倍可親

標題: 一中新義，解兩岸難題 [列印本頁]

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-11 09:09
標題: 一中新義，解兩岸難題
一中新義，解兩岸難題
2010-08-11 中國時報【李允傑】

中共軍方提出「以一中前提談撤彈」的說法後，我總統府發言人羅智強回應：在「一個中國」的原則下談撤飛彈，無法獲得台灣人民的認同，若中國大陸願在「九二共識」的基礎上主動撤除飛彈，將是促進兩岸關係的重要一步。而陸委會主委賴幸媛四日在華府公開呼籲對岸廢除武力對台的法律。這些近日的發展為兩岸剛簽署ＥＣＦＡ的友善氛圍平添些許煙硝味。

平心而論，在兩岸關係和平發展的現階段，若中共主動撤彈，確實是對台灣釋放善意且成本較小的動作；但要廢除反分裂法，對中共茲事體大。一方面它是人大通過的國家法律；另方面，北京必須考慮民進黨重新執政的可能性而預作防範，不可能因為台灣說廢就廢。

國民黨重新執政後，「先易後難、先經後政」雖然是兩岸推動兩岸關係的共識，但雙方對於和平發展的節奏存在矛盾。從扁政府時期危機管理到國民黨重新執政後的機遇管理，北京原本強調要抓住當前難得的歷史機遇；主觀上期待國民黨領導人在掌握執政權時，趁早將兩岸關係往前推進一步。去年底在台北召開的「兩岸一甲子」研討會就顯示出北京有加速推動政治談判的急迫感。

然而，國民黨先後在縣市長與立委補選遭遇挫敗，使得北京由先前樂觀預期轉為憂心忡忡，尤其對於藍軍在年底五都選舉和二○一二總統大選選情之憂慮，更是溢於言表。在這樣新形勢下，中共促談政治的態度有了轉折：現階段兩岸仍是經濟優先、政治暫緩。

兩岸重啟協商之後，馬總統一再重申任內經濟優先，政治談判不成熟。大陸雖然理解，但胡錦濤終究希望在其任內兩岸關係有所突破，要「為破解兩岸政治難題創造條件」，在經濟階段之後能對軍事政治議題進行對話。尤其關於兩岸關係中各項軍事與安全問題，包括軍事互信機制的建立、大陸針對台灣的導彈部署、美國對台軍售、以及兩岸互釋在押情治人員等，這些議題都跟兩岸和平協議連結，標誌著兩岸正式結束敵對狀態。若能成真，胡錦濤將在兩岸關係上建立歷史地位。

北京態度很清楚：下一階段的兩岸協商談判，重點依然是兩岸經貿合作，但這不代表政治、軍事等問題「提都不能提」。換言之，中共的立場是，雖然解決高政治議題的時機尚未成熟，條件並不具備，但可以為逐步破解兩岸政治難題不斷創造和積累條件。然而，台灣是民主社會，執政權受選舉制約，進行兩岸政治談判，要有高度民意支持及凝聚社會共識。兩岸協商只要涉及軍事政治議題，就難逃一中原則的糾結，在五都選舉在即、藍綠選情緊繃的情勢下，馬政府的嚴正表態亦屬必然。

要破解兩岸政治難題，北京當局應當嚴肅思考如何賦予「一中」新意（義）。賈慶林在七月十日第六屆兩岸經貿文化論壇的講話，與胡錦濤在七月十二日吳胡會中的講話，都不約而同強調「兩岸同胞同屬中華民族」、「中華民族整體利益」，而未提「一個中國」。大陸應思考以「一個中華民族」較具包容性的架構取代傳統狹隘的一中原則，做為兩岸和平發展期的基礎，並在此基礎上正視「中華民國的定位問題」。

事實上，中共內部開始認真探討「中華民國定位問題」，包括台灣學者張亞中「一中三憲」與大陸學者劉國深「共同球體論」，都是重點課題。今年五月，上海東亞研究所所長章念馳在《中國評論》月刊發表專文，提到在當前兩岸共同發展的歷史新時期，為大陸「從容面對『中華民國』的問題創造了條件」。這些訊息均顯示中共認知到兩岸政治談判難以迴避「中華民國存在」問題。

唯有在一個中華民族的基礎上，正視「中華民國的定位問題」，才能逐步為破解兩岸政治難題創造積極條件。

（作者為空中大學公共行政系主任）

作者: cenote 時間: 2010-8-11 09:39
本帖最後由 cenote 於 2010-8-11 09:42 編輯

回復 1# 笨蛋阿Q

自從孫文先生創立亞洲第一個共和國=中華民國后，眾所周知中華民「族」的祖國就是中華民「國」。

但是，當時蘇聯窺視中華民國領土，先將「外蒙古」從中華民國分離出去，又扶持成立共產黨，使中國內亂，共產黨在中國各地，先後獨立出許多蘇維埃政權區，分裂中華民國。在1940年代末了，乾脆正式丟棄中華民國法統正統而成立一邊倒向蘇聯的「中華人民共和國」。這是「中華人民共和國」分裂中國的始作俑者。

