倍可親

標題: 質疑中國的水利系統！ [列印本頁]

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-3 05:23
標題: 質疑中國的水利系統！
質疑中國的水利系統！
怎麼今年到處都是水災？？？？？？
水利系統呢？？？？

作者: snortbsd 時間: 2010-8-3 12:42
marshlands are buffer zones for water systems. now most of marshlands along yanhtze river system are gone due to the human habitations. without those buffer zones, what do you expect?

have you heard english words called "queuing/buffering"?

作者: 金寶 時間: 2010-8-3 16:33

質疑中國的水利系統！
怎麼今年到處都是水災？？？？？？
水利系統呢？？？？
fred_yu_job 發表於 2010-8-3 05:23

還好了。
如果不是這些水利系統，四、五、六十年代那樣的特大洪水就會淹沒更多的農田、村莊及城市了。

中國的地理情況，決定了中國很多地方每年都要遭遇洪災，尤其是雨水大的年份。
中國水系最大的問題還不是防洪，而是乾旱，也就是說，儲水蓄水設施還是嚴重不足。即使湖泊總量恢復到五六十年代，也還是不夠，因為現在的人口數量比那時又增加了幾倍。

作者: jedi_xie 時間: 2010-8-3 23:24
本帖最後由 jedi_xie 於 2010-8-3 23:31 編輯

質疑中國的水利系統！
怎麼今年到處都是水災？？？？？？
水利系統呢？？？？
fred_yu_job 發表於 2010-8-3 05:23

實際上，按現代的科學環保講法，有洪水來了，就應該讓它泛濫的，只要不是死很多人就行，這也是為啥美國年年泛濫，卻沒人提議修高堤岸，修水壩攔洪水。

只不過這個法子用在中國行不通，中國還有很多人住在農村，一淹就失去所有財產了，因為他們窮，沒錢買保險。美國呢？富人才住郊區，住河邊，於是淹了也沒關係，開車跑了，人沒事，保險公司賠財產損失。而大城市呢，肯定不會淹的，因為洪水到達之前已經泛濫了，早就流到別處去了。

而水利系統其實是蓄水和調節水流，並不能完全阻止洪水的泛濫，只要能讓人死得少點，大城市損失少點，就已經是功莫大焉了。何況國內對環境保護的意識還是很差，被淹了那麼多次，所有人都還寄望於水壩，堤岸，錢都往大堤上扔，而不想想如何挖深河道，鞏固兩岸水土。

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-4 01:52
還是加拿大好！五大湖！沒洪水！

作者: 匿名 時間: 2010-8-4 02:11
這也要質疑。今年水大嘛，有啥呢？水利設施的作用總是有限的，要做的工作還很多。事情搞清楚了再來質疑。多學點知識，多做點實事吧，別嘴尖皮厚的。

作者: zjd713 時間: 2010-8-4 02:43

還是加拿大好！五大湖！沒洪水！
fred_yu_job 發表於 2010-8-4 01:52

加拿大80%以上人口集中在美加邊境，就算有地方洪水泛濫，但是沒人居住，who care？？中國人口大國，難啊~~~當然人為因素上普遍缺乏環保意識也是一個問題。。。

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-4 08:25
回復 7# zjd713

所以我說過：如果中國人口降到兩千萬，資源如加拿大般富有，我就要迴流了。

作者: zjd713 時間: 2010-8-4 08:32

回復 zjd713

所以我說過：如果中國人口降到兩千萬，資源如加拿大般富有，我就要迴流了。
fred_yu_job 發表於 2010-8-4 08:25

人口降低可能性不大啊，實際上人口這東西也一樣是兩面劍，窮的時候會嫌人口太多，但是當國家一旦發展起來，人口資源將成為決勝的一個關鍵，試想一下中國的人口現在是美國的5倍左右吧，如果人均達到或者接近美國的人均GDP，那國力就將是美國的5倍，多可怕的一個數字啊。。。。。所以這個世界上人口小國自古至今從來就不可能發展成超級大國，而超級大國必然是人口大國。。。。。

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-4 08:35

人口降低可能性不大啊，實際上人口這東西也一樣是兩面劍，窮的時候會嫌人口太多，但是當國家一旦發展 ...
zjd713 發表於 2010-8-3 19:32

關鍵是平衡點。。。現在中國是人口太多了

作者: zjd713 時間: 2010-8-4 08:37
本帖最後由 zjd713 於 2010-8-4 08:39 編輯

關鍵是平衡點。。。現在中國是人口太多了
fred_yu_job 發表於 2010-8-4 08:35

人口不多的話怎麼發揮勞動密集型優勢，不靠勞動密集型，中國哪來的第一桶金？？？當然，正如所有其他所有事物一樣，人口發展也需要節制、所以才會有「計劃生育」一說。。。

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-4 08:38

人口不多的話怎麼發揮勞動密集型優勢，不靠勞動密集型，中國哪來的第一桶金？？？
zjd713 發表於 2010-8-3 19:37

第一桶金。。。13億人來分。。。

作者: zjd713 時間: 2010-8-4 08:39

第一桶金。。。13億人來分。。。
fred_yu_job 發表於 2010-8-4 08:38

沒有第一桶就沒有第二桶，第三桶，第N桶。。。。。呵呵~~~~

作者: huasendg 時間: 2010-8-4 08:50
本帖最後由 huasendg 於 2010-8-4 15:34 編輯

回復 4# jedi_xie
我覺得JEDI_XIE的評論很好,COPY & PASTE如下:

實際上，按現代的科學環保講法，有洪水來了，就應該讓它泛濫的，只要不是死很多人就行，這也是為啥美國年年泛濫，卻沒人提議修高堤岸，修水壩攔洪水。

只不過這個法子用在中國行不通，中國還有很多人住在農村，一淹就失去所有財產了，因為他們窮，沒錢買保險。美國呢？富人才住郊區，住河邊，於是淹了也沒關係，開車跑了，人沒事，保險公司賠財產損失。而大城市呢，肯定不會淹的，因為洪水到達之前已經泛濫了，早就流到別處去了。

而水利系統其實是蓄水和調節水流，並不能完全阻止洪水的泛濫，只要能讓人死得少點，大城市損失少點，就已經是功莫大焉了。何況國內對環境保護的意識還是很差，被淹了那麼多次，所有人都還寄望於水壩，堤岸，錢都往大堤上扔，而不想想如何挖深河道，鞏固兩岸水土。

作者: snortbsd 時間: 2010-8-4 08:55

還好了。
如果不是這些水利系統，四、五、六十年代那樣的特大洪水就會淹沒更多的農田、村莊及城市了。 ...
金寶發表於 2010-8-3 16:33

well, we have to 恢復 those marshlands (lakes, wetlands, bogs, swamps, etc) so that water systems could have healthy cycling circles.

the very reason of 洪水就會淹沒更多的農田、村莊及城市了 is that we robbed marshlands from water systems to build 農田、村莊及城市!!!

