沒啥好冷笑或者幸災樂禍的。

作者: mimidustie 時間: 2011-3-1 23:22

mimidustie 發表於 2011-3-1 10:08
中國在外國的投資大概都是大工程，所有大工程都有保險，出問題也不至於損失太大，真正損失的是保險公司。

「huasendg 到底是生意人,一語中的.能否指明非中國的"保險公司"擔保了中國在利比亞的大工程?可能保密了呵,GOOGLE不到嘛.」

回覆：這是工商業的常識，不用 Google, 什麼保險公司承保無關緊要，世界上沒有一家保險公司能夠單獨承保，都會經過分保，再保的過程，由許多家保險公司共同承擔風險，損失最大的通常是英國勞埃特保險公司。

作者: mimidustie 時間: 2011-3-1 23:32
本帖最後由 mimidustie 於 2011-3-1 10:33 編輯

好吧，現在就改用簡體字，我沒有偏好，隨時會再改用繁體字，個人認為繁體字比較美觀，我對字體沒有政治傾向。以前美國只有繁體字，近年才學簡體和拼音。

作者: 自由行走的話 時間: 2011-3-2 00:47
蘇聯崩盤時，也有人表示了類似的有關中國慘痛失敗的幸災樂禍之言。其實蘇聯的崩盤給中國提供了極大的地緣政治機遇。這些人被自己喜好的意識形態捆住了，不懂「國與國之間沒有永遠的朋友，只有永遠的利益」個淺顯的道理。

試問：美國兩「房」破產，損失最大的是兩「房」還是中國？——我相信答案是另有其人，就像樓上指出的

世界上沒有一家保險公司能夠單獨承保，都會經過分保，再保的過程，由許多家保險公司共同承擔風險，損失最大的通常是英國勞埃特保險公司。

作者: 飽暖思平等 時間: 2011-3-2 01:27
應該想辦法讓國內從事維穩的普通人員清楚滴知道，他們究竟在給什麼人維穩！從而讓享受維穩和諧局面的權貴們既得利益集團多吐點血，拉高普通維穩人員的收入嘛。

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2011-3-2 01:47
主帖內容非常精彩，句句切中要害。中國領導和嘍囉們不能不用心讀。

作者: U.K 時間: 2011-3-2 03:13
誰都知道和平工作環境最好，可一些穩定的地區，如美國、加拿大、澳洲等西方國家對中國都懷有戒心，從不同的方面來限制中國的投資，就連華為一個民營企業一個300萬美金的項目，在美國議員的阻撓下放棄了。

一個國家要發展、壯大，走出去戰略勢在必行，走出去賺錢，國營大企業必然首當其衝去海外發展。作為一個後來者，發展的空間必然只能選擇這些有機會，但同時有風險的不穩定地區，比如非洲國家，就是這些國營企業的職工冒著生命的危險，在這些非洲國家工作，為國內換來非洲的原材料，如石油、礦產等，這些原材料支撐著中國的高速發展。也是這些項目也支持著中國的影響力。西方國家為何在蘇丹和中國過不去，是因為中石油、中移動在蘇丹的發展，幾乎可以影響蘇丹政策。國營企業的職工就是在這些危險的地方，為中國的發展作貢獻。

進行投資，必然有風險。英國石油BP公司在美國墨西哥灣勘探，這麼穩定的地方還出現了漏油事件，損失了300多億。像上面利比亞投資的事情，不需要過分解讀吧。

國外華人對自己國家有感情，就應該多提建設性的意見和建議，現在國內需要的是建議和民主監督，而不是無論什麼事情都冷嘲熱諷。這樣的表現只能讓人想起2008年地震后華盛頓有些人的遊行，讓人覺得噁心。

作者: jedi_xie 時間: 2011-3-2 04:11
"Many U.S. oil companies have interests in Libya. ConocoPhillips, the third-largest U.S. oil company, holds a 16.3 percent interest in Libya's Waha concessions, which encompass nearly 13 million gross acres. Net oil production from Libya averaged 45,000 barrels per day in 2009 -- or 2 percent of worldwide output

Marathon Group has a 16 percent interest in the outside-operated Waha concessions in the Sirte Basin. Its 2009 exploration program included the drilling of four wells, along with five development wells. Net liquid hydrocarbon sales from Libya were 46,000 bpd in 2009, or 19 percent of its total.

In 2009, Hess Corp. produced 22,000 bpd of crude from Libya, or 8 percent of its crude output. At the end of 2009, 23 percent of its proved reserves were in Africa, with Libya making up 11 percent of that.

Occidental, the fourth-largest U.S. oil company, earned $243 million in net sales from Libya in 2009, or less than 2 percent of its total. Production increased in 2010, and Oxy has plans to double its output from Libya by 2014."

摘自下面這文章：
http://www.allvoices.com/contrib ... adaffi-lost-control
For the UK and US investment in Libya was fine until Gadaffi lost control.

樓主很喜歡狗，建議你放狗搜索一下，馬上得到答案。中國的幾十億投資，放心好啦，有大佬保著呢。

作者: jedi_xie 時間: 2011-3-2 04:33
回樓主，百度出啥錯了？我不知道哦。

作者: jedi_xie 時間: 2011-3-2 04:51
回樓主：

哦，我以為啥事呢。美國也學共黨先進經驗？封網？這次輪到中國出來談網路自由了？

如果以上都不是，那麼這黑名單有啥用？不許美國公司上百度賣廣告？

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2011-3-2 09:53
本帖最後由笨蛋阿Q 於 2011-3-2 09:54 編輯

點評
huasendg 標題改過幾次了,最終定下的就是"解濱的醒世奇文",經阿Q點題,就更加明白地說明了解濱是個有識之士. 發表於 6 小時前

樓主慧眼，對主帖青眼相看，若非如此，阿Q無緣得見也。非常感謝。
嘍囉們議論此文，只從物質、金錢損失談，是見樹不見林，還是顧左言他，避重就輕乎？

作者: mlmyhh12 時間: 2011-3-2 22:17
出事了，多出點補救的主意，少說一點風涼話和指責．
我們在中東工作，出來時就知道有風險，誰不知道沒有風險的是美國和歐洲，我們進得去嗎？

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