所以談到一中原則，中華人民共和國應該勇於認分裂祖國的錯，將中華人民共和國的國號改回為中華民國。這樣的一中才是真正的一中，然後兩岸則是一國（中華民國），怎麽談都是中華民國的內政，外國人不可能且無權干涉！

這是俺cenote的一中新義，解兩岸難題的方法。重點是中華人民共和國應該勇於認錯，將中華人民共和國的國號改回為中華民國。

作者: 我對台獨說 時間: 2010-8-11 10:21
A Q ，文章中宣揚的一個中華民族已經不是什麼新鮮詞兒了。02年呂秀蓮當時就說過了以一個中華原則替代一個中國原則。當時大陸就說過了一個中華實際上就是搞2個中國了。所謂的正視中華民國實際上跟當年李登輝兩國論特殊的國與國關係已經差不多了。

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-11 13:22
回復 2# cenote
贊成支持cenote的一中新義。但cenote的說法似有保留，只說到皮毛。
所以阿Q還要補充：
中華人民共和國恢復中華民國是換皮，虛有外表而已。
只有真正徹底揚棄共產獨裁和毛澤東思想才是換骨。
這是大手術，兩岸專家學者應坐下來認真研究如何動這個手術。

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-11 13:30
回復 3# 我對台獨說
一個雞蛋兩卵黃。
蛋殼就是一個中國，也可說是一個中華民族。
蛋殼跳出兩隻小雞，代表兩個政府，但仍是一個蛋殼，有兩個蛋殼嗎？沒有。
兩隻小雞要硬生生縫合成一隻小雞，不是不可能，
但難度非常高，搞不好兩隻小雞都會死。同意嗎？

很好，大家都被阿Q簡明的譬喻給豁然開竅了，還有什麼理由說阿Q不對呢？

作者: 流水線 時間: 2010-8-11 13:57
回復 5# 笨蛋阿Q

您說：「一個雞蛋兩卵黃。
蛋殼就是一個中國，也可說是一個中華民族。」
說得非常形象
強烈支持！
「蛋殼跳出兩隻小雞，代表兩個政府，但仍是一個蛋殼，有兩個蛋殼嗎？沒有。
兩隻小雞要硬生生縫合成一隻小雞，不是不可能，
但難度非常高，搞不好兩隻小雞都會死。同意嗎？」
非常同意

竊以為
只要這兩隻小雞都認同和堅持一個蛋殼
就能達成共識
至於哪只小雞居首
哪只小雞為後
就要看兩隻小雞的能耐和手段了
得民心者得天下

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-11 19:50
回復 6# 流水線
同意流水線的開明觀點。這是「台海局勢」網友交流的好的開始，也象徵兩岸有了起碼的共識，相信不久中共會認真正視中華民國的存在，給中華民國一個合理合法的地位，通過這個障礙之後，兩岸和平統一就輕鬆容易了，阿Q有生之年必能看到我中華民族最光榮的一日，說到這裡，想到這裡，阿Q就要感動得嗚嗚了，嗚嗚～～嗚嗚～～

作者: cenote 時間: 2010-8-11 21:29

回復流水線
同意流水線的開明觀點。這是「台海局勢」網友交流的好的開始，也象徵兩岸有了起碼的共識，相 ...
笨蛋阿Q 發表於 2010-8-11 19:50

北京將正視中華民國存在？台灣有不同解讀

Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: 台灣金門島海岸在北京強調在"一個中國"的原則下可以討論撤飛彈的背景下，有台灣學者認為，中國有可能在2012年台灣大選前，就"中華民國存在"的問題提出一個新說法，並可能在年內在對台軍事部署上做出調整。

經濟交流已不足以打動台灣民心

7月底，中國國防部發言人耿雁生在記者會上談及兩岸建立軍事互信機制時表示，在一個中國的原則下，撤飛彈、軍事部署等問題都可以討論。台灣淡江大學教授林中斌本周在接受《聯合早報》採訪時認為，在台灣今年五都選舉前，不排除大陸在對台飛彈部署上做出調整的可能性。林中斌指出，在兩岸簽署ECFA之後，台灣的民意顯示，單憑經濟交流已不足以打動台灣民心，要推動兩岸關係繼續發展，除了軍事和政治議題，已沒有更多的選擇。

這一樂觀的看法與眼下台灣輿論的普遍氣氛相去甚遠，畢竟不久前台灣國防部的一份報告還顯示，大陸在繼續增加對台灣的導彈部署，從而引起台灣輿論對馬英九政府大陸政策的質疑。

與民進黨較為接近的"台灣智庫"執行委員賴怡忠也認為，馬英九政府為緩和與對岸關係所採取的措施未能發揮作用，短期內中國的對台軍事部署不會發生大的變化："我認為，首先，中國對台灣的軍事部署早已超過台灣本身能承受得範圍。但實際上中國的主要目的是防禦第三者，特別是美國的介入。所以所謂的移動對台飛彈的理由不會只關切兩岸關係，還牽涉到如何處理與美國的關係。從這個角度，很難看到中國會為了提高馬政府在台灣的支持度，單方面撤除飛彈。"