作者: jedi_xie 時間: 2010-8-4 10:08

還是加拿大好！五大湖！沒洪水！
fred_yu_job 發表於 2010-8-4 01:52

還是老天眷顧啊，多倫多身在北方，卻地處五大湖區，既無洪水之患，又無乾旱之憂，五大湖的調溫作用又使她冬天不太冷，夏天不太熱，確實是個寶地，可惜非我中國人所佔有。應該大力移中國人到這裡，把地給佔了。

作者: 金寶 時間: 2010-8-4 12:11
本帖最後由金寶於 2010-8-4 12:28 編輯

實際上，按現代的科學環保講法，有洪水來了，就應該讓它泛濫的，只要不是死很多人就行，...
jedi_xie 發表於 2010-8-3 23:24

同意。

洪水泛濫其實就是「自然調節」，泛濫雖然屬災難，但又是未來土地養分的重要來源，俺們中華文明就是黃河與長江的泛濫區域發展起來的。世界古代文明的來源也與年年泛濫的條條大河密不可分。自天地開創之初就一直是這樣的。

可惜的是，現代中國人口眾多，適於居住的平原地區只佔全國面積的1/3，而洪水泛濫又多使這些地方受災，人民生命財產損失巨大，因此無法讓「自然」來調節。

最後，修築堤壩，與加深河道、擴充湖面不同，一個是點，一個是面。
從實際操作角度上說，點上成本再高，也是「貴點兒有限」，同時，點的控制也相對容易；
而面上單位成本再低，加起來也不得了。同時，河流湖泊涉及不同的行政區，撥款、施工、收益。。。。協調起來非常麻煩，很不容易實施。

這就是為什麼只有國家重點工程可以較快的實施，而地方性的工程，如南方各省的幾大湖的治理就像蝸牛一樣慢，或者是零敲碎打，或者乾脆沒有作為。

一句話，尾大不掉啊。

作者: 罪求永生 時間: 2010-8-4 12:54
來自大-妓-院的平安小姐，她的組織認為這一切都是她師父安排的。平安小姐如果真有半分良心，應該質問她師父。

作者: 佛也跳牆 時間: 2010-8-4 15:25
水利設施不光是修大壩，只知道堵是解決不了問題的，這個事傳說中的大禹都知道。

作者: 專治五毛1 時間: 2010-8-4 19:47
按照樓上一些人的言論，那還要水利部及各級下屬部門幹什麼？每年還浪費那麼多財政撥款，還不如多養點五毛算了？在80年代以前，每到冬天農忙結束時，農村都要清理渠道，並把池塘和河床的淤泥清除，興修或維護水壩，現在還能見到嗎？更不用說兩河長江流域了。

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-5 01:23
本帖最後由 fred_yu_job 於 2010-8-4 12:35 編輯

按照樓上一些人的言論，那還要水利部及各級下屬部門幹什麼？每年還浪費那麼多財政撥款，還不如多養點五毛算 ...
專治五毛1 發表於 2010-8-4 06:47

80年代以前的治理情況和現在的治理情況有多大區別？
按你所說，現在是差遠了，有數據證實么？

ps. 我幫你找到一個證據：
「以南方某縣為例，全縣200餘座水庫中就有病險庫123座，占水庫總數的61.2%；5.6萬口山塘嚴重淤積，90%以上帶病運行。」
--- 摘自<http://www.chinanews.com.cn/gn/news/2010/03-23/2185305.shtml>
但這只是「南方某縣」，不知道有多大的普遍意義；也不知道這個「南方某縣」在80年以前是什麼情況。不足以支持你的觀點。
倒是可以用來支持我質疑中國的水利系統。

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-5 01:35

還是老天眷顧啊，多倫多身在北方，卻地處五大湖區，既無洪水之患，又無乾旱之憂，五大湖的調溫作用又使她 ...
jedi_xie 發表於 2010-8-4 10:08

中國也有不少這種旱澇保收的風水寶地，都自己糟蹋完了。當年江南可是魚米之鄉。要是五大湖讓中國來管，用不了五十年也會變樣。

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-5 01:38

中國也有不少這種旱澇保收的風水寶地，都自己糟蹋完了。當年江南可是魚米之鄉。要是五大湖讓中國來管， ...
不惑之禍發表於 2010-8-4 12:35

說的太片面了！！！
沒錯，中國把資源都糟蹋完了，你應該知道中國的文明史吧？中國糟蹋了多少年？
加拿大還沒糟蹋完，你如果是神仙，活上5千年以後，再看看加拿大，還是這樣么？

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-5 01:45

說的太片面了！！！
沒錯，中國把資源都糟蹋完了，你應該知道中國的文明史吧？中國糟蹋了多少年？
加 ...
fred_yu_job 發表於 2010-8-5 01:38

洪湖赤衛隊時還唱「遍地野鴨和菱藕，秋收滿帆稻穀香，人人都說天堂美，怎比我洪湖魚米鄉啊」，你為什麼就算上5000年了?洪湖赤衛隊唱的是騙人？

作者: zjd713 時間: 2010-8-5 02:03
本帖最後由 zjd713 於 2010-8-5 02:21 編輯

中國也有不少這種旱澇保收的風水寶地，都自己糟蹋完了。當年江南可是魚米之鄉。要是五大湖讓中國來管， ...
不惑之禍發表於 2010-8-5 01:35

文盲同學。。。我又來幫你掃盲啦。。。。

北美五大湖從西向東包含蘇必利爾湖、密歇根湖、休倫湖、伊利湖和安大略湖，這片區域是地球上最大的淡水水域，流域總面積達76.6萬餘平方公里，南北延伸近1110公里。最終，湖水向東注入大西洋。五大湖區是一個自然景色極為優美的地方，在人類剛剛到達這裡時，岸邊湖光水色，周圍草木叢生，生長有大量的針葉林、闊葉林，同時還有許多珍貴的野生動物生活其中，如水貂、海狸、熊、狼、狐狸、麋鹿等等，甚至還有北美野牛。一望無際的叢林和湖邊青綠的草地，與藍色的湖水交相輝映。

