倍可親

標題: 海外華人評中國綠卡與中國籍 [列印本頁]

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-5 00:47
標題: 海外華人評中國綠卡與中國籍
最近在網上看到一篇題為僑務官員:「中國考慮效法綠卡制，堅持單一國籍」的報道，文中說:中國國務院僑務辦公室國內司副司長王萍率領僑務信訪諮詢調研團一行六人，昨日在溫哥華偕同本地僑團舉行座談會，會上有不少華僑關注國籍問題。王萍稱中國仍堅持單一國籍，但正在研究效法類似美，加綠卡或永久居留權的制度，並醞釀推出華僑憑簽證回國就業。溫哥華老年華人協會會長劉行輝在會上表示，希望中國能效法西方諸國，承認雙重國籍，與國際接軌。

　　看到這裡我不由得倒抽一口冷氣，長嘆一聲。30年了，吵了整整30年了，中國官方在這個問題上的認知非但沒有長進，反而倒退了。自從1980年制訂」國籍法」以來，爭吵就不斷，華人反彈強烈。列舉以下報道:1997年陳鐸等12名全國政協委員提出「關於撤消『不承認中國公民具有雙重國籍』規定的建議」的報告；接著在2005年北京青年報又刊出:多年來袁祖君等代表中國移民，留學生期望擁有雙重國籍的呼聲，被傳到正在召開的全國政協會上。民建中央提交黨派提案，建議我國承認雙重國籍。並提出讓海外移民涉足政壇，以公民身份參加人代會和政協會的設想；在2008年8月國務院僑務辦公室副主任許又聲不得不在華人華僑的強烈要求中國政府承認雙重國籍的呼聲下舉行的「華人華僑與北京奧運會」新聞發布會上再一次忽悠華僑華人說:中國不承認雙重國籍是讓海外華人「選擇國籍」，是為了有利於華人在海外的生存發展。難得許先生考慮周到，用「選擇國籍」論來取消我們的國籍，來關心我們在海外的生存。其實我們在海外生存得很好，只是被取消了中國籍，被斷了回鄉之路不好。

　　30 年了，為了「國籍」爭來吵去，」國籍」究竟為何物，值得大家如此耿耿於懷？很多人認為國籍是榮耀.是光環，沒有了中國籍就是「數典忘祖」，是忘本，虧對祖先……。但是最重要的:國籍的實質在於它是我們在中國的基本人權(生存權、居住權、工作權、選舉權、被選舉權等等)。這是普世價值，是放之四海而皆準的理論。我們在居住國為什麼要爭取入籍？就是要爭在居住國的基本人權(居住權、工作權等)。當地的中文媒體報紙都在鼓動華人去投票選舉，參政議政，這也是人權的一部分。既然是基本人權就是不可侵犯和轉讓的基本權利，建立中國政府就是為了保障這些權利而不是侵犯和剝奪這些權利。所以，公民的國籍應受到中國政府保護而不能被各種理由侵犯和剝奪！而任何不能保護公民的法律都是錯的。

　　國籍是天賦人權，不是政府的恩賜。中國上下五千年，中國人寫了兩千年的文明史。中國人不是中國政府的產物，也不是政府恩賜的禮物，是先有中國人才有中國政府的。中國政府不是剛過了60歲的生日嗎？歷史上只有人民承認選擇政府，沒有政府承認選擇人民的。政府的權力是人民給的，人民給政府權力是為了要政府保護人民。中國的改朝換代，從唐、宋、元、明、清到中華民國、中華人民共和國，輪換的是政府，不變的是中國人。如果國籍要中共政府承認，那麼孫中山、袁世凱、毛澤東的國籍由誰來承認呢？郭律師曾經用一個非常深入淺出的例子比喻人民與政府的關係是小區的業主和物業管理的關係，業主有權更換物業。如果業主在另一個小區買了房子，物業有權借口說你在其它小區有住的了，而把業主的房子沒收，取消業主在小區的居住權嗎？自古以來全世界所有國家公民的國籍(中國現在除外)都遵循一個古樸的原則「屬血」主義，即血緣關係來確定，父母親是什麼國籍，子女就是什麼國籍，基因決定國籍，這才有了中華民族。所以國籍的普世價值是天賦人權，它是老天爺恩賜的，你的父母是中國人你就註定是中國人，無怨無悔無選擇。西方國家把這理念歸之於法律，父母是什麼國籍，子女就有什麼國籍，以此法律保護公民的基本人權。中共的不屬血不屬地的不倫不類的「不承認雙重國籍」違反了普世價值，開除了我們的中國籍就是剝奪了我們的基本人權。