將政治對話作為撤除飛彈的條件

但賴怡忠同時指出，飛彈部署的局部變動是有可能的。中國對台灣部署的短程飛彈，很多是從1995年左右開始服役的。在15年後，這些飛彈面臨更新換代："中國有可能在汰換這些飛彈，代之以更新、射程更遠的飛彈的時候，對外說是把沿海的飛彈撤除了，卻不說他們在更靠近內陸的地方部署更精確、射程更遠的飛彈，來彌補沿海減少的飛彈。他們會把更換沿海飛彈的動作當作對台的一種善意。"Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: 今年6月台北反對簽署ECFA的示威遊行
賴怡忠認為，伴隨這一信號的，會是中國要求馬政府進行政治對話的信息。到目前為止馬政府還不願在政治對話方面作出明確表示，因此中方很可能將政治對話作為"撤飛彈"的條件，向馬政府施壓："在ECFA簽署之後，中方基本認為馬政府不應該再迴避政治談判的議題，但同時也了解馬政府在國內面臨一些難處。所以中方的態度是，不會直接把政治談判提上檯面，但就政治議題進行對話，這個壓力會變得非常強烈。"

茶杯里的風波？

淡江大學教授林中斌還認為，中國有可能在2012年台灣大選前，就"中華民國存在"的問題提出一個新說法。根據是，大陸的一些專業出版和研究項目，近期多次提到台灣的"政治定位"問題，認為這說明中共內部開始認真探討這個議題。

但賴怡忠指出，所謂大陸內部對兩岸政治定位的新說法，不過是一些人一廂情願的解讀。他舉了2000年時任中國外長的錢其琛提出的對台政策"新三句"為例。"新三句"是相對"老三句"而言，即"世界上只有一個中國，台灣是中國的一部分，中國的主權和領土完整不容分割"。在"新三句"中錢其琛把"台灣是中國的一部分"改成了"大陸和台灣同屬一個中國"。

賴怡忠說："當時就被不少人，包括林中斌認為是中國對台的一個新的善意。但錢其琛的說法在1994年的官方文件里就提出來過，所以也不是什麼新的東西。我認為所謂對中華民國的新的說法，就類似於當年錢其琛提出的'新三句'里不同的部分，實際上台灣是茶杯里的風波，自己在興奮而以。"

作者：葉宣

責編：石濤

德國之聲中文網新聞報道 | 2010.08.10

作者: raccoon3074 時間: 2010-8-12 06:40
回復 4# 笨蛋阿Q

十分贊同阿貴哥的說法.但目前這個大手術還不到火候和抄刀手.

作者: 我對台獨說 時間: 2010-8-12 10:24
雖然不很贊同阿Q的說法。但這種討論值得鼓勵和讚揚。

的確是一個蛋殼可是我們是以一個蛋殼來面對世界還是生後在一個「雞的世界」？一般來說，別的國家一個蛋殼出來一個雞所以立於「雞的世界」沒有問題。可是，依你之見，我們中國是一個蛋殼蹦出2個雞來。那這2個雞以怎樣的關係出現在其他雞的面前？是1個做為主要代表跟外面的雞打交道還是2個一起出來打交道？可是一旦打起交道來，有時候分配的名額和權力只是給1個雞的那咱們這有2個雞怎麼處理？

如果你光說這1個蛋殼 2個蛋黃的理論，這沒什麽新奇的也不用非要這麼比喻。好久前就有人提出過了，就是一個中國下兩個區域或者兩個實體政府（這是國民黨的意見）大陸是說一個中國台灣作為特區。如果阿Q你的理論就是到此為止，那又有何新意？

我覺得你應該更加展開來談，要接觸到一些現實的問題。比如就你的理論來說，以後大陸與台灣到底是個怎樣的關係？是兩個中國？一個叫中華人民，一個叫中華？還是聯邦制統一?對外哪個是代表？用什麼國旗國歌？如何處理政治經濟體育各方面的關係？最後，關鍵一點是，你的理論又有多少台灣人會支持你？？以現在台灣至少70-80%以上的台灣人認同度（否認是中國人）來說，你的理論能否站得住腳？可以這麼說，台灣大選前民進黨如此低的聲勢，國民黨派出第一大將馬英九，也只能以58 對42 的勝率贏。實際就是比50% 多8個%而已。如果國民黨出現民進黨那麼大的錯誤，國民黨可以直接亡黨了，因為台灣選民是對民進黨的十分認同只是經濟和政黨清廉度上確實有問題。而且，將來台灣的年輕人講越來越驕傲與自己是個台灣人如果沒有大扭轉，至少90甚至95%以上將認同自己是台灣人不是中國人。在這樣的民意背景下，還談何中華民國的地位？你所說的中華民國還是個什麼？跟中國有什麼關係？

作者: 獨上江樓 時間: 2010-8-12 11:22
到現在為止只碰到一個台北的老頭，還說兩岸一家，分裂是毛蔣兩個老混蛋搞出來的。這是原話。
碰到的年輕人們，就都只認為自己是台灣人了，有次參加一個活動，主持人介紹他們是中國人，他們居然還要抗議，說不是中國人，是台灣人。
樓主的想法完全不可行。如果不是大陸強硬點，後來還有個反分裂法出台。中華民國的招牌在台灣也早已找不到了。