正是得益於這裡豐厚的淡水和礦物資源、便利的交通運輸，居中的地理位置以及由此帶來的農業的興盛，五大湖周邊形成了一個從芝加哥直至蒙特利爾的特大城市群，為公認的世界五大城市圈之一。其間包括底特律、克利夫蘭、匹茲堡、多倫多等眾多重要城市，橫跨美加兩國。工業、商業、運輸業、農業等行業的繁榮，帶動了整個區域的發展。但與此同時，不可避免的是，五大湖區所遭受的污染也日益嚴重。大量的生活用水被抽走，伴隨著大量的工業污染物被排進大湖以及一些有潛在危害的水利改造工程，使得五大湖的水位持續下降，水質變差。在污染最為嚴重的時候，五大湖的水產品都充斥著大量的毒素。這幾乎是所有先發工業化國家都要經歷的陣痛。從上世紀六七十年代開始，污染開始加劇，美加兩國對於污染的治理由那時起開始加快步伐。

因為除了密歇根湖之外，其餘四湖均為美加兩國的界湖，因而在湖水的治理上，位於北美大陸的兩個G7國家，經常要坐在一起進行合作。以美國在1972年和 1974年分別出台《潔凈水資源法》和《安全飲用水法》、開始著手治理五大湖水系的污染問題開始，時間已經走過將近40年。在此期間，美國不斷完善法律法規體系，並通過與加拿大簽署發展計劃、共同宣言等形式來一併維護五大湖區生態環境。目前的五大湖當然還不會有很快乾涸的危險，湖水也有自我凈化的功能，但對於湖區的治理仍然是一個長期的過程，其所需的費用也非常高昂。在過去的一年多時間裡，美國總統奧巴馬又提出了一項治理五大湖污染的計劃，美國國會在去年底也曾通過4.75億美元的預算用以五大湖的生態改善。對於五大湖的治理，前景也許會不壞，因為我們不得不去相信作為世界第一強國的美國應該有、也必須有能力去治理好人類所共同面對的污染問題，但前路卻依然很長

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-5 02:21
樓上這個癟三怎麼像臭狗屎，甩都甩不掉。

其實，文盲不文盲無所謂，發明三聚氰胺摻到牛奶里的一定不是文盲。癟三會寫字還是癟三。當然上海的癟三比外地的自我感覺好點。

原來癟三也知道五大湖現在的狀況是美國不斷完善法律法規體系治理的結果。

作者: zjd713 時間: 2010-8-5 02:26

樓上這個癟三怎麼像臭狗屎，甩都甩不掉。

其實，文盲不文盲無所謂，發明三聚氰胺摻到牛奶里的一定不是文 ...
不惑之禍發表於 2010-8-5 02:21

呵呵，記住要反華就需要有耐心。。這點你需要向「胡想」學習一下。。。呵呵~~~文盲的素質也許只能這樣啦。。。。

作者: snortbsd 時間: 2010-8-5 02:48

按照樓上一些人的言論，那還要水利部及各級下屬部門幹什麼？每年還浪費那麼多財政撥款，還不如多養點五毛算 ...
專治五毛1 發表於 2010-8-4 19:47

no wonder, your western masters just 養 a bunch of one penny...

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-5 02:53

呵呵，記住要反華就需要有耐心。。這點你需要向「胡想」學習一下。。。呵呵~~~文盲的素質也許只能這樣 ...
zjd713 發表於 2010-8-5 02:26

癟三，你說了半天，不是和我的論點一樣嗎？就是美國有能力把五大湖治理好。

作者: zjd713 時間: 2010-8-5 02:58
本帖最後由 zjd713 於 2010-8-5 03:06 編輯

樓上這個癟三怎麼像臭狗屎，甩都甩不掉。

其實，文盲不文盲無所謂，發明三聚氰胺摻到牛奶里的一定不是文 ...
不惑之禍發表於 2010-8-5 02:21

中國的淡水湖治理工程幾年前就已經展開了，只不過一些人除了做怨婦，文盲外，對中國的是除了抱怨，連基本了解一下的興趣也沒有。。。。這裡以中國淡水湖中最大的鄱陽湖為例，其他的自己去找。。。。我不是你奶媽。。。。呵呵~~~

鄱陽湖生態經濟區是以江西鄱陽湖為核心，以鄱陽湖城市圈為依託，以保護生態、發展經濟為重要戰略構想，把鄱陽湖生態經濟區建設成為全國生態文明與經濟社會發展協調統一、人與自然和諧相處的生態經濟示範區和中國低碳經濟發展先行區。國務院已於2009年12月12日正式批複《鄱陽湖生態經濟區規劃》，標誌著建設鄱陽湖生態經濟區正式上升為國家戰略。這也是新中國成立以來，江西省第一個納入為國家戰略的區域性發展規劃，是江西發展史上的重大里程碑，對實現江西崛起新跨越具有重大而深遠的意義

作者: 匿名 時間: 2010-8-5 03:09
人民的血汗錢多少錢被官員投入建造大壩？又多少錢被被官員投入鞏固兩岸水土？現在大洪水來了，為什麼人民不應該寄希望於官員投入血汗錢錢最多的大壩？

例如，官員在三峽大壩投入多少人民血汗錢錢？在鞏固三峽庫區兩岸水土投入多少血汗錢錢？

..."何況國內對環境保護的意識還是很差，被淹了那麼多次，所有人都還寄望於水壩，堤岸，錢都往大堤上扔，而不想想如何挖深河道，鞏固兩岸水土。...
jedi_xie 發表於 2010-8-3 23:24

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-5 03:12
本帖最後由不惑之禍於 2010-8-5 03:16 編輯

中國的淡水湖治理工程幾年前就已經展開了，只不過一些人除了做怨婦，文盲外，對中國的是除了抱怨，連基 ...
zjd713 發表於 2010-8-5 02:58

癟三，2009年的一個規劃，這種空洞的東西你也信，也敢拿出來？
信這些宣傳玩意的，他本人不是傻子，就是他本身也是騙子。

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-5 03:16

人民的血汗錢多少錢被官員投入建造大壩？又多少錢被被官員投入鞏固兩岸水土？現在大洪水來了，為什麼人民不 ...
Guest from 76.10.138.x 發表於 2010-8-4 14:09

什麼叫「人民的血汗錢」呀？

作者: zjd713 時間: 2010-8-5 03:31

癟三，2009年的一個規劃，這種空洞的東西你也信，也敢拿出來？
信這些宣傳玩意的，他本人不是傻子，就 ...
不惑之禍發表於 2010-8-5 03:12

呵呵，文盲做事當然不需要規劃。。。理解理解。。。。中國的計劃都是空洞的，老外的都是實在的。。。你的這個觀點我早知道了，不過可惜的是文盲始終沒找到合理的論據。。。。請繼續努力啊。。。。

作者: zjd713 時間: 2010-8-5 03:33

人民的血汗錢多少錢被官員投入建造大壩？又多少錢被被官員投入鞏固兩岸水土？現在大洪水來了，為什麼人民不 ...
Guest from 76.10.138.x 發表於 2010-8-5 03:09