　　把中國官員一再堅持的「不承認雙重國籍」和海外華人一再堅持的要「政府承認的雙重國籍」對比一下，看看誰是合法的？中國是法治國家，應該用法律手段來解決問題，否則30年的爭論會永無休止，倒霉的是海外華人。把《國籍法》第三條用同義字填入就見分曉，中國政府(僕人)不承認(取消)中國公民(主人)的雙重國籍(中國籍)。僕人開除主人的國籍！這不是明擺著反仆為主，喧賓奪主，謀權篡位嗎？官方兜著圈子解釋「不承認雙重國籍」這句話，什麼「國籍選擇論」，「單一國籍論」，就是不敢直截了當的說，「不承認雙重國籍」是中國政府不承認中國公民的中國籍，承認他的外國籍。因為中國政府只能承認中國籍，不能承認外國籍，外國籍必須由外國政府承認。美國務院反覆申明國籍是隱私，中方連知道的資格都沒有，哪須它承認？國籍是不能選擇的，父母是什麼國籍，子女就是什麼國籍。單一國籍就是各國只能承認自己國家的國籍，不能承認它國國籍。這是普世價值，再大的」中國特色」也不能把它倒過來用。請官員認真的思考為什麼？不要太丟人現眼。拿了納稅人的錢，去「諮詢調研」被取消「中國籍」的「加拿大」人？是公費旅遊吧！

　　為海外華人請命爭國籍的陳、袁、劉先生們，多次提出要「中國政府承認雙重國籍」，動機和出發點是好的。但是你們是否想過你們在幾十年前剛出生時就有了中國籍，這中國籍你們已經有了幾十年了，而外國籍也由外國政府承認了，為什麼還要捧著「金飯碗」討飯，要中國政府承認你的中國籍和外國籍?中國政府有資格承認你們的外國籍嗎？是否被洗腦得奴性了？所以，所謂的要「中國政府承認雙重國籍」就是要奪回被開除的中國籍。任何政府是不能承認雙重國籍的，只能承認本國籍，這是正確的「單一國籍論」。做事要用腦子，不要聽見風就是雨，因為「不承認雙重國籍」失去中國籍，就吵著要「承認雙重國籍」。要想想「不承認雙重國籍」對不對？外界還流傳說西方國家都承認雙重國籍，這簡直是笑話!世界上近200個國家(除中國)都只承認自己國家的國籍，美國承認美國籍，日本承認日本籍，蘇聯承認蘇聯籍。如果不能明白中國《國籍法》的承認外國籍不承認中國籍是錯的，那麼再吵個30年也不會有結果。

　　11月15日中國務院僑務辦公室國內司付司長王萍語出驚人的說要發「中國綠卡「，還說要借鑒美、加制度，星島環球網在 18號有篇文章題為「中國綠卡應對症下藥」立即一針見血地指出，中國綠卡和美，加綠卡有本質不同，中國綠卡是要發給海外華人的，他們的原籍是中國籍，他們原本都是中國人。美、加綠卡的持有者原籍都不是美國和加拿大人，是原籍其它國家出於種種原因移居美，加的移民。就」綠卡」需要者而言，中國和上述兩國的差異較大。

　　這話不是明擺著說，給中國人發「中國綠卡」是笑話嗎？這真是又一個「中國特色」。又有幾百萬不明真相的海外華人爭先恐後的拋錢搶辦「中國綠卡」，唯恐不及。中國官方又可賺個腰缽滿貫。美國的綠卡和加拿大的楓葉卡都是給在美、加沒有居住權的外國人發放的永久居住證，我們有中國的居住權幾十年了，《國籍法》把我們的永久居住權奪走，再用「中國綠卡」的形式發還，不解這「捉放曹」的用意何在？再說，美、加的綠卡過幾年都轉換為「公民證」，中國綠卡能轉換嗎？能轉換的話，那不是兜圈子回到原點嗎？所以俗話說」外行看熱鬧、內行看門道」，中國綠卡借鑒美，加制度實是行不通的騙人的空話。

　　實在的「不承認雙重國籍」中的承認外國籍，不承認「中國籍」應改為不承認外國籍，只承認「中國籍」的單一國籍才是走得通的唯一正道，把無理取消的中國護照還給我們，並向我們賠禮道歉才是得人心之舉。

