倍可親

標題: 耶穌神的兒子親自建立的教會才是唯一真正的教會(不是什麼人都可以建立教會) [列印本頁]

作者: hellman 時間: 2010-7-2 01:46
標題: 耶穌神的兒子親自建立的教會才是唯一真正的教會(不是什麼人都可以建立教會)
耶穌派遣門徒，到各地去宣講福音，給人授洗，引導人們遵守天主誡命走真理的道路。為完成這個使命，他召選了十二位使徒，成為傳教的核心份子，建立教會，並揀選伯鐸為使徒之長。他又召選了七十多位門徒，派他們外出傳教。耶穌升天以後，伯鐸領導使徒們，公開傳教，第一次就有二十多人受洗。今天，天主教會擁有十億信徒，基本結構一如當年。教會特色有四

1)唯一性一教會只信奉唯一的創立者主基督，只有一位元首(教宗)，只宣認一個信仰，舉行統一的禮儀。(2)至聖性一教會是天主聖子所創立的;教會行的聖事，都是耶穌為聖化人所建立的;所遵守的誡命，是天主聖父為幫助人成聖所頒布的。(3)至公性一教會是為所有的人建立的，信仰不分種族，不分階級年齡，不論貧賤富貴。大家都是天主的子女，耶穌的弟兄。對其他的宗教，尊重包容。(4)從使徒傳下來的一耶穌是在使徒身上建立教會，耶穌透過伯鐸和其它使徒，以及他們的繼承者，即教宗和世界主教團體，如此治理教會。代代傳承，從不間斷。當今教宗若望保祿二世為首任教宗聖伯鐸以來的第二百六十五任教宗。簡言之:天主教是至一、至聖、至公、從宗徒傳下來的教會。

作者: hellman 時間: 2010-7-2 01:50
只有耶穌才能成立教會,不是每個人會讀聖經就能成立教會,拉人入教收取奉獻. 耶穌
的教會才是神的身體. 中國人,外國人,黑人白人成立的教會都是人的身體,人的教會
.

作者: 研究 時間: 2010-7-2 02:17
本帖最後由研究於 2010-7-2 02:19 編輯

回復 1# hellman
教宗---我們中國人稱為「教皇」是教會的頭嗎？這明顯違反聖經的教訓。

只有一位元首(教宗)，

作者: Dhammapala 時間: 2010-7-2 04:46

回復 hellman
教宗---我們中國人稱為「教皇」是教會的頭嗎？這明顯違反聖經的教訓。
研究發表於 2010-7-2 02:17

三位一體也是天主教會的傑作，也明顯違反聖經的教訓，你們還不是照信不誤？

作者: 研究 時間: 2010-7-2 04:52

三位一體也是天主教會的傑作，也明顯違反聖經的教訓，你們還不是照信不誤？
Dhammapala 發表於 2010-7-2 04:46

三位一體哪裡錯了？
另外，我們不能因為天主教的個別錯誤觀點而對天主教其他觀點也全面否定。

作者: Dhammapala 時間: 2010-7-2 05:19

三位一體哪裡錯了？
另外，我們不能因為天主教的個別錯誤觀點而對天主教其他觀點也全面否定。
研究發表於 2010-7-2 04:52

我只說三位一體違反了聖經，對錯是另一回事。

作者: 研究 時間: 2010-7-2 05:28

我只說三位一體違反了聖經，對錯是另一回事。
Dhammapala 發表於 2010-7-2 05:19

三位一體正是從聖經推論出來的。你說反聖經，可能是你不理解。其實三位一體是神學推論。

作者: hellman 時間: 2010-7-2 06:10
本帖最後由 hellman 於 2010-7-2 06:17 編輯

教皇是耶穌親自授權的,教皇的權柄是一代代傳下來的. 你們教會的牧師有耶穌親自
授權嗎?把耶穌不放在眼裡,牧師比耶穌大? 自己開教會冒充神的身體,只會把你們引
向地獄.