呵呵，文盲有趣啊，一會登陸發個言，一會又來個匿名，你這樣登進、登出，累不累啊。。。。。呵呵~~~~可惜你的IP還是泄底啦。。。。

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-5 03:56

呵呵，文盲有趣啊，一會登陸發個言，一會又來個匿名，你這樣登進、登出，累不累啊。。。。。呵呵~~~ ...
zjd713 發表於 2010-8-5 03:33

癟三，別自作聰明了，那個IP不是我的。

作者: jedi_xie 時間: 2010-8-5 10:36

人民的血汗錢多少錢被官員投入建造大壩？又多少錢被被官員投入鞏固兩岸水土？現在大洪水來了，為什麼人民不 ...
Guest from 76.10.138.x 發表於 2010-8-5 03:09

你要知道的話，自己查去，你肯定能查到的，好過在這裡胡捏亂造

作者: jedi_xie 時間: 2010-8-5 10:39

中國也有不少這種旱澇保收的風水寶地，都自己糟蹋完了。當年江南可是魚米之鄉。要是五大湖讓中國來管， ...
不惑之禍發表於 2010-8-5 01:35

聽說，那個Lake Ontario的水養出來的魚是不能吃的，聽說，那個安大略湖的水面下降了不少，搞到美加的科學家要一起找原因，看看是不是有裂縫在湖底，漏水了。

作者: huasendg 時間: 2010-8-5 11:00
回復 25# zjd713

怎麼今年到處都是水災?質疑中國的水利系統！

總是見你掃盲掃盲的,ZJD713是孔子學院的院長嗎?是中國水利磚家嗎?挑出25號,你自已加個0吧.
今年到處都是水災,對中國水利系統進行的任何質疑,都應該鼓勵,支持.

作者: 匿名 時間: 2010-8-5 11:34
別質疑了，碰上的洪水凈是百年/千年一遇的，有什麼法？趕回來再碰上萬年一遇的就2012了。

作者: zjd713 時間: 2010-8-5 11:57
本帖最後由 zjd713 於 2010-8-5 12:05 編輯

回復 zjd713

總是見你掃盲掃盲的,ZJD713是孔子學院的院長嗎?是中國水利磚家嗎?挑出25號,你自已加個0 ...
huasendg 發表於 2010-8-5 11:00

呵呵，希望你能找出我所講話中的不對之處，大家良性討論討論，做怨婦、說些廢話在我這裡基本沒啥用，這點請謹記。。。。

作者: huasendg 時間: 2010-8-5 12:38
回復 41# zjd713
7·28吉林省樺甸市常山鎮大河村大河水庫塌壩特大事故原因既受災情況

221.8.155.* 1樓

7.28常山特大洪水是人為造成，由於領導不負責人，在汛期擅自離開工作崗位，水庫值班室大門緊閉，值班人員不知去向，水位上漲不能及時發現報告，而且大河水庫承包人為了發電和養魚，汛前違規蓄水，洪水來了之後致使閘門壓力過大提不起來，導致大壩塌壩，水庫下游村屯村民不能及時撤離疏散，導致房屋大面積倒塌，百姓財產和生命受到極大的損失。鎮領導在發水之前和之後都未能做出任何的決策和指揮。嚴重的領導失職。這次洪水死亡人數巨大，但是到現在各級的領導和媒體都沒有到現場，也沒有做出真實的報道。希望政府能夠給村民一個說出真相的機會，能夠徹底的調查這次非自然災害的真實情況。應追究相關失職人員的刑事責任。給予受害人員家屬相關的經濟賠償。希望中央的《焦點訪談》和吉林的《守望都市》的記者來到這裡，和受害的農民一對一的談話，能夠了解真實的情況。給百姓一個說法。
這是一個受害家屬的心聲，希望廣大媒體給予重視，查處真相~！！謝謝大家~~~
.* 1樓

常山鎮7·28特大水災有5個村屯受災有大河村釣魚台屯靠山村小油坊（南河沿）太平庄村。死亡失蹤人數約40人，農作物損失無法評估，農用生產物資損失無法評估。
7·28常山特大水災並非自然災害，由於領導不負責人，在汛期擅自離開工作崗位，水庫值班室大門緊閉，值班人員不知去向，水位上漲不能及時發現報告，導致大壩塌壩，水庫下游村屯村民不能及時撤離疏散，導致房屋大面積倒塌，百姓財產和生命受到極大的損失。
大河村;百分之八十房屋倒塌，百分之十損壞，百分之十過水（暫能居住）死亡一人。
釣魚台：百分之九十房屋倒塌，百分之十過水塌架不能居住。確定死亡5人，失蹤不詳。
靠山村：百分之三十房屋倒塌，百分之二十過水，（暫能居住），確定死亡人數13人。
小油坊：所有房屋倒塌，確定死亡人數6人，失蹤人數不詳（由於全屯受災所有失蹤人數和死亡人數不詳。
太平庄：百分之二十房屋倒塌，確定死亡人數2人失蹤不詳。
常山鎮死亡一人，清水村死亡一人。
災后未見領導，只見兩個政府工作人員在錄製受災較輕或沒受到災害的地方。讓百姓疑惑！
7月28日晚所有受災百姓沒能得到安置，百姓在毫無去處的情況下來到鎮政府，鎮政府大門緊鎖不讓百姓進入。災后直到29日下午市領導到后鎮領導才出現！
當地政府對災情隱瞞不報或少報。
旺起鎮離常山鎮約30公里，為什麼旺起鎮就有部隊的營救，而常山卻沒有，難道旺起鎮的百姓該救，常山的百姓就該死嗎？還是市委領導不重視災情或有什麼見不得人的原因不敢上報？

常山鎮的受災百姓
我就是常山鎮靠山村的
災情發生后，我就沒見到哪個領導在現場，只見吉B90006豐田霸道吉普車在大河村外的小山坡上，請問這位領導在哪？災后我們是沒人管沒人問，鎮領導又在哪，小油坊的村民沒有地方住鎮政府大門緊鎖，領導又在哪？
百姓砸政府為什麼？因為29日下午3點左右市委書記來到常山水利所，幾百名受災群眾在門前，可是市委書記就當做沒看見低頭走進水利所，當百姓要求見書記時，門口的警察攔住不讓見，誰也沒想到的是書記和許多領導在裡面吃西瓜，這時百姓才砸的政府和水利所。
後來書記出來，百姓強行將他帶到靠山村的受災現場。這可是樺甸的父母官啊！在百姓痛苦，悲傷的時候溫飽不能解決的時候他們呢，卻在吃西瓜，西瓜是紅色的汁是那麼的甜，那都是喝百姓的血啊！