作者: kumar 時間: 2010-4-5 12:59
把無理取消的中國護照還給我們，並向我們賠禮道歉才是得人心之舉。

你拋棄了祖國，還要祖國向你賠禮道歉，放你娘的臭屁。

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-5 18:50
很多人都在大肆談論所謂雙重國籍，在不明就裡的情況下就大批中國政府的種種不是，真是不知好歹！

勸所有在這個事上亂吵吵的人都去好好翻翻書，弄清楚國家為什麼不承認雙重國籍的歷史背景，然後再來吵吵不遲！

在這裡可以簡要的先透漏一點，餘下不明白的可以自己去探究：

中國政府不承認雙重國籍的目的出發點正是出於保護海外的華人。

華僑不同於世界其他國家的僑民，華僑數量龐大，由於近代自清末以來，中國國力衰微，飽受世界列強欺凌，造成大批中國人背井離鄉，旅居海外，從而形成了數量龐大的華僑。而我華僑無論在世界什麼地方，都一直保留著都特的華夏文化傳統，於所在國文化迥然不同。華夏兒女多半勤勞務實，節儉持家，經過幾十，上百年，幾代人的辛苦經營，很多都已經慢慢在當地立足，甚至在經濟上有很大的影響力。有些甚至好不誇張的說，掌握了所在國的經濟命脈。然而海外華人歷來重商還不重視政治，即便有些掌握了所在國的經濟命脈，可在所在國政治上卻不思進取，影響甚微。
歷代華僑儘管身在海外，然而心卻一直向著祖國，關心著祖國，尤其是上個世紀初，海外華僑對中國國內革命的支持非常大。
文化不同，思想向著中國，經濟上又很強，政治上沒有任何建樹，這就造成了很多國家對華人華僑產生非常嚴重的疑慮。進而開始打壓、排擠、迫害華僑。在中國國內解放前，這種情況在東南亞表現的尤其突出。
國內解放初期，中國政府本來是要承認雙重國籍的，但在上述歷史背景下，為了規勸華僑在異鄉紮根，更好的融入當地所在國的社會、經濟和政治，以便更好的保護華人華僑，權衡再三，才不得已放棄承認雙重國籍的。

以上只是原因之一，可能說的不太全面，大家可以自行去考證。

鄙視沒有弄清情況就開口到處亂罵的人！

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-5 19:16
順便說一句，讓中國政府承認所有的華僑華人的中國國籍，幾乎永遠不可能。

稍稍有點腦子的人都會明白這一點：

華僑數量龐大，很多在所在國的總人口中佔有很大比例。試想，對於一個國家來說，佔總人口很大比例，經濟上又影響力巨大的一大批人卻是外國人，如果你是所在國政府和土著，你會怎麼想？？？？你會覺得安全嗎？你會聽之任之不管嗎？？？

相信世界上大多數國家和大多數國家的政府和民眾還沒有大度到這一步。

海外華僑，只有在所在國政治上積極進取，在政治上擁有發言權和決策權之後，才能真正的保護自己。

中國國內的人，永遠都視華僑華人為同胞兄弟，畢竟血濃於水，我們同根同源。相信中國政府也是這樣認為。可很多時候，礙於國際法，礙於所在國國家主權，礙於中國還不夠強大等等一些障礙，在華僑華人利益受損的時候，中國政府卻鞭長莫及。

當然，也不是所有的時候中國政府都會無動於衷，在力所能及和條件允許的時候，中國政府肯定會出手。

作者: 匿名 時間: 2010-4-5 20:02
"你拋棄了祖國"???????? 我們我了工作方便申請了個外國護照，咋就拋棄了祖國呢？

作者: 匿名 時間: 2010-4-6 00:15
祖國.指需要海外華人捐款.捐物.官員來此地需要招待時.或需要幫他們講話時.才可以用的.其他時候免談

作者: 不回中國 時間: 2010-4-6 02:54
kENLAUGH,好像和你說的理由剛好相反哦，98年印尼，TG GOV 說的，他們都是印尼公民，不管！！！實際是為了開脫責任，要知道，是你的公民，就要為人家服務。

作者: 匿名 時間: 2010-4-6 17:39
不知道中華民國有沒有雙重國籍。

作者: 匿名 時間: 2010-4-6 18:55
3樓4樓簡直是狗屁.....
換了護照難道就換了你血管裡面所流得血了嗎?
98年印尼暴亂,大規模排華的時候, 那些被姦殺的華人都是拿著中國護照的?那些拿印尼護照的華人都變成他們的兄弟了? 真是血都還沒有干,就聽到有人如此大放厥詞....
正是因為政府逼他們放棄了國籍,然後說這些都是印尼華人. 他們連尋求中國政府庇護的權利都沒有.
我對政府沒啥要求,你丫不願承認雙重國籍就不承認吧.但是別做了婊子還要立牌坊.

