倍可親

標題: 關於分別善惡樹的思考 [列印本頁]

作者: 研究 時間: 2010-7-3 09:00
標題: 關於分別善惡樹的思考
吃分別善惡樹的果子，會分別善惡嗎？
有人說，亞當吃了分別善惡樹的果子，才能分辨善惡。其實不然，人是照神的形象造的，這個形象是神的可傳屬性，如愛、公義等等。既然人有這些屬性，分辨善惡自然不成問題。那麼分辨善惡樹是幹什麼用的呢？我理解，那個分別善惡樹就是起一個分別作用，吃了那個果就是惡，不吃就為善。並不是吃了能分辨善惡，而是吃了必定死，與神分離。所以，那棵樹叫分別善惡樹。

吃了，能分辨善惡，那是魔鬼的誘惑。當今，我們基督徒仍然面對許多誘惑，只有靠神的話，才能站立得穩，不至於落入試探。你說是嗎？願神祝福你。

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-3 09:22

吃分別善惡樹的果子，會分別善惡嗎？
人是照神的形象造的，這個形象是神的可傳屬性，如愛、公義等等。既然人有這些屬性，分辨善惡自然不成問題。 ...
研究發表於 2010-7-3 09:00

那夏娃為什麼不能分別撒旦的詭計呢？

我好像看到了你

作者: 研究 時間: 2010-7-3 09:29

那夏娃為什麼不能分別撒旦的詭計呢？

我好像看到了你
青貝殼發表於 2010-7-3 09:22

夏娃在魔鬼的誘惑下就更糊塗了，她沒有記住神的話，還說也「不許摸」。我們受魔鬼誘惑的時候是否能夠記住神的話呢？在神的話里就不會跌到。弟兄多保重。

作者: 拎不清 時間: 2010-7-3 13:06
按研兄說,和聖經矛盾,你的說法是吃了果子是做惡不吃是做善,而亞當永不明白吃別的果子沒有善,惡唯獨這樹的果子吃了是做惡,不吃是做善,這和智慧何干.有智慧就是有分別善,惡之能力.不是做善,做惡的問題.你忘記能使人有智慧了.

作者: 拎不清 時間: 2010-7-3 13:28
回復 3# 研究
神沒有對夏娃說過這警告,只對亞當說過.是亞當告訴夏娃的,為了強調,他加了"不可摸".他們如果有孩子,一定對孩子說:別靠近那棵樹.就是現在我們也是這樣做的.目的是更保險不吃這果子.這不是罪而是錯.說沒記住神的話是無限上綱.你要說得和神完全一樣,才是記住神的話?我說那也不行,還有說的語氣,語調都要一樣,完完全全要一樣才是.所以研兄你用這種辦法說亞當夫妻是不對的.那神的命令是傳不下去的.

作者: 匿名 時間: 2010-7-3 13:28
不是國軍無能，是共軍太狡猾了。

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-3 16:08

夏娃在魔鬼的誘惑下就更糊塗了，她沒有記住神的話，還說也「不許摸」。我們受魔鬼誘惑的時候是否能夠記住 ...
研究發表於 2010-7-3 09:29

好像不對哦，耶和華是在夏娃吃了智慧果之後才知道她有了辨別善惡的能力。

你又要

3:22 耶和華神說，那人已經與我們相似，能知道善惡。現在恐怕他伸手又摘生命樹的果子吃，就永遠活著。

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-3 16:09
研版啊，這下你可是無路可逃嘍。

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-3 16:10

不是國軍無能，是共軍太狡猾了。
Guest from 69.136.248.x 發表於 2010-7-3 13:28

9494

作者: 匿名 時間: 2010-7-4 00:32
基督教神經常拿死來嚇唬人. 基督徒還還老說神愛人,有點不對勁.
如果神愛人,就願意讓人越聰明越好. 怎麼還怕人變聰明?
有老子怕兒子比自己聰明? 我要是有聰明果一定全給兒子吃,也不怕他和我一樣聰明
.
神沒其實不太愛人.