作者: 匿名 時間: 2010-8-5 15:25
水利部門就是抓水電建設的，乾旱時水得留著發電用，洪水來時得保住大壩以便以後繼續發電。

作者: zjd713 時間: 2010-8-5 15:29

回復 zjd713
7·28吉林省樺甸市常山鎮大河村大河水庫塌壩特大事故原因既受災情況

221.8.155.* 1樓

...
huasendg 發表於 2010-8-5 12:38

貼累了吧，請看一下主題。。。等明白在討論什麼再繼續可以嗎？

作者: zjd713 時間: 2010-8-5 15:32

水利部門就是抓水電建設的，乾旱時水得留著發電用，洪水來時得保住大壩以便以後繼續發電。
Guest from 137.118.219.x 發表於 2010-8-5 15:25

是啊，水電部管水電。。對於水壩的用途和什麼是水利系統。。。貌似有些人連這個還有點不太清楚啊。。。。

作者: Hanxin 時間: 2010-8-5 22:10

質疑中國的水利系統！
怎麼今年到處都是水災？？？？？？
水利系統呢？？？？
fred_yu_job 發表於 2010-8-3 05:23

年初大半應該是旱災（他不開閘放水）
最近一個來月是水災（他也跟著放水）

作者: Hanxin 時間: 2010-8-5 22:40

還是老天眷顧啊，多倫多身在北方，卻地處五大湖區，既無洪水之患，又無乾旱之憂，五大湖的調溫作用又使她冬天不太冷，夏天不太熱，確實是個寶地，可惜非我中國人所佔有。應該大力移中國人到這裡，把地給佔了。
jedi_xie 發表於 2010-8-4 10:08

竟然還是個野心家！
看人家的地方好，就想霸佔
看人家媳婦漂亮，也想霸佔。

看來你是沒有聽說過
當年我大唐在東方首屈一指
無論是豐富的物質，安定的社會
還是著絲綢反彈琵琶的美女
都令外國人神往。
小日本頻頻來朝見，就不用提了
周邊的各國使者更是雲集長安
還有很多以做長安人為榮，死都不肯離開

中國目前的問題是，為了雞屁股，到處開工廠
濫伐森林，破壞環境
濫撒農藥，破壞生態平衡
造成的惡果

作者: snortbsd 時間: 2010-8-5 22:46

癟三，2009年的一個規劃，這種空洞的東西你也信，也敢拿出來？
信這些宣傳玩意的，他本人不是傻子，就 ...
不惑之禍發表於 2010-8-5 03:12

you are such trash... blow me!!!

作者: Hanxin 時間: 2010-8-5 23:10

中國的淡水湖治理工程幾年前就已經展開了，只不過一些人除了做怨婦，文盲外，對中國的是除了抱怨，連基 ...
zjd713 發表於 2010-8-5 02:58

拿來一張破紙，也會讓你來勁？
看來你既是文盲，更是色盲！
還是一個吹牛大王！
在那個《中國應該好好學學日本垃圾分類？〉回帖里
你說中國的小區早就對垃圾分類，到現在也回答不出來
到底是如何分類的
想好了再噴！

這裡給你補補課，治治你的文盲症
至於你是色盲還是色狼，我不是警察
拿你沒有辦法
---------------------
鄱陽湖痕量汞的環境地球化學研究
http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10616-2004085934.htm
採用富集因子分析和地質累積指數法對鄱陽湖汞進行環境質量評價，結果表明康山未受到污染，而靠近河流入湖口的瑞洪、靠近長江湖泊出水口的湖口，兩地明顯受到外源引入汞的影響，應引起足夠重視。

鄱陽湖沉積物—水界面痕量砷、銻的環境地球化學研究
廖夢霞
http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10616-2005117099.htm

③鄱陽湖間隙水中各形態砷的含量較高,沉積物環境變化,極易造成砷的二次污染;④鄱陽湖間隙水銻的各形態含量雖相對較低,其季節性特徵仍顯著,沉積物中銻受鐵錳化合物、硫化礦物控制,但其遷移循環影響因素較複雜;

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-5 23:11

是啊，水電部管水電。。對於水壩的用途和什麼是水利系統。。。貌似有些人連這個還有點不太清楚啊。。 ...
zjd713 發表於 2010-8-5 15:32

這上海小癟三，只會偷換概念，混淆是非。水利系統的貼就不能說水電部的事，不都是在黨的領導下嗎？真是厚顏無恥。

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-5 23:18
看來我是發了個打架帖子？

攻擊者不必用此貼攻擊，維護者更應該將此貼聲音放大，讓民眾重視中國發展水利系統的迫切性。

目的：造福於民！我的初衷很簡單！不希望看到「質疑中國的水利系統」被利用、被曲解、被和諧、被淡忘。

作者: Hanxin 時間: 2010-8-5 23:39

看來我是發了個打架帖子？

攻擊者不必用此貼攻擊，維護者更應該將此貼聲音放大，讓民眾重視中國發展水利 ...
fred_yu_job 發表於 2010-8-5 23:18

不必擔心，
那種一個聲音，一個步調的時代
早已過去了。
明哲保身，視而不見，
才是最危險的

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-6 00:44

看來我是發了個打架帖子？

攻擊者不必用此貼攻擊，維護者更應該將此貼聲音放大，讓民眾重視中國發展水利 ...
fred_yu_job 發表於 2010-8-5 23:18

現在的五毛不管質疑，還是討論都是攻擊的。你的任何建議甚至擔憂都會被理解成對政府的不滿和批判。一句話，就是你不能有自己的想法。

弱弱問一句，記得你本人以前好像就是ZDJ那種人，這回自己深受其害了吧！！也明白自己以前的膚淺和弱智了吧？

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-6 00:48
本帖最後由 fred_yu_job 於 2010-8-5 11:56 編輯

現在的五毛不管質疑，還是討論都是攻擊的。你的任何建議甚至擔憂都會被理解成對政府的不滿和批判。一句 ...
不惑之禍發表於 2010-8-5 11:44

覺得你對人缺乏理解；說出話來就會缺乏深度。
我不覺得我這個帖子收到什麼所謂「五毛」的攻擊；至於你點名的那個ZDJ，雖然很多地方我和他意見不一致，但他沒攻擊我呀，覺得這就叫做「求同存異」吧？只要真心為了中國好，什麼意見都可以保留和討論；我倒是覺得這個帖子被逢中必反的雜碎所利用更多、更噁心，不是么？

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-6 00:52

別質疑了，碰上的洪水凈是百年/千年一遇的，有什麼法？趕回來再碰上萬年一遇的就2012了。
Guest from 10.220.111.x 發表於 2010-8-4 22:34

