倍可親

標題: 所謂的聖靈內證,其實是一種內在感受。。。 [列印本頁]

作者: 問?    時間: 2010-5-18 21:11
標題: 所謂的聖靈內證,其實是一種內在感受。。。
神秘不神秘其實都未必,有人神秘有人不神秘。。。

大家同意不?
作者: Servant    時間: 2010-5-18 21:13
回復 1# 問?

錯!!!!

剛信主的人,按照聖經所說,聖靈已經內駐,但是,他們可能根本沒有感覺。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 21:16
回復 1# 問?

甚至許多信主的人,聖靈已經內駐,他們已經得救了。

但是,他們自己還是不確定。

聖靈內駐,是一個事實,不是一種感覺。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 21:17
本帖最後由 Servant 於 2010-5-18 08:32 編輯

聖靈 權能的印記

聖靈使我們更新(重生)
聖靈為我施洗
聖靈因神的恩典住在我心中
聖靈給我蓋上印記


(弗1:13)你們既聽見真理的道、就是那叫你們得救的福音、也信了基督、既然信他、就受了所應許的聖靈為印記.
作者: 問?    時間: 2010-5-18 21:19
回復 2# Servant

憑什麼說那是事實呢?
作者: Servant    時間: 2010-5-18 21:20
救恩的保障

1)我們對救恩的保障,可以確信不疑,因為基督已經使我們與神和好,今天,耶穌為我代求,聖靈使我將來得榮耀。這一切是神的工作,是我的救恩有了保障--我不能夠使他停止愛我,或者讓他背信他自己的應許。

(約10:27-29)我的羊聽我的聲音、我也認識他們、他們也跟著我。 我又賜給他們永生.他們永不滅亡、誰也不能從我手裡把他們奪去。 我父把羊賜給我、他比萬有都大.誰也不能從我父手裡把他們奪去。

2)我個人得救的保障

我們自己的個人經歷中,有哪些時候,我們確信,我們是得救的,對救恩的保障,可以確信不疑?

3)我如何應付對救恩的疑惑?

幾種可能性

他們可能沒有得救;
他們可能不順服神:不順服神可能會使我們失去救恩的喜樂和對神是否愛我們產生疑惑;
他們可能受撒旦的誘惑:魔鬼自然不會希望我們在對神的關係上有安全感
作者: Servant    時間: 2010-5-18 21:21
回復 5# 問?

聖經的教導。信主的人,聖靈內駐。

我正在轉貼的,就是說,有聖靈內駐的人,對自己是否得救,還沒有保障,為什麽?

(從另外一個方面,告訴我們,聖靈內駐,不是靠感覺)。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 21:23
本帖最後由 Servant 於 2010-5-18 08:25 編輯

救恩的幾種保障?

1)假的保障:認為自己得救了,其實沒有;

(太7:21-23)凡稱呼我主阿、主阿的人、不能都進天國.惟獨遵行我天父旨意的人、才能進去。 當那日必有許多人對我說、主阿、主阿、我們不是奉你的名傳道、奉你的名趕鬼、奉你的名行許多異能么。 我就明明的告訴他們說、我從來不認識你們、你們這些作惡的人、離開我去吧。

2)帶條件的保障:認為靠自己的行為而得救;
做到什麽,就可以得救;
或者不做什麽,就可以得救。。。

這樣做,
降低了神的恩典;
提高了自己的能力

3)永恆的保障:

信靠耶穌,
無條件的基於十字架上的耶穌基督


4)為保障禱告

如果你不確定是否有得救的確據,或者願意接受耶穌,請做下面的禱告:

主耶穌,我知道我作過信主的決定,但是,不記得是究竟是什麽時候,這件事給我帶來了不少焦慮,所以,此時此刻,2010年5月18日,我要銘記在心,我在這裡把自己的生命交給你,我相信只有你才會饒恕我的過犯,我求你成為我的主--我生命的帶領和管理人,阿門。
作者: 問?    時間: 2010-5-18 21:23
回復 7# Servant

咱沒說內駐,咱說的是內證,就是聖靈做工。

聖靈做工是一種感覺,好比你吧,你說一邊開車一邊哭,這是你的感覺,對不?
作者: Servant    時間: 2010-5-18 21:28
本帖最後由 Servant 於 2010-5-18 08:31 編輯

回復 9# 問?