作者: 研究 時間: 2010-7-4 01:16
回復 4# 拎不清

順服神是最大的智慧，不順服神是最大的惡。

作者: 研究 時間: 2010-7-4 01:17

回復研究
神沒有對夏娃說過這警告,只對亞當說過.是亞當告訴夏娃的,為了強調,他加了"不可摸".他們如果有 ...
拎不清發表於 2010-7-3 13:28

亞當是頭，他有責任把神的教導傳給夏娃。

作者: 研究 時間: 2010-7-4 01:29

好像不對哦，耶和華是在夏娃吃了智慧果之後才知道她有了辨別善惡的能力。
你又要

3:22 ...
青貝殼發表於 2010-7-3 16:08

這裡的「能知道」字可能翻譯的不是很清楚。看看原文字義就清楚了。
原文yada的字義是 to know*, to ascertain by seeing；進一步解釋就是經歷了善與惡，從經歷里體會了善與惡。

作者: 研究 時間: 2010-7-4 01:30

研版啊，這下你可是無路可逃嘍。
青貝殼發表於 2010-7-3 16:09

得意？

作者: 匿名 時間: 2010-7-4 01:42
回復 11# 研究

順服神是最大的智慧，不順服神是最大的惡。

來我們教會給我奉獻是最大的智慧，不來我們教會奉獻是最大的惡。

逆我者亡,順我者昌. 順吾意則生，逆吾心則死.
順從我的就可以存在和發展，違抗我的就叫你滅亡。形容剝削階級的獨裁統治。

這些都不是葆意詞,絕對是貶意詞.

作者: 研究 時間: 2010-7-4 02:55

回復研究

順服神是最大的智慧，不順服神是最大的惡。
...
Guest from 67.85.200.x 發表於 2010-7-4 01:42

這要從神的創造說起。我們都知道，基督信仰之一，就是神創造天地、萬物和人。既然。人是神創造的，神就是最了解人的特性的。就像我們使用的儀器設備，都有廠家的使用說明，我們必須按使用說明，來調試、使用儀器設備。神創造了我們，也給我們使用說明----聖經，我們要順服在神的權柄之下，才能充分發揮我們的功用，遵從神的旨意，其實對我們大有益處。

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-4 05:31

這裡的「能知道」字可能翻譯的不是很清楚。看看原文字義就清楚了。
原文yada的字義是 to know*, to asce ...
研究發表於 2010-7-4 01:29

你這不是叫撤退，是叫轉進。

作者: 拎不清 時間: 2010-7-4 06:36
回復 11# 研究
難道你不知道亞當沒吃前不懂你說的,他不吃不懂何為善,何為惡,也就是分不請好與壞.你希望你的兒子好壞不分嗎?順服神就不吃果子,就好壞不分,就不懂得何為順服,不順服神就吃果子吃了就知道分清善,惡,就知道順服神是最大智慧.你說亞當吃還是不吃.不吃就不懂順服,就是犯罪.吃雖懂得順服可已犯罪.要是我必選吃.因為是是最佳方案.

作者: 拎不清 時間: 2010-7-4 06:50
回復 17# 研究
看不懂,神造人對廠家造機器;機器有說明書,人有聖經;人看聖經,機器看說明書;機器不懂說明書,人不懂聖經.這是你舉例的結論.你那一堆太混亂.

作者: hellman 時間: 2010-7-4 06:50
回復 19# 拎不清

有一種可能就是神怕人變聰明了,會識別神作的好事和壞事.人聰明了,能辨別善惡了
,就會發現神的污點. 如果神作了錯事,惡事,神想欺騙人就欺騙不了了.神可能最怕
這個.

作者: hellman 時間: 2010-7-4 07:00
人有分辨善惡的能力就可以有自己的見解了. 神做的對,大家就順服,作的不好大家就
不會順服. 就是說神怕大家分辨神的善惡. 不論是什麼人,只要你作的對大家就順服
,作的不對就沒人順服. 上帝的愚民政策被亞當夏娃吃果子,變聰明后破壞了,神很生
氣就要整死人民,而且子孫後代全部受牽連. 這樣的宗教基礎也太可怕了,太不近人
情了.神連人的起碼的這點覺悟都沒有.