問題是中國年年都有不同地方遭受旱災或者水災，總不能年年都「百年不遇」呀

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-6 00:54
本帖最後由不惑之禍於 2010-8-6 00:56 編輯

覺得你對人缺乏理解；說出話來就會缺乏深度。
我不覺得我這個帖子收到什麼所謂「五毛」的攻擊，倒是覺 ...
fred_yu_job 發表於 2010-8-6 00:48

為什麼「質疑」就會被利用？為什麼你只要想自己思考一下中國的問題就會被利用？
就是因為你們這夥人不講真話，只要一說到事實，一說到真話，你們就認為被利用了！！

作者: zjd713 時間: 2010-8-6 00:56
本帖最後由 zjd713 於 2010-8-6 00:57 編輯

現在的五毛不管質疑，還是討論都是攻擊的。你的任何建議甚至擔憂都會被理解成對政府的不滿和批判。一句 ...
不惑之禍發表於 2010-8-6 00:44

呵呵，不管是批評或者是讚揚，只要本身是理性的、經過大腦思考的，我都是支持的，到底像你這樣的憤青還是少數嘛。。。。只要記住一點，無知不是一種美德，老外有一點我很欣賞，讚揚和鼓勵永遠會給人以動力，所以永遠不要吝嗇，但是批評和攻擊則需要理性和謹慎，永遠不要隨便，這條也可以被看做為做人做事的一種良好品德，這點你需要學習，對你的成長和成熟會有幫助。。。。。

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-6 00:58

呵呵，不管是批評或者是讚揚，只要本身是理性的、經過大腦思考的，我都是支持的，到底像你這樣的憤青 ...
zjd713 發表於 2010-8-6 00:56

癟三，又來了。你還真是個上海小癟三，只會背些套話，咋一聽有理，細細一想，發現你的話用在哪裡都行，回答什麼問題都行。說了等於沒有說。

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-6 01:02

呵呵，不管是批評或者是讚揚，只要本身是理性的、經過大腦思考的，我都是支持的，到底像你這樣的憤青 ...
zjd713 發表於 2010-8-6 00:56

你去看看老外的讚揚和鼓勵哪個是給政府的？老外對政府永遠是監督和批評。中國政府缺讚揚和鼓勵嗎？

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-6 01:07
本帖最後由 fred_yu_job 於 2010-8-5 12:09 編輯

為什麼「質疑」就會被利用？為什麼你只要想自己思考一下中國的問題就會被利用？
就是因為你們這夥人不 ...
不惑之禍發表於 2010-8-5 11:54

對呀，問的好呀。"為什麼「質疑」就會被利用？為什麼你只要想自己思考一下中國的問題就會被利用？" ; 不過答案不應該從我這裡得到，也得不到；因為我沒有一顆要加害祖國的心呀。

你給出的答案不對呀；你覺得是我「認為」被利用了？
看看這個：
「竟然還是個野心家！
看人家的地方好，就想霸佔
看人家媳婦漂亮，也想霸佔。
看來你是沒有聽說過
當年我大唐在東方首屈一指
無論是豐富的物質，安定的社會
還是著絲綢反彈琵琶的美女
都令外國人神往。
小日本頻頻來朝見，就不用提了
周邊的各國使者更是雲集長安
還有很多以做長安人為榮，死都不肯離開」

這是在討論如何完善中國的水利系統么？

看看這個：
「人民的血汗錢多少錢被官員投入建造大壩？又多少錢被被官員投入鞏固兩岸水土？現在大洪水來了，為什麼人民不應該寄希望於官員投入血汗錢錢最多的大壩？」
什麼屁話？還「人民的血汗錢」、還「官員」！這樣的強調是在討論如何完善中國的水利系統么？以這樣的方式討論，其結果無外乎「推翻政府」，可是那樣做，會不會使得中國戰亂四起，民不聊生？還談何「中國的水利系統」？

拿討論中國的水利系統做借口，達到宣揚推翻中國政府、造成中國生靈塗炭為目的，難道不是在利用本帖？
你在我心裡已經是個死人了！嚴格地講，是一塊爛肉，一塊一心要加害中國的爛肉

作者: zjd713 時間: 2010-8-6 01:09
本帖最後由 zjd713 於 2010-8-6 01:21 編輯

你去看看老外的讚揚和鼓勵哪個是給政府的？老外對政府永遠是監督和批評。中國政府缺讚揚和鼓勵嗎？
不惑之禍發表於 2010-8-6 01:02

結論是，老外都有神經病？？。。。。可惜，「老外對政府永遠是監督和批評」，只存在於你的想象中。。。。。當然，你要反駁也可以，請證明一下你這句話先。。。。。簡單嗎？？？呵呵~~~

所以說，你的這句話又是不經過大腦出來的吧，反而言之，只要我舉出任何一個國家，任何一例反例，你的這句話就不成立了。。。你覺得這會困難嗎？。。。。。呵呵~~~~你往往把我的話看成是「套話」，但是你做到了嗎？。。。反思過了嗎？？？呵呵~~~~

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-6 02:00

問題是中國年年都有不同地方遭受旱災或者水災，總不能年年都「百年不遇」呀
fred_yu_job 發表於 2010-8-6 00:52

把湖給填了，把河道給佔了，下同樣的雨，但洪水一年比一年大，所以就會「百年不遇」，所以就會讓個老頭來說：「我活了怎麼大，從來沒有見過這麼大的水。」但不讓說「我活了怎麼大，從來沒有見過這麼多湖被填，河道被占的。」

作者: huasendg 時間: 2010-8-6 04:10
回復 60# fred_yu_job

拿討論中國的水利系統做借口，達到宣揚推翻中國政府、造成中國生靈塗炭為目的，難道不是在利用本帖？
你在我心裡已經是個死人了！嚴格地講，是一塊爛肉，一塊一心要加害中國的爛肉

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-6 04:25
樓上的，想說什麼？如果是在反駁我的話，請對我的論點、論據做駁斥；否則，請別耍無賴！
你是在用這位弱智將軍的方式來反駁我，知道么？這照片，恰恰是你這一舉動的寫照！

作者: huasendg 時間: 2010-8-6 04:38
回復 64# fred_yu_job
哈,是針對你的這句話:

拿討論中國的水利系統做借口，達到宣揚推翻中國政府、造成中國生靈塗炭為目的，難道不是在利用本帖？

有點斷章取義了,但是,你所指責的那位網友,似乎也是在捧你這個貼子的主題:今年那麼多水災,100%完全應該質疑中國的水利系統!
質疑是對的,但引申到 "宣揚推翻中國政府、造成中國生靈塗炭為目的",就言重了吧