這個問題,是反過來的。

是啊,我接受耶穌的時候感動的哭,我說,是聖靈的感動。

但是,那些接受耶穌沒有哭的人,不能說,他們沒有聖靈的感動,沒有聖靈的內駐啊。

(也就是說,基督徒的見證,是他們的感覺。

但是,他們的感覺不是聖靈做功,聖靈內駐的證明

也就是說,那些沒有感覺,沒有感動的基督徒,單單憑信心接受的基督徒,也是基督徒)
作者: sousuo    時間: 2010-5-18 21:28
你要說聖靈的內住,可以讓我們感覺到,那沒錯,要感覺不到,誰知住與沒住?

但說聖靈內住只是感覺,那就不對了,這不是感覺,是事實,是可被感覺到的事實
作者: 問?    時間: 2010-5-18 21:32
回復 10# Servant

大S,你為什麼一提這個問題就激動得語無倫次?

所謂「聖靈做工」,每個人都有不同的形式,也有有人是哈哈笑,但在你就是一邊開車一邊哭,難道這不是你個人的內在感受?

至於聖靈內貯,那不過是個含糊概念而已。。。
作者: 問?    時間: 2010-5-18 21:33
回復 11# sousuo

說在點子上,硃批得更好,建議大S學習。

有個小問題,你咋知道是事實呢?因為感覺特別真嗎?
作者: Servant    時間: 2010-5-18 21:40
本帖最後由 Servant 於 2010-5-18 08:42 編輯

回復 12# 問?

聖靈做功啊(一笑)。

1)聖靈內駐,不是感覺,是事實,請看經文:

(弗1:13)你們既聽見真理的道、就是那叫你們得救的福音、也信了基督、既然信他、就受了所應許的聖靈為印記

2)你沒有體會這個問題的邏輯。

是的,我被感動,我可以說,是聖靈的內駐。

但是,反過來,就不對。

那些沒有感動的人,不能說,他們沒有聖靈內駐。

3)內駐,是一個事實,不是你我的感覺。

如果單單的說感覺,你我如何知道,包括基督徒自己如何知道,自己的感覺,是出於神,而不是出於自己的私心,出於撒旦呢。

(不過,這個問題,是另外一個問題)
作者: 問?    時間: 2010-5-18 21:45
回復 14# Servant

第一、我不看經文,也不信!

第二、你被感動就是一種個人感受!至於是不是聖靈內駐,另說!
作者: Servant    時間: 2010-5-18 21:46
回復 15# 問?

個人的感受,並不都是出於神啊。

有可能是出於自己的私心,出於撒旦啊。

你說呢?
作者: 問?    時間: 2010-5-18 21:47
回復 16# Servant

說得很對!所以個人感受是不可靠的!
作者: Servant    時間: 2010-5-18 21:49
回復 17# 問?

所以說,聖靈內證,不是一種內在的感受,而是神的應許,一種事實。(自己不一定感受得到)。
作者: 問?    時間: 2010-5-18 21:56
回復 18# Servant

大S,大家時間都很緊張,不玩文字遊戲彎彎繞了,行嗎?

你的信仰是基於一種內在感受,你得面對現實!
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:01
回復 19# 問?

至少我自己的信仰,也相信許多基督徒的信仰,

不是基於內在的感受,

而是基於對聖經所說的話語的相信。
作者: 問?    時間: 2010-5-18 22:02
回復 20# Servant

但是你對聖經話語的相信,是基於你「一邊開車一邊哭」的內在感受,不是嗎?
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:03
回復 19# 問?