作者: 獨上江樓 時間: 2010-8-12 11:28
到現在為止只碰到一個台北的老頭，還說兩岸一家，分裂是毛蔣兩個老混蛋搞出來的。這是原話。
碰到的年輕人們，就都只認為自己是台灣人了，有次參加一個活動，主持人介紹他們是中國人，他們居然還要抗議，說不是中國人，是台灣人。
樓主的想法完全不可行。如果不是大陸強硬點，後來還有個反分裂法出台。中華民國的招牌在台灣也早已找不到了。

作者: cenote 時間: 2010-8-12 11:42
本帖最後由 cenote 於 2010-8-12 12:16 編輯

碰到的年輕人們，就都只認為自己是台灣人了，有次參加一個活動，主持人介紹他們是中國人，他們居然還要抗議，說不是中國人，是台灣人。 ...
獨上江樓發表於 2010-8-12 11:28

你碰到的年輕人是民進黨啦...

他們故意的..君不見中華民國的英語是Republic of China, 不是Republic of Taiwan.

China是名詞, 其形容詞是Chinese, 並非Taiwanese.

總之! 你要有判斷力啊!

真正在台灣的所有中國人認為自己是真正法統的中國人, 大陸的中國人是被共產黨赤化的中國人....你可上網查查, 外人一看是真正的中國公司, 大學...例如:中華航空公司, 中國石油公司, 中國鋼鐵公司, 中國文化大學, 中國電視台, 中華電視台, 中華少年棒球隊, 中國國民黨等等.......都在中華民國...不在大陸!

作者: 匿名 時間: 2010-8-12 13:23
回復 13# cenote

我看現在中華民國也只剩下一堆名號了。不只是民進黨，國民黨又怎麼樣呢。為什麼現在承認一個中國原則對馬政府都那麼難呢，又沒有說是中華人民共和國，按照中華民國的定義，國土也包含大陸部分吧。難道是為了選舉，違心不敢堅持原則？那台灣的主流民意又是什麼。

作者: 對風憶塵 時間: 2010-8-12 13:46
這個貼子好，兩岸要想真正統一，就必須賦予一中以新的解釋，否則，觀點尚不統一，何來領土之統一。

作者: 流水線 時間: 2010-8-12 14:30
回復 7# 笨蛋阿Q

大陸首度定義92共識:兩岸口頭表述堅持一中
大陸海協會執行副會長兼秘書長李亞飛昨天表示，「九二共識」就是「各自以口頭方式表述兩岸均堅持一個中國的共識」。因為有了這個共識基礎才有今天兩岸的互信和發展，「這種互信需要兩岸雙方共同尊重」，兩岸關係才能始終沿著和平發展的正確方向穩步向前。

　　《中國時報》報道，李亞飛昨天的談話是北京方面首次針對近來的一中和九二共識爭議，公開表態，作出回應。李亞飛昨天早上出席由《旺報》在圓山飯店舉行的「兩岸和平創富論壇」，並以特邀貴賓身分致詞時，主動提出對九二共識的定義。這也是大陸方面在馬政府執政后，接受以「九二共識」恢復兩岸兩會協商以來，首次針對九二共識做明確定義。

一中爭議大陸表態

　　大陸軍方不久前公開表態可在「一個中國」原則下談撤導彈，台北則回應要求大陸在「九二共識」下撤導彈；加上陸委會主委賴幸媛日前在美國發表希望大陸廢除對台動武的法律──《反分裂國家法》，引發北京不悅，更使一中和九二共識爭議持續延燒。雖然一些涉台學者和評論家有所批評，不過北京官方一直沒有表態，動向備受關注。

　　李亞飛說，今天的兩岸關係是60年來最好的發展階段，兩岸之所以能夠用合作取代對抗，用理解消弭紛爭，取得今天這樣的成績，根本原因是雙方有了互信的基礎。所謂互信基礎，就是2008年以來雙方共同維護的反對台獨、堅持「九二共識」的政治基礎。

　　李亞飛說，「九二共識」是一九九二年兩岸兩會達成的「自各以口頭方式表述兩岸均堅持一個中國的共識」。有了這個基礎才有今天兩岸的互信和發展，正是在這個政治互信基礎上，兩岸雙方才能擱置爭議、求同存異，妥善處理一系列敏感問題，保持了雙方良性互動的氛圍。
呼籲兩岸互信共榮

　　「這種互信需要兩岸雙方共同尊重，只有尊重這個互信，兩岸關係的發展才能不因一時的干擾而動搖，不因一時的困難而倒退，始終沿著和平發展的正確方向，穩步向前，可長可久。」李亞飛強調。

　　李亞飛說，世界範圍內新一輪經濟復甦、科技進步和產業結構的重大調整呼之欲出，兩岸也將攜手應對接踵而來的新挑戰與新機遇。「希望兩岸雙方共同努力，繼續增進政治互信，全面深化交流合作，妥善應對發展過程中出現的新問題，保持兩岸關係和平發展的良好勢頭。」

　　他希望兩岸業界能夠抓住ECFA簽署契機，優化整合經濟資源，積極轉變發展方式，加強新型產業合作，共同推進科技進步創新，力爭在更加激烈的國際競爭中把握先機，創造財富；在不斷深化互利合作加速發展，永續繁榮；共同開創兩岸關係和平發展的新時代，共同致力中華民族偉大復興。