作者: 匿名 時間: 2010-4-6 23:13

"你拋棄了祖國"???????? 我們我了工作方便申請了個外國護照，咋就拋棄了祖國呢？
Guest from 115.64.143.x 發表於 2010-4-5 20:02

從這兒也就看出你根本就沒把國籍當回事！！入籍是要宣誓效忠你所在國家的，難道你的誓言根本就是FP??如果為了工作方便有綠卡就行，沒有人逼你入外國籍，這完全是你自己的選擇！！

作者: 人權是非 時間: 2010-4-7 04:14
本帖最後由人權是非於 2010-4-7 04:19 編輯

國內解放初期，中國政府本來是要承認雙重國籍的，但在上述歷史背景下，為了規勸華僑在異鄉紮根，更好的融入當地所在國的社會、經濟和政治，以便更好的保護華人華僑，權衡再三，才不得已放棄承認雙重國籍的。

kenlaugh 發表於 2010-4-5 18:50

現在中國是世界強國了,為什麼不作修改?

作者: 人權是非 時間: 2010-4-7 04:16
本帖最後由人權是非於 2010-4-7 04:19 編輯

海外華僑，只有在所在國政治上積極進取，在政治上擁有發言權和決策權之後，才能真正的保護自己。
kenlaugh 發表於 2010-4-5 19:16

這麼說中國的死活與我們無關了.我們別自作多情了.還愛中國有什麼用?

作者: angelo391969 時間: 2010-4-7 05:19
就事論事，國籍也罷，綠卡也罷，只要可以自由出入和自由居住生我養我的地方就好。

作者: 匿名 時間: 2010-4-7 09:35
誰種下仇恨他自己遭殃！

作者: 匿名 時間: 2010-4-7 20:09
回復 14# Guest from 192.168.0.x

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-7 23:15
回復 13# angelo391969

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-8 01:06
回復 12# 人權是非

愛國是一種發自內心的情懷，是不以自己的功利為目的的，來不得半點強迫和勉強，更不能懷著特定的目的。

如果為了對自己『有用』，才去愛國，那就不是愛國了。

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-8 01:14
回復 11# 人權是非

中國目前還是個發展中國家，而且發展水平不是很高，人均收入在世界上排名很靠後。
而且內憂外患。國內改革和經濟發展遇到很多重大難題，外部又還在遭受著西方列強的政治的經濟的軍事的圍堵，離世界強國的稱號還差的很遠呢！
要想把中國建設成世界強國，還需要我們所有的同胞一起進行長期的不懈努力。

作者: 人權是非 時間: 2010-4-8 04:58
本帖最後由人權是非於 2010-4-8 04:59 編輯

回復人權是非

愛國是一種發自內心的情懷，是不以自己的功利為目的的，來不得半點強迫和勉強，更不能懷 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-8 01:06

現實中的愛與被愛是互相的有緣源的關係. "愛只是付出"是很動聽的但不實際的.除了父母對子女的愛基本上只是付出,其它的愛都是相對而言.世上很難存在那麼高尚完全付出的愛.我們大部分人只是常人,難聽一些就是世事的人,同祖國有著無法切斷緣源的關係,而又無法作出只有付出沒有收穫的愛.
我們把祖國看成自己的母親,很自然希望從祖國那裡得到的愛比我們的付出要多.同時祖國有事我們也很自然地挺力相助.著就是割不斷的關係.
可按你的說法,祖國得把我們看成母親了.

作者: 人權是非 時間: 2010-4-8 05:03

回復人權是非

中國目前還是個發展中國家，而且發展水平不是很高，人均收入在世界上排名很靠後。
而且 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-8 01:14

經常我聽到的是祖國多強大.
強大是相對的.我們的問題是我們的祖國什麼時候可以強大到敢給我們這些海外棄兒一本護照?或者像台灣當局那麼強大.