給你舉個例子,一個面臨死亡的人,如何憑感受呢?

他唯有相信聖經的應許,相信離開這個世界后,是回到天家。。。

他相信的,不是感覺,而是,聖經的應許。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:04
回復 21# 問?

但,這不是我之所以成為基督徒的原因啊,
也不是我能夠堅守基督徒的信仰,到今天的原因啊。

(是的,有感覺的成分,但是,不是因為感受,不是因為對感受的認知,
而是對聖經的相信)
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:06
回復 21# 問?

我對基督徒信仰的認知,也是在帶查經班的過程中,學習到的。

基督徒,因為各種各樣的原因,而入門;
但是,入門后,唯有把信仰的根基,打在耶穌基督上,才能夠堅持的走下去。
因為,十字架的道路,是一條非常艱難的道路。
作者: Dhammapala    時間: 2010-5-18 22:07
(弗1:13)你們既聽見真理的道、就是那叫你們得救的福音、也信了基督、既然信他、就受了所應許的聖靈為印記....
Servant 發表於 2010-5-18 21:17

這是變相的護身符信仰。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:12
本帖最後由 Servant 於 2010-5-18 09:14 編輯
這是變相的護身符信仰。
Dhammapala 發表於 2010-5-18 09:07


pala 兄,用佛教的觀點來看,你說對了。

但,這就是基督教的信仰。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:14
這是變相的護身符信仰。
Dhammapala 發表於 2010-5-18 09:07

換句話說,
基督教絕對不是佛教的另外一門

基督教,是與佛教完全不同的信仰。
作者: 問?    時間: 2010-5-18 22:14
回復  問?

但,這不是我之所以成為基督徒的原因啊,
也不是我能夠堅守基督徒的信仰,到今天的原因啊。 ...
Servant 發表於 2010-5-18 22:04


那麼,你為什麼相信聖經呢?
作者: BenAl    時間: 2010-5-18 22:15
回復  問?

我對基督徒信仰的認知,也是在帶查經班的過程中,學習到的。

基督徒,因為各種各樣的原因 ...
Servant 發表於 2010-5-18 22:06

難個P,科學家拿電流刺激你大腦的某個部位,馬上讓你信。

可惜科學家怕惹麻煩,不敢做相反的試驗,即把JDT大腦中的某個high過度的部位deactivate了,也許JDT也不信了,嘿嘿。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:15
那麼,你為什麼相信聖經呢?
問? 發表於 2010-5-18 09:14


為什麽不信聖經呢?
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:17
難個P,科學家拿電流刺激你大腦的某個部位,馬上讓你信。

可惜科學家怕惹麻煩,不敢做相反的試驗,即把JDT大腦中的某個high過度的部位deactivate了,也許JDT也不信了,嘿嘿。
BenAl 發表於 2010-5-18 09:15


怎麽又覺得你,變成小孩子了啊。:)

你真的相信這個啊。不會吧。
作者: BenAl    時間: 2010-5-18 22:19
怎麽又覺得你,變成小孩子了啊。:)

你真的相信這個啊。不會吧。
Servant 發表於 2010-5-18 22:17

嘿嘿,你不信?那就讓科學來做試驗好了。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:20
嘿嘿,你不信?那就讓科學來做試驗好了。
BenAl 發表於 2010-5-18 09:19



作者: BenAl    時間: 2010-5-18 22:23
回復 33# Servant


    而且,我可以肯定,相反的實驗一定一做就成功,因為deactivate一點不夠,那就多deactivate一點,肯定行,嘿嘿。
作者: 問?    時間: 2010-5-18 22:24
回復 30# Servant



文字遊戲到此結束!
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:33
回復 35# 問?


你可能沒有理解我的意思。

如果憑感覺,信主后,一段時間,感覺不到神的存在
(所謂的出埃及記后的曠野)

所以,唯有相信聖經的應許。
作者: 問?    時間: 2010-5-18 22:35
回復 36# Servant

那相信是基於感覺的。。。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:37
本帖最後由 Servant 於 2010-5-18 09:38 編輯

回復 37# 問?