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-2 06:56

三位一體正是從聖經推論出來的。你說反聖經，可能是你不理解。其實三位一體是神學推論。
研究發表於 2010-7-2 05:28

你的「推論出來的」與你的「都寫在聖經上」似乎差距很大。

作者: 研究 時間: 2010-7-2 07:18

你的「推論出來的」與你的「都寫在聖經上」似乎差距很大。
青貝殼發表於 2010-7-2 06:56

青兄不至於不知道什麼寫在聖經上，什麼是推論吧？自己體會吧。

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-2 11:54

青兄不至於不知道什麼寫在聖經上，什麼是推論吧？自己體會吧。
研究發表於 2010-7-2 07:18

知道，馬克思寫的資本論屬於馬克思主義。而毛澤東的大躍進、文革就是「創造性地發展了馬克思主義」，這就是推論。

作者: ·八戒· 時間: 2010-7-3 01:29

三位一體哪裡錯了？
另外，我們不能因為天主教的個別錯誤觀點而對天主教其他觀點也全面否定。
研究發表於 2010-7-2 04:52

從來就沒對過

作者: ·八戒· 時間: 2010-7-3 01:31

三位一體正是從聖經推論出來的。你說反聖經，可能是你不理解。其實三位一體是神學推論。
研究發表於 2010-7-2 05:28

作為學術研究當然可以，但把研究出來的推論當神拜，那就是根本的錯誤啦。聖經明明的說了神只有一個，耶穌和神是「父子」關係，你們非要亂倫，罪過大大的。

作者: 研究 時間: 2010-7-3 03:54

作為學術研究當然可以，但把研究出來的推論當神拜，那就是根本的錯誤啦。聖經明明的說了神只有一個，耶穌 ...
·八戒· 發表於 2010-7-3 01:31

你能否解釋一下，下面的經文是什麼意思，這個我們是誰？

創 1:26
神說：「我們要照著我們的形象，按著我們的樣式造人，使他們管理海里的魚、空中的鳥、地上的牲畜和全地，並地上所爬的一切昆蟲。」

作者: Dhammapala 時間: 2010-7-3 07:44

教皇是耶穌親自授權的,教皇的權柄是一代代傳下來的. 你們教會的牧師有耶穌親自授權嗎?把耶穌不放在眼裡,牧 ...
hellman 發表於 2010-7-2 06:10

用佛教的話來說，這就叫『傳承』。

作者: Dhammapala 時間: 2010-7-3 08:29
本帖最後由 Dhammapala 於 2010-7-3 08:40 編輯

你能否解釋一下，下面的經文是什麼意思，這個我們是誰？
研究發表於 2010-7-3 03:54

研究兄，如果我說『我們要照著我們的形象，按著我們的樣式．．．』，你會不會認為我有三個 Personality ？我相信你不會。同時，我相信任何人聽見我這話，都能知道我有一個工作團隊，而我正在談論團隊的事。

創世紀1：26並不是三位一體的證據，經文中的『我們』指涉的是上帝手下的眾天使。在希伯來聖經裡，上帝說話時用到『我們』一詞，意思都是涵蓋了天使。在語境上，上帝是以天庭大家長的身分在向眾天使說話，類似的例子在創世紀3：22-24也可見到。

值得注意的是有一些基督教學者也是持前述的看法，例如Gordon J. Wenham。如果你有興趣，我建議你讀一讀 Zondervan NIV Study Bible 對創世紀1：26的註釋。學習放下成見，用常識讀經吧。

作者: 研究 時間: 2010-7-3 09:24

研究兄，如果我說『我們要照著我們的形象，按著我們的樣式．．．』，你會不會認為我有三個 Personality ...
Dhammapala 發表於 2010-7-3 08:29

你說得對，從這節經文我們可以知道神是複數，但是他與後來耶和華聲稱的不能拜別神，獨一的神概念有區別。這樣我們可以推斷有幾位一體的神。到底是幾位呢？約翰福音說道就是神，道來到人間，這些經文指的是耶穌基督；在聖靈的認知上，從創造的開始，神的靈就在水面上運行，道後來，耶穌說的保慧師----聖靈，再後來，耶穌說他到天上去，但又在我們中間，這明明是說聖靈。所以聖父、聖子聖靈乃三位一體之神。這也就是我們現在能認識到的。