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-8 23:35
回復 20# 人權是非

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-9 00:24
回復 20# 人權是非

感謝您的回復，也感謝您和我談論這些問題。

人權是非朋友：

如果您以前是中國人，如果您是在國內出生並長大的，我相信您在出國之前一定有一本中國政府頒發給您的護照！如果您一直珍視這本護照，那我相信您現在肯定還擁有她！如果是其他原因導致您失去了這本護照，那，我不知道原因，就不便置評了。。。。

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-9 00:37
回復 20# 人權是非

其實，護照只是一種形式。看得出來，您非常關心中國的發展和進步。如此說來，我相信，即便您沒有中國護照，中國也一樣時刻在您心中。。。。。

作者: 人權是非 時間: 2010-4-9 00:56

回復人權是非

感謝您的回復，也感謝您和我談論這些問題。

人權是非朋友：

如果您以前是中國人， ...
kenlaugh 發表於 2010-4-9 00:24

這本護照還有多大用處呢?它只留給人一種藕斷絲連的感覺.

作者: 人權是非 時間: 2010-4-9 00:59

回復人權是非

其實，護照只是一種形式。看得出來，您非常關心中國的發展和進步。如此說來，我相 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-9 00:37

這是一個很重要的形式.祖國永遠在我心中,同時我也希望我真正地會被祖國所牽掛.

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-9 11:03
回復 24# 人權是非

不是藕斷絲連，而是血脈相連！
你我，以及我們的先輩們都曾生長在中國這片美麗的熱土上
自盤古開天闢地以來，我們的先輩們就一直耕耘著、守護著這片土地
更有無數的先輩為了保護她而義無反顧的獻出了生命。。。。
你我的身體里，至今流淌著伏曦老租和女媧娘娘的血
我們的祖祖輩輩，乃至子孫萬代永遠與這片美麗的土地緊密相連！！

。。。。。。

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-9 11:13
回復 25# 人權是非

也許，有時候母親無法切實保護遠方的兒女
但我相信母親的心裡永遠都牽掛著每一個海外的遊子！
。。。。。

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-9 11:14
回復 25# 人權是非

也許，有時候母親無法切實保護遠方的兒女
但我相信母親的心裡永遠都牽掛著每一個海外的遊子！
。。。。。

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-10 01:24
回復 28# kenlaugh

作者: 匿名 時間: 2010-4-10 14:38
回復 7# 不回中國

中華民國是承認雙重國籍的

作者: 匿名 時間: 2010-4-10 15:07
>國籍的實質在於它是我們在中國的基本人權(生存權、居住權、工作權、選舉權、被選舉權等等)。

看來人權是有國籍的。西方不給在其國家所有人的人權，到熱衷於關心在中國國內的人權。

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-11 01:12
本帖最後由 xin2005xin 於 2010-4-12 13:41 編輯

回復 20# 人權是非

我是滿贊成你的看法，的確，愛是有限度的，愛也是相互的。世界上沒有任何一個愛是永恆的愛，也就是說沒有無限的愛，更沒有強迫的愛。愛應該是發自內心的愛，作為一個中國人無論他（她）身處海外（國內），他都有選擇愛與不愛這個國家的權利。我們每個人都有自己不同的經歷，我們每個人都有自己不同感受與看法。如果說作為一個中國人必須要愛自己的國家，不愛就是什麼所謂「漢奸」等等．．．．．。這不是強迫的愛又是什麼呢？愛也需要民主，如果愛僅僅是單方面愛，我想這個愛肯定是一種虛偽的愛，也是一種毫無意義的愛（這裡我要闡明愛是「國家」的愛）。

作者: 匿名 時間: 2010-4-15 21:26
就是當你有中國國籍的時候，為了各種方便，就放棄中國國籍，就應該想到後果。不能什麼好處都叫你們佔了。我想你們之所以想要雙重國籍，就是那好往哪去，牆頭草。祖國不需要你們這種人。