在曠野中,相信,與感覺,是矛盾的。

憑感覺,是不可能相信的。

比如說,神,都不垂聽,他到底存在嗎?

憑感覺,神不存在;
所以,憑信心,相信他存在
作者: BenAl    時間: 2010-5-18 22:39
回復  問?

憑感覺,神不存在;
所以,憑信心,相信他存在。
Servant 發表於 2010-5-18 22:37


嘿嘿,,又是胡說八道
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:41
嘿嘿,,又是胡說八道
BenAl 發表於 2010-5-18 09:39


你說,假如,你禱告一件事情,多長時間沒有應許,沒有實現,你會仍然相信,仍然堅持。
作者: 問?    時間: 2010-5-18 22:44
回復 38# Servant

大S,我不知道你在說什麼!

你的相信是基於感受,如果你不同意,就請告訴我你為什麼相信聖經,你的相信是基於什麼?人不可能無緣無故的相信什麼。
作者: BenAl    時間: 2010-5-18 22:46
你說,假如,你禱告一件事情,多長時間沒有應許,沒有實現,你會仍然相信,仍然堅持。
Servant 發表於 2010-5-18 22:41


我們沒討論禱告,你扯那幹啥?

憑感覺,我認為外星人(BTW,這好像也和那經矛盾了)存在,憑信心,信心從哪兒來?
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:48
本帖最後由 Servant 於 2010-5-18 09:53 編輯

回復 41# 問?

抱歉,為了讓你讀,所以,沒有寫太多。

簡單的說,
如果憑感覺,我們感覺不到神的存在,因為,可能許多事情都不順。。。
(至少我個人有許多這樣的經歷,
當然,在不順中,懷著感恩的心,也能夠看到許多恩典
這個,已經有「信」的成分了,)。

所以,唯有相信聖經的應許。
作者: 問?    時間: 2010-5-18 22:56
回復 43# Servant

能不能直接告訴我你為什麼相信聖經?
作者: Servant    時間: 2010-5-18 22:59
回復 44# 問?

這個,我已經告訴了你啊,

唯有相信聖經啊。。。

用聖經的話來說,這個信心,也是來自於神。

不過,這個比較饒,而且離討論太遠。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 23:00
回復 44# 問?

甚至我自己可能都無法回答你,為什麽在苦難中,仍然會相信,真的。

(基督徒的回答,是聖靈的帶領)

但是,肯定不是憑感覺。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 23:02
回復 44# 問?

沒有在與你饒,也沒有在與你玩文字遊戲,
是誠心的回答。
作者: 匿名    時間: 2010-5-18 23:02
回復 46# Servant


OMG!
作者: 問?    時間: 2010-5-18 23:03
回復 46# Servant

你的見證,已經回答的很清楚了!不是嗎?

一邊開車一邊哭,然後就把自己交給了神。

這個答案還不夠明確?
作者: Servant    時間: 2010-5-18 23:06
回復 49# 問?

這個是啊,

但是,如果單單憑感覺,信耶穌以後,就走不下去的啊。。。
因為,在那個時候,用我們人的辦法,是」感覺不到「神啊。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 23:08
回復  Servant


  OMG!
Guest from 99.227.40.x 發表於 2010-5-18 10:02


為了真實的回答他的問題。。。

聖靈的帶領,是我的答案,但,不是他希望聽到的。
作者: Servant    時間: 2010-5-18 23:10
回復 49# 問?

比如說,約伯,

他的家產,孩子們,都沒了,

憑感覺,他如何相信神呢?
作者: 匿名    時間: 2010-5-18 23:23
回復 52# Servant

你的感覺也出問題了,從來就是人無能為力是才覺得有什麼鬼啊神啊,然後自我暗示,就越來越信了,你怎麼連這都搞反了?
作者: 問?    時間: 2010-5-19 00:59
回復 52# Servant

對不起!我又要舉那什麼功的例子了!