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-6 05:45
本帖最後由 fred_yu_job 於 2010-8-5 16:47 編輯

回復 fred_yu_job
哈,是針對你的這句話:

有點斷章取義了,但是,你所指責的那位網友,似乎也是在捧你這 ...
huasendg 發表於 2010-8-5 15:38

質疑是對的,但如果想藉此達到宣揚推翻中國政府、達到中國生靈塗炭的目的, 就不是人了！我想我沒有言重！

另外，我不需要捧，需要捧的只有國人的利益。

作者: jedi_xie 時間: 2010-8-6 10:35

竟然還是個野心家！
看人家的地方好，就想霸佔
看人家媳婦漂亮，也想霸佔。

看來你是沒有聽說過
當年 ...
Hanxin 發表於 2010-8-5 22:40

我靠，佔地為王可是天經地義，為啥不可以？有本事你去中國佔地去？只要合法合理，還怕佔地有罪？

作者: 有道乃大 時間: 2010-8-6 10:58
一看又一個小白

作者: 毒辣 時間: 2010-8-6 13:25
回復 22# 不惑之禍

扯蛋.

中國人多嘛. 要是加拿大也13億人, 保證連樹皮都啃光, 還湖個鳥啊.

作者: 金寶 時間: 2010-8-6 21:58

回復不惑之禍
扯蛋.

中國人多嘛. 要是加拿大也13億人, 保證連樹皮都啃光, 還湖個鳥啊.
毒辣發表於 2010-8-6 13:25

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-6 22:30

回復不惑之禍

扯蛋.

中國人多嘛. 要是加拿大也13億人, 保證連樹皮都啃光, 還湖個鳥啊.
毒辣發表於 2010-8-6 13:25

那要看用什麼方法來管著這13億人，你沒有看到中國人到了加拿大亂丟垃圾等惡習都改了嗎？還有哪個中國人把東西堆在大樓樓梯道上？

作者: 金寶 時間: 2010-8-6 22:58

那要看用什麼方法來管著這13億人，你沒有看到中國人到了加拿大亂丟垃圾等惡習都改了嗎？還有哪個中國人 ...
不惑之禍發表於 2010-8-6 22:30

你也沒有看到加拿大人、美國人、俄羅斯人還有歐洲人，到了中國來也隨地吐痰、亂穿馬路、排隊夾三兒、騙吃騙喝。。。也把東西堆在樓道里么？
你那又是咋管的？

作者: 匿名 時間: 2010-8-6 23:53
這是不是把別人的觀點過度引申成謬論，再對於謬論加以批判？網上的空談會這樣嚴重國家社會後果？中國人不會鑒別網上的各種空談？中國政府有多少人支持有多少軍隊和警察保護？為什麼質疑會是「達到宣揚推翻中國政府、達到中國生靈塗炭的目的」？這種明顯過度引申是不是包藏禍心？

對於質疑水利系統表達各種觀點，是不是如果不同意可以辯論舉證和反駁？

舉個例子，如果你出錢雇來兩個保安，一個保安是高級保安名氣大本事大和工資高，另一個保安是普通保安和普通工資。如果壞人來打劫了，你會對於哪一個保安保護好你期望更大？和保持水土的措施相比，建造大壩的措施名氣大花錢多, 是不是好像名氣大本事大和工資高的高級保安？

認為中國人不會鑒別網上的各種空談？是不是太小看網民了吧？舉例，方舟子打假學歷門，國內網民討論支持眾多，最後還獲得了教育部官方的學歷們打假。對比，方舟子支持轉基因食品，國內網民討論支持就很少了，政府也沒有同意國人作吃轉基因食品的小白鼠。這些例子是不是很好說明中國國內網民是善於鑒別網上的各種談論？

質疑是對的,但如果想藉此達到宣揚推翻中國政府、達到中國生靈塗炭的目的, 就不是人了！我想我沒有言重！ ...
fred_yu_job 發表於 2010-8-6 05:45

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-6 23:56

你也沒有看到加拿大人、美國人、俄羅斯人還有歐洲人，到了中國來也隨地吐痰、亂穿馬路、排隊夾三兒、騙 ...
金寶發表於 2010-8-6 22:58

那是人家從小管教育的，素質好！

不是我說的呀，環球輿情調查中心昨天公布的「中國國際地位公眾認知調查研究報告」顯示，

在對比中國國民素質與發達國家的差距時，51％的被調查者認為中國國民素質與發達國家相比尚有很大差距，認為沒有差距的僅佔5％。其中，學歷越高、收入越高的人越傾向於認為中國與發達國家的國民素質有明顯差距。

如果你認為沒有差距，說明你學歷低、收入低罷了。

作者: 匿名 時間: 2010-8-7 00:04
日本人口密度很大，國土是缺乏自然資源的島國，一億多日本人連樹皮都啃光？雖然日本戰後初期工業污染嚴重，例如1950年日本水俁病，但是，現在日本人保護環境是很好的。例如，雖然日本需要筷子而不願砍樹，都從中國進口筷子。中國是不是也應該學習一下鄰國那樣注意保護自己的自然環境？

回復不惑之禍
扯蛋.
中國人多嘛. 要是加拿大也13億人, 保證連樹皮都啃光, 還湖個鳥啊.
毒辣發表於 2010-8-6 13:25

作者: 金寶 時間: 2010-8-7 00:07

如果你認為沒有差距，說明你學歷低、收入低罷了。 ...
不惑之禍發表於 2010-8-6 23:56

嘿嘿，學歷高 = 收入高？

從這一荒謬觀點就看出你的弱智。

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-7 00:12
本帖最後由不惑之禍於 2010-8-7 00:15 編輯

嘿嘿，學歷高 = 收入高？

從這一荒謬觀點就看出你的弱智。
金寶發表於 2010-8-7 00:07

應該說是你弱智，因為那是在中國的調查結果，你卻往我身上推。

作者: 金寶 時間: 2010-8-7 00:40

應該說是你弱智，因為那是在中國的調查結果，你卻往我身上推。
不惑之禍發表於 2010-8-7 00:12

媒體這樣的民調，全世界成千上萬，每每兩個媒體機構做出的同類民調，結果都會大相徑庭。

也就你這號兒的，會把路人脫口說出的「民意」當成確鑿證據，不是弱智是什麼？
凡有腦子的人，自己都會詳細觀察、深度分析，小心求證出結論，而不是人云亦云。

你這先天弱智，後天又被驢踢過的空腦殼兒，是怎麼也搞不懂的。

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-7 03:57

那要看用什麼方法來管著這13億人，你沒有看到中國人到了加拿大亂丟垃圾等惡習都改了嗎？還有哪個中國人 ...
不惑之禍發表於 2010-8-6 09:30

又來玩邏輯遊戲了！
這叫前件為假，命題為真。
你說用什麼方法管理可以馬上實現結束亂丟垃圾等惡習？
再說，中國人到了加拿大，不是亂丟垃圾等惡習都改了，而是這些人（除了幾個難民混混）都是憑分數移民來的，基本上都可以說是精英！
本來真的不願意理你！無奈實在忍不住了！