作者: 匿名 時間: 2010-4-16 03:31

順便說一句，讓中國政府承認所有的華僑華人的中國國籍，幾乎永遠不可能。

稍稍有點腦子的人都會明白這一 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-5 19:16

不用承認中國國籍政府還可為海外華人做很多事.
1.給台灣同胞發同胞證,為什麼不能個曾經的中國大陸公民也發一個類似的證件呢?
2.不發類似的證件,也可以在簽證上給以方便,如免簽證,落地簽證,簽證費打折.
對1.2. 兩點,對中國政府來說是舉手之勞.中國政府作了一點點了嗎?
不但沒做,還不許華人用中文填寫入境單子.剝奪我們用中文的權利強行把我們從中國人的圈子中排除是對我們感情上的最大的傷害.為什麼不提供雙語的入境單了?
另外,對持中國護照的公民一定要求用中文填寫入境單,這對從小就出國不認識中文的中國公民有什麼樣的影響?是拉近還是加大他們與祖國的距離呢?
我的感覺中國政府有關方面對海外華人有下意識的反感,排斥.

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-16 13:00
放棄中國國籍也好，沒有放棄中國國籍也好，總之，無論什麼時候都是中華兒女。

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-16 13:05

不用承認中國國籍政府還可為海外華人做很多事.
1.給台灣同胞發同胞證,為什麼不能個曾經的中國大陸公民也 ...
Guest from 67.43.80.x 發表於 2010-4-16 03:31

給台灣同胞發同胞證是因為台灣是中國的領土，台灣同胞是在自己領土上的國民，不是華僑。
而海外同胞在其他國家，如果給所有海外的華僑也發類似同胞證的證件，會引起華僑駐在國的疑慮，進而很可能引起華僑駐在國對華僑的排斥。

至於在入境手續上存在的一些不太合理、不太貼心的做法，這點倒是有可能。這點倒不光是在海關，在全國各地、各政府機構、服務機構都或多或少的存在類似的情況。這是因為我國建國的歷史還不太長，社會還沒有發展到那一步。政府的服務意識還不太強造成的。相信隨著國家發展和社會的不斷進步，這些都會慢慢得到改進的。這需要我們所有的中國人一起做長期的努力。。。。。

作者: 匿名 時間: 2010-4-16 22:10

給台灣同胞發同胞證是因為台灣是中國的領土，台灣同胞是在自己領土上的國民，不是華僑。
而海外同胞在 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-16 13:05

可以給曾經的敵對民族日本免簽證和落地簽證的優惠,為什麼不能給曾經的中國人,自己的同胞一樣的待遇?難道在政府眼中我們連日本人也不如嗎?我們是比他們更沒錢還是比他們對中國的傷害更大?

作者: 匿名 時間: 2010-4-16 22:27

而海外同胞在其他國家，如果給所有海外的華僑也發類似同胞證的證件，會引起華僑駐在國的疑慮，進而很可能引起華僑駐在國對華僑的排斥。 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-16 13:05

我們是實實在在的同胞.給我們發同胞證只是說明一個事實,有何好當心疑慮?中國現政府也太軟懦了吧.華僑被所在國排斥,決不會因為一個同胞證.
最最重要的是,中國政府對我們這些同胞和僑胞做了什麼有益的事?
我不會忘記,持中國護照回國被額外關照作艾滋病檢查的榮幸!

作者: 人權是非 時間: 2010-4-16 23:26

放棄中國國籍也好，沒有放棄中國國籍也好，總之，無論什麼時候都是中華兒女。
xin2005xin 發表於 2010-4-16 13:00

打斷骨頭連著筋.不管我們拿什麼護照,同祖國總是有千絲萬縷的關係.

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-17 02:48

打斷骨頭連著筋.不管我們拿什麼護照,同祖國總是有千絲萬縷的關係.
人權是非發表於 2010-4-16 23:26

沒錯，護照與國籍僅僅是一種表面，很多從中國大陸漂泊異國他鄉同胞，雖然有些人在特定時期加入了異國的國籍也許實屬無奈，也可能是自願加入另有想法。我相信在他（她）們的內心深處永遠都是一顆難以割捨《中國心》。

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-18 11:07
回復 37# Guest from 67.43.80.x

給予免簽證或落地簽待遇針對的是某個國家，是該國的某個地區，而不是某個國家裡的一個族群。
再說了，如果您手上已經沒有了中國護照，如何辨別您是中國人？是華僑？僅憑您的黑頭髮黑眼珠和黃皮膚嗎？。。。。。

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-18 11:13
回復 38# Guest from 67.43.80.x

所有在國外連續居留超過半年的中國國民，回國入關時都被要求做艾滋病毒檢測，這不是針對某一個人。其目的也是出於對回國者本人和國內所有同胞的關懷。。。。。

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-18 12:28

回復 Guest from 67.43.80.x

所有在國外連續居留超過半年的中國國民，回國入關時都被要求做艾滋病毒檢 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-18 11:13