你說說看,國內都禁止了,又是打壓,又是教育的,為什麼那麼多人還死命的信?

再舉個談戀愛的例子,有人單相思,對方根本不理他,他一個勁的堅持,苦苦的等,這信心從何而來?你能說是愛神丘比特給的?

人的精神世界是很複雜的,我們也不需要那麼深入的去研究。但有一條,那就是我們知道這一切都是人的主觀感受而已。就行了!
作者: 拎不清    時間: 2010-5-19 03:10
本帖最後由 拎不清 於 2010-5-19 03:14 編輯

Benal兄用不著作試驗,例子有現成的,植物人就是.(1)這是實際存在的(2)他是人(3)他還是活人.問題他有靈嗎,他的靈到哪兒去了?這時他信什麼呢?如果他原是JDT,那聖靈為何不內住了.
作者: ·八戒·    時間: 2010-5-19 03:33
這個宗教嘛,總是說不清楚「為啥」要信某本經或某句話的,就好比你愛一個女孩子(或者男孩),「為啥」愛她(他)而不愛別人呢?連自己也說不清楚啦 有的時候是為了某個外在條件,這個比較明顯,但更多的時候卻是完全的盲從,根本不知道為啥,沒原因啦。世界上女(男)人佔一半,為啥只是這個人?

所謂信聖經的(其他的經也一樣),你要是問為啥,他是根本無法說清的,就是信,你咋辦呢? 即使那經矛盾百出,胡說八道,他照樣信,沒原因。

但凡理性的人是不會因為那經上說是「真」的就信他是真的,而非理性的人則會毫不猶疑的信。人呢,卻又常常會非理性,非理性時期要佔人的99%以上時間吧。

為什麼這麼說呢?舉例來說,你買東西,有多少時候會真正在買之前認真理性的核算一下那東西到底值不值那麼多錢?你到底是否真的需要那東西?它的使用價值到底是多少?恐怕你極少會在買之前做這些思考吧。

宗教,和其他精神生活一樣,偶然一次接觸了,感覺愉快,就信啦,沒啥為什麼的。
作者: Servant    時間: 2010-5-19 05:59
回復 54# 問?

所以,信仰,就是信仰,
就是相信,
不是靠感覺,是嗎?
作者: Dhammapala    時間: 2010-5-19 07:50
pala 兄,用佛教的觀點來看,你說對了。

但,這就是基督教的信仰。
Servant 發表於 2010-5-18 22:12

這只是簡單的事實罷了,猶大不但信耶穌,他還被選為使徒;照弗1:13來說,他該是得到了聖靈為印記,最後他還是把耶穌賣了。
作者: 研究    時間: 2010-5-19 08:32
本帖最後由 研究 於 2010-5-19 08:33 編輯
這只是簡單的事實罷了,猶大不但信耶穌,他還被選為使徒;照弗1:13來說,他該是得到了聖靈為印記,最後他 ...
Dhammapala 發表於 2010-5-19 07:50


如果猶大真信的話,他就不會買主了。另外,當時聖靈還沒有降臨。聖靈降臨是耶穌升天之後的五旬節。
作者: 問?    時間: 2010-5-19 10:34
回復 57# Servant

可能我們已經把話題扯得太遠的。

我們的主題是,聖靈內證是一種內在的感受!
作者: 匿名    時間: 2010-5-19 11:21
除了相信有證據證明你那個神的存在嗎
說了半天還不是內在感受

回復 20# Servant
作者: Dhammapala    時間: 2010-5-19 11:57
如果猶大真信的話,他就不會買主了。另外,當時聖靈還沒有降臨。聖靈降臨是耶穌升天之後的五旬節。
研究 發表於 2010-5-19 08:32