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-3 09:32
我記得好像還有眾神子找地上粉漂亮的女人，（幸好那時沒有公安查房），我找不到那些有關神子的章節。這也是一個「我們」的線索吧？

作者: 研究 時間: 2010-7-3 09:43
回復 18# 青貝殼

創 6:2
神的兒子們看見人的女子美貌，就隨意挑選，娶來為妻。
創 6:3
耶和華說：「人既屬乎血氣，我的靈就不永遠住在他裡面；然而他的日子還可到一百二十年。」
創 6:4
那時候有偉人在地上，後來　神的兒子們和人的女子們交合生子，那就是上古英武有名的人。
創 6:5
耶和華見人在地上罪惡很大，終日所思想的盡都是惡；

作者: Dhammapala 時間: 2010-7-3 09:48

你說得對，從這節經文我們可以知道神是複數，但是他與後來耶和華聲稱的不能拜別神，獨一的神概念有區別。 ...
研究發表於 2010-7-3 09:24

哦！我說得對？那你引用創世紀1：26質問八戒兄，這是什麼意思？

作者: 研究 時間: 2010-7-3 09:48
回復 18# 青貝殼

這裡神的兒子們，是指敬虔人的後代，也就是賽特的後代。人的女子，是指該隱的後代。敬虔與不敬虔的結合，人就越來越屬血氣了。

作者: 研究 時間: 2010-7-3 09:50

哦！我說得對？那你引用創世紀1：26質問八戒兄，這是什麼意思？
Dhammapala 發表於 2010-7-3 09:48

八戒兄所說的一神，是單數的，這是我所質疑的。達兄沒看出來？

作者: Dhammapala 時間: 2010-7-3 09:59

八戒兄所說的一神，是單數的，這是我所質疑的。達兄沒看出來？
研究發表於 2010-7-3 09:50

一神本來就是單數的，這是起碼的語言邏輯。創世紀1：26是上帝在向眾天使說話，和三位一體無關，許多基督教學者也同意這個見解。

作者: 金寶 時間: 2010-7-3 14:17

耶穌派遣門徒，到各地去宣講福音，給人授洗，引導人們遵守天主誡命走真理的道路。為完成這個使命，他召選了 ...
hellman 發表於 2010-7-2 01:46

你們忒厲害，給基督教，直至給上帝立規矩。

這樣吧，只有你們才有資格建立教會，怎麼樣？

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-3 15:46

回復青貝殼

創 6:3
耶和華說：「人既屬乎血氣，我的靈就不永遠住在他裡面；然而他的日子還可到一百二十年。」
...
研究發表於 2010-7-3 09:43

這一段我也覺得很困惑，在此之後不是有不少人活到幾百歲嗎？

作者: Dhammapala 時間: 2010-7-3 19:58

這一段我也覺得很困惑，在此之後不是有不少人活到幾百歲嗎？
青貝殼發表於 2010-7-3 15:46

這可能要歸功於中國仙家之學，彭祖不也活了八百歲？

作者: 匿名 時間: 2010-7-3 20:39

這可能要歸功於中國仙家之學，彭祖不也活了八百歲？
Dhammapala 發表於 2010-7-3 19:58

彭祖活了八百歲？

作者: 匿名 時間: 2010-7-3 20:42
回復 24# 金寶

一神,一信,一教會. 只有耶穌才能成立教會-唯一的真教會,
其他都是敵基督.