　　李亞飛還說，陸資目前來台投資1.22億美元，未來大陸「還會採取一系列措施，鼓勵和推動更多的大陸企業來台灣投資創業。」此一宣示表明了兩岸關係良好勢頭並未受到一中爭議的影響，未來更多的陸資來台榮景可期。

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-12 21:39
本帖最後由笨蛋阿Q 於 2010-8-12 23:02 編輯

雖然不很贊同阿Q的說法。但這種討論值得鼓勵和讚揚。

的確是一個蛋殼可是我們是以一個蛋殼來面對世界還 ...
我對台獨說發表於 2010-8-12 10:24

感謝「我對台獨說」善意的回覆。
先聲明阿Q的「一個蛋殼孵出兩隻小雞」理論其實是「維持現狀，不統、不獨、不武」的另一種說法，是「正視現實」的另一種委婉說法，是兩岸終極統一過程中不得不如此的一種權宜性辦法，不是說一個中國永遠要依照這個樣子持續下去，若永遠要依照這個樣子持續下去就不是真正統一了。

台灣早已經正視現實，默許（承認）中華人民共和國在大陸的合法地位，但大陸迄今不願意正視現實，尚未默許（承認）中華民國在台灣的合法地位。兩岸和平統一要通過談判，談判的基本原則是雙方對等尊重，沒有對等尊重就沒有談判，台灣人民是不會接受這種談判的。所以兩岸談判的當務之急是先承認中華民國在台灣的合法地位，在「一個蛋殼」的理論下，中共這種承認並不違背一個中國的原則。

兩岸正視現實後，統一的障礙可以說是去除一半了，接下來就是你說的麻煩問題要怎麼協商解決？國號國旗國歌不是問題，誰作主，誰對外代表，這也不是問題，最棘手最困難的是民主和專制要怎麼和諧在一個中國？在無法完善解決這個之前，兩岸在一段時間內「保持現狀，求同存異」是必要的。

以現在台灣至少70-80%以上的臺灣人認同度（否認是中國人）來說，你問阿Q的理論能否站得住腳？這是好問題，阿Q不是全知的聖人，但至少可以將心比心去設想。我舉一個例子，棒球是台灣的國球，每逢國際比賽，廣大球迷（絕多數是年輕人）在球場吶喊加油，你聽，他們最常用的口號是什麼？就是「中華隊加油～～」有沒有人喊「台灣隊加油」呢？您聽過嗎？阿Q沒聽過。其他國際比賽，如電腦遊戲或運動比賽，常見獲勝選手高舉中華民國國旗掉眼淚，相信您也見過的。這證明什麼？說「我是台灣人」，是對生於斯長於斯的這塊土地的認同，一種愛，一種感情的表達而已，不需大驚小怪，蔣經國、馬英九也說「我是台灣人」，他們心裡沒有中華民國？

至於綠營，大陸同胞要多關心他們，不要鄙棄他們，有很多是屬於低下層階級的鄉下人，他們是愚夫愚婦，不需計較。綠營的知識份子比較有主張有見解，像蔡英文、蘇貞昌那些上層的領導人士，他們做過中華民國的行政院長或立法委員，他們心裡也是認同中華民國的，若不是中共處處打壓中華民國不許台灣人出頭天他們會倡議台獨？據你們說台獨都是玩假的，台獨沒出路，這就是了，有什麼好擔心的？

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-12 21:46

你碰到的年輕人是民進黨啦...

他們故意的..君不見中華民國的英語是Republic of China, 不是Republic ...
cenote 發表於 2010-8-12 11:42

cenote說得客觀公道，汪汪（舔你一下）～～

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-12 21:47

回復 15# 對風憶塵
嗚嗚……汪汪～～（舔妳兩下）

作者: gulong102 時間: 2010-8-13 02:56
回復 2# cenote

值得探討。

作者: 匿名 時間: 2010-8-13 07:12
相對於滿清以前的歷代皇朝帝國，孫中山等創立的中華民國，是中國第一個民國，雖然這個民國有著很多的缺憾，畢竟是民國，怎能輕易改換國號為另外一個什麽的，這種輕率改換國號的行爲不是改朝換代，還能是什麽？
期望北京當局能儘快恢復中華民國國號，兩岸都是中華民國，剩下的問題也就少了一個，統一大業也就向前邁進一步了。

作者: 我對台獨說 時間: 2010-8-13 11:37

感謝「我對台獨說」善意的回覆。
先聲明阿Q的「一個蛋殼孵出兩隻小雞」理論其實是「維持現狀，不統、不 ...
笨蛋阿Q 發表於 2010-8-12 21:39

恩一家人不說兩家話。就不多客套了。

我最近看了一些鳳凰衛視的視頻也聽到了一些藍營的說法。確實，我也理解藍營方面的想法，就是考慮到台灣的現實。有些事只能做不能說。就好比這終極目標大陸希望台灣官方明確給個說法。但藍營方面的意思是，如果現在提出，在台灣社會只會激起爭辯，對國民黨也是不利的。所以，就先一步步做實事，至於目標什麽的，等以後事情做的差不多了，可以水到渠成，或者時機成熟了，再做一些大陸應該回滿意的論述。就這點來說，我比較傾向於藍營的做法，畢竟，是國民黨在台灣，不是共黨。既然在台灣，第一要想到的是如何生存。如果爲了滿足大陸，而提出一些台灣人不接受的論述則國米當如何在台灣生存？