你的意思是連耶穌親自選的也不算數?另外,我記得耶穌還在世時,就有人被聖靈充滿,甚至摩西那個時代,也有人心中有聖靈。你要不要查證一下?
作者: Dhammapala    時間: 2010-5-19 12:02
說到猶大,我發現一件有趣的事。請各位先看一看以下這節經文:

我這話不是指著你們眾人說的,我知道我所揀選的是誰。現在要應驗經上的話,說:『同我喫飯的人用腳踢我。』(約翰福音13:18)

敢問同我吃飯的人用腳踢我這句話出自希伯來聖經的何處?
作者: Dhammapala    時間: 2010-5-19 23:09
約翰福音13:18的意思很清楚,就是說『同我吃飯的人用腳踢我』這句話是某位先知說的,而且是預言耶穌將被自己人出賣。那個預言在哪裡呢?
作者: sousuo    時間: 2010-5-19 23:37
連 我 知 己 的 朋 友 , 我 所 倚 靠 吃 過 我 飯 的 , 也 用 腳 踢 我 。


詩篇41:9
作者: 匿名    時間: 2010-5-19 23:51
詩 篇 41
1 ( 大 衛 的 詩 , 交 與 伶 長 。 ) 眷 顧 貧 窮 的 有 福 了 ! 他 遭 難 的 日 子 , 耶 和 華 必 搭 救 他 。

2 耶 和 華 必 保 全 他 , 使 他 存 活 ; 他 必 在 地 上 享 福 。 求 你 不 要 把 他 交 給 仇 敵 , 遂 其 所 願 。

3 他 病 重 在 榻 , 耶 和 華 必 扶 持 他 ; 他 在 病 中 , 你 必 給 他 鋪 床 。

4 我 曾 說 : 耶 和 華 啊 , 求 你 憐 恤 我 , 醫 治 我 ! 因 為 我 得 罪 了 你 。

5 我 的 仇 敵 用 惡 言 議 論 我 說 : 他 幾 時 死 , 他 的 名 才 滅 亡 呢 ?

6 他 來 看 我 就 說 假 話 ; 他 心 存 奸 惡 , 走 到 外 邊 才 說 出 來 。

7 一 切 恨 我 的 , 都 交 頭 接 耳 地 議 論 我 ; 他 們 設 計 要 害 我 。

8 他 們 說 : 有 怪 病 貼 在 他 身 上 ; 他 已 躺 卧 , 必 不 能 再 起 來 。

9 連 我 知 己 的 朋 友 , 我 所 倚 靠 、 吃 過 我 飯 的 也 用 腳 踢 我 。

10 耶 和 華 啊 , 求 你 憐 恤 我 , 使 我 起 來 , 好 報 復 他 們 !

11 因 我 的 仇 敵 不 得 向 我 誇 勝 , 我 從 此 便 知 道 你 喜 愛 我 。

12 你 因 我 純 正 就 扶 持 我 , 使 我 永 遠 站 在 你 的 面 前 。

13 耶 和 華 ─ 以 色 列 的   神 是 應 當 稱 頌 的 , 從 亘 古 直 到 永 遠 。 阿 們 ! 阿 們 !
作者: Dhammapala    時間: 2010-5-20 06:23
本帖最後由 Dhammapala 於 2010-5-20 07:32 編輯

連我知己的朋友,我所倚靠、吃過我飯的也用腳踢我。耶和華啊!求你憐恤我,使我起來,好報復他們!