作者: 真源湛寂 時間: 2010-7-20 22:07

人有分辨善惡的能力就可以有自己的見解了. 神做的對,大家就順服,作的不好大家就
不會順服. 就是說神怕大家分辨神的善惡. 不論是什麼人,只要你作的對大家就順服
,作的不對就沒人順服. 上帝的愚民政策被亞當夏娃吃果子,變聰明后破壞了,神很生
氣就要整死人民,而且子孫後代全部受牽連. 這樣的宗教基礎也太可怕了,太不近人
情了.神連人的起碼的這點覺悟都沒有.
hellman 發表於 2010-7-3 18:00

呵呵，這就是「基督徒」偶像化上帝之後得出的結論。

作者: 拎不清 時間: 2010-7-21 05:59
我們知道在神沒說善惡樹之前,亞當是無罪過的人,是神喜歡的人.神應當說:亞當你真好,這棵樹是生命樹,吃了它地果子,你就不會死了.一個好人,不去正面引導他,而是引誘他這是什麼行為?一家其父買了一部電腦.對有色情地加了密碼.父親教兒子電腦.兒子很快學會很多東西,一天父親出差.把兒子叫到電腦旁說告訴你一個密碼,一打開,裡面好玩得不得了.但你不能打開,你打開我揍死你.這個父親是不是該打?神就做了這種事.後來兒子打開了,也看了.父親揍了他一頓.也沒打死.這個父親地話,兒子以後會聽嗎?是誰地錯?

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-21 10:54

一天父親出差.把兒子叫到電腦旁說告訴你一個密碼,一打開,裡面好玩得不得了.
拎不清發表於 2010-7-21 05:59

應該是叔叔說告訴你一個密碼,一打開,裡面好玩得不得了.

作者: 不錯123 時間: 2011-3-16 03:57

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-16 04:04
原文聖經根本沒有「分別」二字，那是基督教自己加上去的。

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-16 21:48
本帖最後由 ·八戒· 於 2011-3-16 21:56 編輯

作者: looking2answer 時間: 2011-3-16 23:44
回復 ·八戒· 27樓的帖子

個人認為：知識本身是沒有錯誤的，問題是人有沒有很好運用已有知識的能力。

像一個小孩子拿著槍就知道扣動扳機，問題是目標對著誰？
像日本的核電站，核能本身沒有問題，問題在我們能不能真正掌握？

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-17 00:42

looking2answer 發表於 2011-3-16 23:44
回復 ·八戒· 27樓的帖子

個人認為：知識本身是沒有錯誤的，問題是人有沒有很好運用已有知識的能力。

人在吃那果子之前根本就沒有知識，更何談「運用已有知識的能力」？那果子的名字就是「善惡知識」聖經明確地說了，他們吃了以後眼睛就明亮了，和神一樣能識別善惡了。所以，吃之前能有責任嗎？

作者: looking2answer 時間: 2011-3-17 01:16
回復 ·八戒· 29樓的帖子

19 耶和華神用土所造成的野地各樣走獸和空中各樣飛鳥都帶到那人面前，看他叫什麼。那人怎樣叫各樣的活物，那就是它的名字。

20 那人便給一切牲畜和空中飛鳥，野地走獸都起了名。只是那人沒有遇見配偶幫助他。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
能夠給所有的動物飛鳥命名，難道不需要知識？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
3：5 因為神知道，你們吃的日子眼睛就明亮了，你們便如神能知道善惡。

能夠像神一樣，這才是夏娃吃果子的原因。

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-17 01:29

looking2answer 發表於 2011-3-17 01:16
回復 ·八戒· 29樓的帖子

19 耶和華神用土所造成的野地各樣走獸和空中各樣飛鳥都帶到那人面前，看他叫什 ...