至於你說的正視現實。也多次聽過藍營人士提過這個說法。當然，台灣很早就承認，老實說，也是不得不承認，畢竟就大陸的土地，人口，經濟，軍事，世界上的地位來說，不承認也是非常不現實的事。相對之下，台灣各方面就顯得差了很多。所以，我就有個疑問，雖然我也理解藍營包括很多台灣人對中華民國這個招牌的感情。但我仍舊不明白的是，藍營所說的讓大陸正視中華民國的現實，是怎樣的一個正視？比如說，是想讓中華民國的國旗在世界上各種場合飄揚？(比如體育賽事等）還是說兩岸簽訂任何協議，都以中華人民對中華民這樣的字眼來簽訂？還是怎樣？此處我不能理解的很準確，望不吝賜教。

至於你說的國旗國號國歌都不是問題。這我有點懷疑，既然台灣人（當然主要是藍營，後面我會細說）對中華民國這個國號國旗如此鍾愛，你覺得有多大可能願意個大陸談這方面的問題？比如說能否願意丟棄這個國號國旗兩岸重新設計？因為你知道，讓大陸重新換回中華民國的國號，恐怕是十分苦難。雖然我個人對中華人民共和國的國號也沒什麽感覺，對中華民國的國號也無甚偏好，但大陸政府是否真能去掉中華人民共和國這個國號，雖然我覺得比較有可能，但畢竟還是需要談的一件事情。至於你說的民主和專制，這個我覺得只是歷史遺留問題。大陸雖然依舊算是專制，但是已經跟79年那種純粹的政治化路線切割了，在大陸的老百姓生活，除了不能弄政黨，公開發表反黨反社會主義言論，以及公開出版一些反黨反社會主義的書籍，基本上，其他方面的自由還是有的。換句話說，只要別沒事參合太多政治，哪怕發點對共黨不滿罵幾句共黨的帖子都沒什麽大問題。生活上，就跟台灣人一樣，天天都是衣食住行，政治上的東西，對生活也沒有太多影響。老百姓該玩玩該吃出，該鬧鬧。並不是別人想像的那麼不幸福。此外，台灣的民主可以繼續民主大陸的專制可以繼續專制。也不是統一了，就大陸去參合台灣的民主了。所以，這個民主對專制的問題，並不是主要矛盾。

至於你說的什麽中華隊加油看到國旗掉眼淚，這我的確知道。但是，你有沒有想過，這些應該都是藍營的人。藍營人對中華民國的熱愛我的確不能否認。而且所謂的中華隊本來球隊的名稱就那麼寫的，就沒寫台灣隊。自然大家叫習慣了包括台灣報紙電視廣播等媒體都是叫中華隊的誰還特意去叫台灣隊呢？除非是極端深綠有可能。而且，藍營也分深藍，一般藍，和淺藍。對於淺藍來說，我覺得中華民國對他們來說，就是個喜歡性的招牌就是說，「我的國家就叫中華民國，我愛它，我愛這個旗幟。但它的國土範圍就是台澎金馬，至於大陸，就是對面的一個說不好是敵國還是朋友的地方。」這種心態可能也包括一些中間選民，但對於中間選面來說，可能對政治的關注度就沒那麼高而已。這是我個人的猜想，如不準確，也請指正。至於綠營，我想你也知道，對於中華民國的字眼，可能根本就瞧不上，也不喜歡，恨不得越早砸掉它越好。本身對其就沒什麼太多感情與感覺，暫時就不多談了。

我不知道你對綠營的描述是否準確。如果說以前確實綠營多是低層鄉下人，但是，即使在台北這個以前最藍，而且也可以說鄉下人最少的地方，一樣有4成是綠營的。藍營恐怕現在也就6對4的優勢而已。而且隨著台灣年青一代尤其成長在李登輝陳水扁為總統時期的台灣新一代，我不敢說多數投靠綠營，但至少他們心中對中國人三個字的理解恐怕已經變化太多了。如果我是這一撥人，我就會想，中華民國=台灣，我說我是中華民國人因為我是台灣人，至於中國人，那是對岸的中華人民共和國的人。所以我可以說，大部份年輕人將成為淺藍，淺綠，和中間派。至於這個比例有多少，我不知道，不好說。但無論是怎麼分，就一個標準是否是中國人來說我想多數年輕人還是能達成一致的，這我不言你自明。