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-7 03:59

應該說是你弱智，因為那是在中國的調查結果，你卻往我身上推。
不惑之禍發表於 2010-8-6 11:12

民意調查？
你看過 yes, prime minister 么？

作者: 不惑之禍 時間: 2010-8-7 04:11

又來玩邏輯遊戲了！
這叫前件為假，命題為真。
你說用什麼方法管理可以馬上實現結束亂丟垃圾等惡習？ ...
fred_yu_job 發表於 2010-8-7 03:57

看來還是加拿大這個國家偉大，土生土長的人是個人就是我們的憑分數選出來的精英。

別一有事就往中國一般老百姓上推，那些沒有靠分數來的父母移民怎麼也不亂丟垃圾？

關鍵還是在管理，還是在干實事，不是什麼唱紅歌呀，傳紅段子。

作者: snortbsd 時間: 2010-8-7 04:22

那是人家從小管教育的，素質好！

不是我說的呀，環球輿情調查中心昨天公布的「中國國際地位公眾認知 ...
不惑之禍發表於 2010-8-6 23:56

you are f*king full of shit!!! i had a roommate (lily white) originally from holland. he was as organized and clean as one could be in his room, but he never did recycling and didn't give rat ass about traffic laws. he always cussed american cops and thought laws here are too restrict...

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-7 04:35

看來還是加拿大這個國家偉大，土生土長的人是個人就是我們的憑分數選出來的精英。

別一有事就往中國 ...
不惑之禍發表於 2010-8-6 15:11

說對了，近百年來，中國人的素質確實不如西方人高。有什麼異議么？

作者: 匿名 時間: 2010-8-7 06:52
福建廣東有普通農民偷渡來到美加，他們也能夠很好適應和遵守新的法令和管理，沒有亂丟垃圾。但是，普通農民也不是」中國精英「，為什麼他們與移民一樣都可以適應和遵守新的法令和管理？

...再說，中國人到了加拿大，不是亂丟垃圾等惡習都改了，而是這些人（除了幾個難民混混）都是憑分數移民來的，基本上都可以說是精英！
fred_yu_job 發表於 2010-8-7 03:57

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-7 08:52

福建廣東有普通農民偷渡來到美加，他們也能夠很好適應和遵守新的法令和管理，沒有亂丟垃圾。但是，普通農民 ...
Guest from 76.10.138.x 發表於 2010-8-6 17:52

你到China Town 看看去，什麼樣？

作者: 匿名 時間: 2010-8-7 09:25
China Town人口樣本太少了，是少數民族和落後地方。你到中國比較人多的新加坡，台灣和大陸的香港看看去，什麼樣？

你到China Town 看看去，什麼樣？
fred_yu_job 發表於 2010-8-7 08:52

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-7 09:40

China Town人口樣本太少了，是少數民族和落後地方。你到中國比較人多的新加坡，台灣和大陸的香港看看去，什 ...
Guest from 76.10.138.x 發表於 2010-8-6 20:25

China Town人口樣本太少了，是少數民族和落後地方？那卻是福建廣東普通農民偷渡來到美加主要生活的地方！我是在回答上面的提問！怎麼說不過了往別處引？

好，就隨著你說：新加坡，中國的台灣和香港都比大陸強，怎麼比？和大陸的哪裡比？中國十年文革把制度毀壞了，把人們本來就欠缺的素質弄得更低，這是我們早已討論得熟透了的話題，可是這三十年來，沒有改進么？
新加坡，中國的台灣和香港在平穩中發展的多少年？大陸為什麼前幾十年不行？就是因為亂，這才踏實了幾十年，一幫走狗就跟著主子叫，不就是想讓中國再亂起來么？

作者: watcher 時間: 2010-8-7 10:29
本帖最後由 watcher 於 2010-8-7 10:52 編輯

再舉一個例子，是環境保護方面的例子。是不是為了北京奧運會成功，北京這個特大城市的污染就可以得到很好的治理？這就是一個環境保護的嚴格管理和努力實幹的好例子。為什麼北京市的環境可以治理好？如果每個城市都化同樣大力氣治理，環境污染問題會不斷惡化嗎？

有道理論點才有人聽，沒道理論點就沒人聽。誰造假誰終究會暴露，就會失去公信力。為什麼你很喜歡用「反華」來壓制言論？你如果不同意就不會反駁? 舉出你的論據，說出你的觀點？你是網上的秦始皇嗎?

China Town人口樣本太少了，是少數民族和落後地方？那卻是福建廣東普通農民偷渡來到美加主要生活的地方！ ...
fred_yu_job 發表於 2010-8-7 09:40

作者: fred_yu_job 時間: 2010-8-7 11:59

再舉一個例子，是環境保護方面的例子。是不是為了北京奧運會成功，北京這個特大城市的污染就可以得到很好的 ...
watcher 發表於 2010-8-6 21:29

這裡有一個投入產出的關係。
北京奧運會投入多大？讓全國都這樣投入？人均GDP支持的住么？中國還沒有富裕到用這麼大的投入去產出一個「不亂扔垃圾」的程度。
我在另一個帖子里說到過：垃圾處理（環境治理的一個方面）問題和人均GDP應該是掛鉤的。

作者: jedi_xie 時間: 2010-8-7 12:10

再舉一個例子，是環境保護方面的例子。是不是為了北京奧運會成功，北京這個特大城市的污染就可以得到很好的 ...
watcher 發表於 2010-8-7 10:29

聽說當年北京為了迎奧運，大力治理環境的時候，有一幫人出來反對的，說啥來著？要不要大家一起回憶回憶？怎麼現在同一件事，又變成了先進的典型了？做人怎麼反反覆復呢，真是沒家教

作者: jedi_xie 時間: 2010-8-7 12:12

China Town人口樣本太少了，是少數民族和落後地方。你到中國比較人多的新加坡，台灣和大陸的香港看看去，什 ...
Guest from 76.10.138.x 發表於 2010-8-7 09:25

新加坡，台灣和大陸的香港到處住滿了福建廣東的偷渡客？哦，明白了，謝謝你的信息。

作者: snortbsd 時間: 2010-8-16 00:34
just visited san francisco. it was fun and interesting. but honestly it would not be a place i want to live in. just not that clean (relatively speaking), chaotic...

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