作者: 匿名 時間: 2010-7-3 20:46
太 24:24 因為假基督、假先知、將要起來、顯大神蹟、大奇事．倘若能行、連選民也就迷惑了。
可 13:6 將來有好些人冒我的名來、說、我是基督．並且要迷惑許多人。
路 21:8 耶穌說、你們要謹慎、不要受迷惑．因為將來有好些人冒我的名來 (成立教會)、說、我是基督．又說、時候近了．你們不要跟從他們。

作者: Dhammapala 時間: 2010-7-3 20:54
所以說，保羅改宗一事的經過就值得注意了。保羅在前往大馬士革的途中，遇見的那個耶穌是真耶穌還是假耶穌呢？

作者: 金寶 時間: 2010-7-3 21:40

回復金寶
一神,一信,一教會. 只有耶穌才能成立教會-唯一的真教會,
其他都是敵基督.
Guest from 67.85.200.x 發表於 2010-7-3 20:42

嘿嘿，俺知道。俺不過是看這幾個後生仔有點兒不知天高地厚。

作者: 匿名 時間: 2010-7-3 22:58
回復 30# Dhammapala

那個是真的因為是寫在聖經里的. 沒有寫在聖經里的都是假的. 聖經是唯一真理.
三位一體沒有寫在聖經里,肯定是假的.

作者: 匿名 時間: 2010-7-4 11:47
回復 1# hellman

象漁網一樣滿是洞的理論
你就忙著補洞吧

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-4 12:47

回復青貝殼

這裡神的兒子們，是指敬虔人的後代，也就是賽特的後代。人的女子，是指該隱的後代。敬虔與 ...
研究發表於 2010-7-3 09:48

哦，明白啦。

那第六日耶和華造的那些男女是誰呢？就是在造亞當、夏娃之前所造的那些人？

1:26  神說，我們要照著我們的形像，按著我們的樣式造人，使他們管理海里的魚，空中的鳥，地上的牲畜，和全地，並地上所爬的一切昆蟲。
1:27  神就照著自己的形像造人，乃是照著他的形像造男造女。
1:28  神就賜福給他們，又對他們說，要生養眾多，遍滿地面，治理這地。也要管理海里的魚，空中的鳥，和地上各樣行動的活物。
1:29  神說，看哪，我將遍地上一切結種子的菜蔬和一切樹上所結有核的果子，全賜給你們作食物。

作者: 青貝殼 時間: 2010-7-4 12:49
研版

作者: ·八戒· 時間: 2010-7-6 21:49
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-7-6 21:50 編輯

你說得對，從這節經文我們可以知道神是複數，但是他與後來耶和華聲稱的不能拜別神，獨一的神概念有區別。這樣我們可以推斷有幾位一體的神
研究發表於 2010-7-3 09:24

你能否解釋一下，下面的經文是什麼意思，這個我們是誰？
研究發表於 2010-7-3 03:54

基督教的問題就在於那個「推斷」！聖經里為什麼自己不寫耶穌是神？這幾個字那麼難寫出來么？當然不是。人總以為自己比神還聰明，能根據幾個片斷「推斷」出那麼驚人的「結論」

「我們」可以有很多的解釋，並非必須解釋為「三位一體」啊。這種邏輯推理的錯誤就在於否定了邏輯推理恆等推定必須是唯一充要條件。首先，聖經明確說了神是獨一的，那麼就必然是單一的，不能是複數。所以，「我們」這樣的複數就不能用於神。

聖經里的「我們」是特指「形象」，而不是神本身。很多其他的東西也可以有同樣的「形象」，但卻並非神。用具體可以理解的方式舉個例子，皇帝要畫像，他對群臣說，我是唯一的皇帝，要照著我們的形象，按著我們的樣式畫像。這是什麼意思？皇帝怎麼成了「我們」而又唯一？其實這邏輯關係很簡單，「我們」不是指皇帝本人，而是整個宮廷的形象。他要求畫師把整個宮廷的君臣所有「我們」都畫進去，皇帝一人高高在上，群臣俯伏的形象。

回到聖經，那裡的「我們」也不是指唯一的神，而是指有神在其中的「君臣」群像。人要被造成神在上，群臣（天使）一起俯伏在地，敬拜神的樣子。

基督教整個的胡亂解釋，那個「造人」是指造完人之後人應該如何「做」的，屬靈的「形象」，要像宮廷里那個樣子。神本無形，如何有「形象」？更何談「我們」？

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