至於最後你說蔡英文，蘇貞昌這一撥人。我無法認同你的說法她們屬於綠營里的理智派。中華民國的這個招牌他們並不認同，但現實來說，他們也不敢對這個招牌怎樣，尤其現在來說，他們也沒法怎樣。當年，民進黨終於能執政了，終於可以做些拆招牌的工作，但卻是太急切了。畢竟這是幾十年來台獨政黨的第一次執政，民眾基礎還不到位，但陳水扁畢竟還是做了很多十分危險舉動，可想而知，綠營是多麼迫不及待的想踢掉中華民國這個招牌，名正言順的讓台灣正名。但畢竟他們還是太急了，各方面條件還遠不成熟。但他們也做了自己該做的，就是一定要綠化台灣，綠化，環境上來說，多麼美的一個詞，可惜天公不做美，讓陳水扁以及民進黨一上檯面就開始腐化。本來台灣百姓也是期待民進黨有作為的但沒辦法民進黨的領導層卻是一些自私自利的烏合之眾。這才給了國民黨一黨的唯一希望馬英九這個政治明星上臺做些去台獨化的事情。可以這麼說，歷史給了民進黨一個即會徹底綠化台灣，可惜，他們沒抓住。給了藍營一個喘息的機會，那麼藍營以後要是能抓住機會，確實還能藍化台灣，但稍有紕漏就可能丟掉政權。那以後的較量就不好說誰勝誰敗了。

藍營如能實現長期執政，則台灣有望。如果給了民進黨反撲的機會，則台灣休矣。

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-13 14:20
本帖最後由笨蛋阿Q 於 2010-8-13 15:14 編輯

回復 22# 我對台獨說
「我對台獨說」：比如說，是想讓中華民國的國旗在世界上各種場合飄揚？(比如體育賽事等) 還是說兩岸簽訂任何協議，都以中華人民對中華民這樣的字眼來簽訂？還是怎樣？此處我不能理解的很準確，望不吝賜教。

阿Q曰：就前面「正視現實，求同存異，維持現狀，兩岸雙贏」立場，還有總統府行政院昨天宣布「一中，就是中華民國」等等，幾乎所有台灣人（也許還有數不清的華人）都希望中華民國國旗能飄揚在世界各地，兩岸簽訂條約也都是政府對政府簽訂，在聯合國也能夠有一個代表一個席位。兩岸堅持一中，說法雖然有別，但生活在一個蛋殼底下，並不違背一個中國原則。還有，我方僅宣布「一中，就是中華民國」，並沒有否定「一中，就是中華人民共和國」。台灣的心願要靠大陸的善意支持，台灣不能硬來，只要大陸善意支持，台灣也會善意回報。

根據阿Q先前說法，兩岸兩個政府並存是兩岸終極統一過程中不得不如此的一種權宜性辦法，不是說一個中國永遠要依照這個樣子持續下去，若永遠要依照這個樣子持續下去就不是真正統一了。如果大陸擔心承認中華民國在台灣的合法地位後，台灣如果賴皮怎麼辦？沒問題，兩岸政府可以事先簽訂條約，言明中華民國日後如果背叛一個中國原則，或故意推託不肯進行一個中國一個政府的統一時，大陸可以廢止承認中華民國，並極盡一切手段達到統一目的，簽約的見證人是聯合國秘書長和安理會。如何？您放心了嗎？（待續）

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-13 15:39
本帖最後由笨蛋阿Q 於 2010-8-13 22:25 編輯

回復 22# 我對台獨說

中共善意的承認中華民國在台灣的合法地位，台灣鐵定會感動得要死。阿Q在前面貼文說「只要大陸善意支持，台灣也會善意回報」。怎麼善意回報呢？大陸同胞肯定都瞪大著眼睛詢問？

阿Q告訴大家，只要大陸善意的承認中華民國在台灣的合法地位並幫助這個兄弟重返聯合國，台灣政府會馬上回送兩個大禮：

一、宣布終止〈台灣關係法〉
二、宣布終止對美一切軍備採購

您應該知道這兩個大禮對中國目前的處境而言，有著非常重大的價值和意義！
對美國而言，這將是圍堵中國政策下最大的挫折，也是徹底的失敗。台灣從此不再是美國手中的一顆棋子，第一島鍵突破，中國海軍可以自由出入太平洋。

作者: 對風憶塵 時間: 2010-8-13 15:43
回復 19# 笨蛋阿Q

ECFA是經濟，從長遠看，更是政治，從這點看，大陸執政者中有高人

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-13 16:15
回復 26# 對風憶塵
我同意，大陸13億人口，沒有高人在政府中高來高去是說不過去的。
ECFA是目前所有統一方法中最高明最有效的一種方法，台灣如何不知？小學生也知道。台灣有沒有對策？當然有。台灣歷經1949年大變動，退出聯合國，和美國斷交，孤立援絕的情況下，還能走出一片藍天，靠的是什麼？靠的是智慧和機靈。ECFA對台灣有利也有弊，馬政府裡面也有高人跳來跳去，最近準備和新加坡簽訂FTA，其實是一種未雨綢繆也。

作者: gulong102 時間: 2010-8-13 20:58
阿Q 能當中華民國總統就好了。

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-13 22:20
本帖最後由笨蛋阿Q 於 2010-8-13 22:23 編輯