這段經文中的『我』會是指耶穌嗎?這是哪門子的預言?
作者: Servant    時間: 2010-5-20 07:03
這只是簡單的事實罷了,猶大不但信耶穌,他還被選為使徒;照弗1:13來說,他該是得到了聖靈為印記,最後他還是把耶穌賣了。
Dhammapala 發表於 2010-5-18 18:50

我不知道你想說明什麽啊。:)

至少我與你在這一點上,可以達成一致。

基督徒,是有聖靈內駐的,
無論你稱之為什麽。

(也就是說,基督教,與佛教是絕然不同的啊)
作者: Servant    時間: 2010-5-20 07:04
回復  Servant

可能我們已經把話題扯得太遠的。

我們的主題是,聖靈內證是一種內在的感受!
問? 發表於 2010-5-18 21:34


我所有的一切,都是告訴你,

你的觀點,是錯的。

聖靈內駐/內證,是事實。

人的感受,可能是聖靈,也可能是邪靈。
作者: Servant    時間: 2010-5-20 07:07
除了相信有證據證明你那個神的存在嗎
說了半天還不是內在感受
回復  Servant
Guest from 68.254.167.x 發表於 2010-5-18 22:21


對於沒有信主的朋友,可能還暫時不明白我在說什麽。

我稍微說細一些。

我們禱告,神垂聽了,成功了,我們「感覺」到了。。。。(這,就是所謂的感受)。

但是,我們禱告,神,沒有垂聽。

如果憑「感覺」,憑「直覺」,神,好象不存在。
(所以,有一些基督徒,在這個時候,暫時,離開了教會,離開了神。)

而在這個時候,能夠堅持的信,不是靠「感覺」,而是靠「信」,單純的信!
作者: Dhammapala    時間: 2010-5-20 07:35
僕人兄,有聖靈內駐的人還會出賣耶穌?有聖靈內駐的人在耶穌被捕時,還會一再撒謊說自己不認識耶穌?
作者: 匿名    時間: 2010-5-20 07:46
回復 67# Dhammapala

作者: 問?    時間: 2010-5-20 10:08
回復 69# Servant

事實是需要實證的,而不僅僅是口號式的宣稱!否則大家比賽誰說話更斬釘截鐵,有意義嗎?
作者: 問?    時間: 2010-5-20 10:19
回復 70# Servant

打個比方說吧。好比你愛一個人,看得見她的時候,你愛她,看不見她的時候,你愛不愛她呢?你也愛她,對不?

信也如是,能感覺到的時候你信,感覺不到的時候你也會信。那是感情的一種自然延續,很正常的心理現象!
作者: Dhammapala    時間: 2010-5-20 21:48
僕人兄,有聖靈內駐的人還會出賣耶穌?有聖靈內駐的人在耶穌被捕時,還會一再撒謊說自己不認識耶穌?
Dhammapala 發表於 2010-5-20 07:35

所以說,聖靈內駐只是換湯不換葯的護身符信仰,去惡向善的關鍵還是在人的意志,正如經上所記:你若行得好,豈不蒙悅納?你若行得不好,罪就伏在門前。他必戀慕你,你卻要制伏他。(創4:7),可歎後世的人要嘛因信稱義,要嘛聖靈內駐,就是不要苦口的良葯。用佛家的話來說,這是共業。
作者: Servant    時間: 2010-5-21 06:19
僕人兄,有聖靈內駐的人還會出賣耶穌?有聖靈內駐的人在耶穌被捕時,還會一再撒謊說自己不認識耶穌?
Dhammapala 發表於 2010-5-19 18:35

原來是這個問題啊。

問Pala仁兄一個問題,

(根據聖經),聖靈是從什麽時候開始,內駐信徒的心中的?
(這個問題的答案,回答了你的問題)。
作者: Dhammapala    時間: 2010-5-21 08:19
僕人兄,你要別人相信那些親自追隨過耶穌的人沒有聖靈內駐,最好先問一問自己信不信這種論述。對自己誠實,才能對別人誠實。
作者: 問?    時間: 2010-5-21 19:55
回復 70# Servant

前貼已經回了,這裡再強調一遍,這世界上不存在任何單純的信。就好像愛,有的時候你會說,哦,我也不知道為什麼愛她?其實還是有原因的。

另外,就算有所謂單純的信,也不表明它背後就有神秘力量的支持。就算有神秘力量的支持,也不代表那就是聖靈!注意這三層遞進關係!




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