「能知道善惡」才是關鍵。吃之前，對於亞當根本沒有善惡的概念，只有神自己才有善惡的概念。所以，吃果果的責任在神，不在人。

能夠給所有的動物飛鳥命名，當然不需要知識，更不需要知道善惡。

作者: 拎不清 時間: 2011-3-17 05:16
不是很清楚嗎。亞當要有人幫助他。為什麼？工作太重，或不知怎麼做。他不快樂。甚至是苦惱。他赤手空拳管理不起來。別說亞當，就是現在要某人光屁股，赤手空拳去管理後花園，試一下就知道了。可以想像亞當哭過多少次了。可憐啊！班竹說他開心得很，真是沒良心。

作者: 拎不清 時間: 2011-3-17 05:44
創1:25；3:1，這二節一對比，就是神認為狡猾是好的。田野一切活物都狡猾，蛇是最狡猾。人呢？沒有蛇狡猾。也是狡猾的一個。者高訴我們如果狡猾是好的，那人沒有蛇好。已低於蛇了。如果不好，則園中已有惡了。亞當要幫手，就說明他已是有罪之身了更何況，傳達神的命令做了串改，又是罪了。所以沒吃禁果已數罪齊發了。所以是造了一個認知有限的人，在造上出問題。也是神就是要這樣做的。保羅的基督教從根本上就弄錯了。

作者: 拎不清 時間: 2011-3-17 11:53
回復拎不清 33樓的帖子

你是矢無的，木無本，水無源，根無據。一個假基而已。說不出來，糊言亂語了。

作者: 不錯123 時間: 2011-3-17 12:18
又開始拎不清了

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-17 20:23

研究沒有知識？亞當如何管理這個地球？亞當的知識可比你八戒豐富多了。

看看，推論了不是？

聖經明確說了那樹是「善惡知識樹」，只有吃了以後才能知道善惡和知識，你自己想當然，不看原文，胡亂推導，根據你自己的想象認定吃果果之前人就能識「善惡」，有聽這個大官，不聽那個小官的「知識」，你的根據在哪裡？

研究掩耳盜鈴。

這個評語說你自己正合適

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-17 20:28

拎不清發表於 2011-3-17 11:53
回復拎不清 33樓的帖子

你是矢無的，木無本，水無源，根無據。一個假基而已。說不出來，糊言亂語了。

基督徒們就是這樣，不肯讀經，不肯按照邏輯先後思考，只知道喊口號，只知道牧師說啥就信啥

殊不知，信牧師恰恰就如同信那蛇的話一樣。

聖經上明明說了人是吃了那果子之後才如神一樣知道善惡，他們卻非要說人吃之前就知道。聖經上明確表明，人吃果果之前，只有神自己才有「善惡」的概念，所以，「惡」是從哪裡來的一清二楚。

作者: 拎不清 時間: 2011-3-18 00:11
回復拎不清 32樓的帖子

從班主點評可見他的無知，亂用慈愛，好像他很讚美神。其實他已證實了亞當的可憐和無助。神已看到他的孤獨，不是很可憐，無助嗎。沒造夏娃，亞當苦啊。那不是天堂。不就是他苦過好多次嗎。這就是班竹的水平。原來神不願亞當孤獨。要給他肉體的性快感。你的神在犯罪。

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-18 01:27

拎不清發表於 2011-3-18 00:11
回復拎不清 32樓的帖子

從班主點評可見他的無知，亂用慈愛，好像他很讚美神。其實他已證實了亞當的可憐和 ...

其實，神造那棵樹的目的是自己用，而不是試探人，這才是根本的。如果假設那樹是為了試探人而造，那就必然陷入自相矛盾。

作者: 催肥 時間: 2011-3-21 15:33

·八戒· 發表於 2011-3-17 20:28
基督徒們就是這樣，不肯讀經，不肯按照邏輯先後思考，只知道喊口號，只知道牧師說啥就信啥殊不知，信 ...

只知道牧師說啥就信啥-------------所以才會被騙了錢,還以為是奉獻給神的,P顛P顛幫著數錢呢.

作者: ·八戒· 時間: 2011-3-22 21:58

催肥發表於 2011-3-21 15:33
只知道牧師說啥就信啥-------------所以才會被騙了錢,還以為是奉獻給神的,P顛P顛幫著數錢呢.

和聽撒旦「解釋」是一個道理。聖經開篇第一篇就說明，必須只聽耶和華直接說的，不得「解釋」。

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