阿Q告訴諸君，只要大陸善意的承認中華民國在台灣的合法地位並幫助這個兄弟重返聯合國，台灣政府會馬上回送兩個大禮：

一、宣布終止〈台灣關係法〉
二、宣布終止對美一切軍備採購

這兩個大禮足見台灣的誠意（等於是自廢武功了），既然大陸善意的承認中華民國在台灣的合法地位並幫助這個兄弟重返聯合國，兩岸就是心連心的兄弟了，兄弟同心，其利斷金，台灣還需要交保護費靠美國保護看美國臉色麼？再也不需要了！甩掉〈台灣關係法〉，終止對美一切軍備採購，請大陸想一想，這個收獲大不大？是失多還是得多呢？

台灣政府回送這兩個大禮，是總統府的極大機密，目前僅有馬英九、金溥聰和我阿Q知道，為何阿Q知道？因為阿Q神通廣大，是馬英九的隱形軍師也。這兩個大禮馬英九不能自作主張，還需徵求國會（立法院）多數同意。但依正常推測，應該很容易過關，即使民進黨立委也無從刁難阻擾。

為何民進黨立委也無從刁難阻擾呢？因為大陸善意的承認中華民國在台灣的合法地位後，台獨再也沒有正當藉口搞台獨了，從前台獨搞台獨是因為「中華民國已經滅亡」，台灣得不到國際承認，於是興風作浪。現在好了，這些理由都不存在了，大多數台灣人都滿意這個結果，都希望從此安穩太平，台獨有戲可唱嗎？台獨若想再搞亂，政府可以名正言順依叛亂罪嫌收押，間接幫大陸同胞解除心頭大患，這是何等快意的事！

作者: 笨蛋阿Q 時間: 2010-8-13 22:56
本帖最後由笨蛋阿Q 於 2010-8-13 23:00 編輯

回復 22# 我對台獨說

我對台獨說：台灣的民主可以繼續民主大陸的專制可以繼續專制。也不是統一了，就大陸去參合台灣的民主了。所以，這個民主對專制的問題，並不是主要矛盾。

阿Q：您這個講法還是跳不出「一國兩制」，台灣人民是不會接受的，這個問題是大麻煩，大陸提出的「一國兩制」其實是鋸箭法，箭頭還留在體內，民主寄生在專制的寬容上，非常不可思議。

至於你說的什麽中華隊加油看到國旗掉眼淚，這我的確知道。但是，你有沒有想過，這些應該都是藍營的人。

愛國不分藍綠，台灣人愛國不向大陸人那樣天天在嘴巴上喊。愛國是本能本性，「時窮節乃見」，誰說揮舞國旗掉眼淚的都是藍營？綠營也很多，像陳雲林來台，很多綠營的人都揮舞國旗抗議。

我覺得中華民國對他們來說，就是個喜歡性的招牌就是說，「我的國家就叫中華民國，我愛它，我愛這個旗幟。但它的國土範圍就是台澎金馬，至於大陸，就是對面的一個說不好是敵國還是朋友的地方。」這種心態可能也包括一些中間選民，但對於中間選面來說，可能對政治的關注度就沒那麼高而已。這是我個人的猜想。

李登輝和陳水扁執政近20年，特別是陳水扁執政八年搞台獨、搞去中國化，教育政策走極端，許多年輕人因此對大陸這塊土地陌生沒有感情，這是可能的。補救的方法是強化歷史教育，鼓勵台灣人多去大陸走走看看，現在台灣有很多年輕的中間選民往大陸發展，或讀書或謀職，對中國的認識幫助很大。您不需擔心中間選民，中間選民是最理性的選民，知識程度也最高，平常好像不關心國事，其實最有主見，也最愛國，「時窮節乃見」，請您務必要相信這句話，因為阿Q自認自己是中間選民，只問是非，不問藍綠。

作者: 我對台獨說 時間: 2010-8-14 10:17

回復我對台獨說

我對台獨說：台灣的民主可以繼續民主大陸的專制可以繼續專制。也不是統一了，就大陸 ...
笨蛋阿Q 發表於 2010-8-13 22:56

基本上我大致能瞭解你說的意思。不過，你說讓中華民國重返聯合國。那中華人民和中華民國在聯合國上的關係怎麼處理？一國兩代表？還是怎樣？

有個真理還是比較準確的那就是不謀全局這不足以謀一時。你也承認這些年來李陳二人的確有「綠化功勞」。像我之前說的，幸好陳本質上還是個無法成大業之人，加上藍營馬英九這可以說獨一無二的政治明星。才挽救國民黨於危難之際。而且他也懂得抓緊時間重新「讓台灣藍化」比如ECFA，大三通等。這是好的正確的方向。我本人也希望綠軍從此再也無法翻身，至少在它們去掉台獨走向之前。雖然兩岸大方向比較好，但即使這樣，我仍舊時刻擔心，隨著時間的推移，台灣人即使越來越藍化。恐怕新的藍營對兩岸的事物跟以前的藍營也會不同。比如，現在的藍營，承認自己是中國人的，趨勢恐怕也是越來越少，雖然總數上我相信還是不少。但畢竟隨著台灣人年青一代的崛起，如果沒有政治上的大智慧，如果ECFA不順利，將來的藍營，即使不台獨，也可能異化為兩個中國。

其他的基本上都是小層面的事情，就不累述。就關於上面2段我的疑問，望不吝賜教。

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