我本人持中華人民共和國護照經常回國，入海關時我怎麼沒有遇到一次艾滋病毒檢驗？。。。。

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-18 14:12
回復 43# xin2005xin

我只聽說海關有這個規定，在國外連續居留滿半年的，回國過海關安檢時，將被要求做艾滋病毒檢測。我的同事也曾遇到過。他說並沒有什麼，只是被叫到一個房間里，抽取了一點血液，並留下地址。過後檢測結果會寄送給被檢測者本人。
後來，我又聽說，這項檢測只針對來自艾滋病高發國家和地區的人。

具體的情況不是特別清楚。我也多次國內國外往返，也沒有遇到。也許只是抽檢吧。但無論如何，這應該是一種關懷，是善意的。

作者: 匿名 時間: 2010-4-18 19:14
在海外的任何中國官方機構最煩的就是中國人，其原因是海外國人見官員不像孫子見爺爺那樣有禮貌！！！

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-18 21:05

在海外的任何中國官方機構最煩的就是中國人，其原因是海外國人見官員不像孫子見爺爺那樣有禮貌！！！
Guest from 123.176.75.x 發表於 2010-4-18 19:14

說的太對了。

作者: 匿名 時間: 2010-4-19 04:57

回復 Guest from 67.43.80.x

給予免簽證或落地簽待遇針對的是某個國家，是該國的某個地區，而不是某個 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-18 11:07

" 再說了，如果您手上已經沒有了中國護照，如何辨別您是中國人？是華僑"
太容易了,只要看曾經的中國護照就知是否曾是中國人.
至於給什麼人優惠簽證,只要政府想做,也是太容易了.國際法沒規定免簽證或落地簽待遇一定要針對的是某個國家某個地區.這才是誰也不能干涉的內政和主權.

作者: 人權是非 時間: 2010-4-20 02:31

回復 xin2005xin

我只聽說海關有這個規定，在國外連續居留滿半年的，回國過海關安檢時，將被要求 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-18 14:12

我可希望這種關懷和善意一輩子也別找上我.

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-20 07:36
回復 48# 人權是非

Same here

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-20 11:54
回復 48# 人權是非

是啊，我也希望您永遠都不遇到這類事情。

但國家和政府出台一個政策，往往考慮的是全局，照顧的是大多數人的利益。有時候可能不能滿足所有人的心愿。。。。這也是沒有辦法的事。。。。。

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-20 12:40
本帖最後由 xin2005xin 於 2010-4-20 16:10 編輯

但國家和政府出台一個政策，往往考慮的是全 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-20 11:54

[/quote]

這裡我要糾正一下你講的說詞，不是（國家和政府出台一個政策），應該是（黨和國家）因為我們可愛中國是＂黨＂在前，而不是＂國家＂在前。糾正我是有憑有據，無論你在中央電視台《新聞聯播》或是國內各大報刊，沒有國家和政府這樣的說詞。＂黨和國家＂＂黨和政府＂。如果一個國家＂黨＂在前，而不是＂國家＂的名義在前的話，你應該先愛那個呢？

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-20 15:18
回復 51# xin2005xin

感謝xin2005xin朋友關注我的話題！

黨應該算做政治組織，就象政客一樣，從歷史的角度看，都是暫時的。而民族和國家是長久的。我們愛我們的國家，愛我們的民族，希望我們的國家和民族是永恆的。。。

是啊，目前國內政治上，經常把『黨』掛在前面，一方面是因為中共執政，肯定要宣傳自己。另一方面，客觀公正的說，中共的確做的非常不錯。全國絕大多數人民都擁護它，這是毫無疑問的。呵呵，這是中國政治的一個特點。。。

當然中共和其領導的政府，還存在很多不足的地方，相信隨著國內民主進程的推進，會慢慢改進的。。。。。這需要時間和耐心。。。。

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-20 15:59
回復 52# kenlaugh
希望我們的國家和民族是永恆的。。。

這是億萬個華夏兒女的期盼．

　　到目前為止中共把＂黨＂放在第一位，幾十年來，不知道迷惑了多少人的視角，也不知道模糊了多少人感覺。首先我要闡明一點的是，我不是一個反共者，但同時我也不是一個支持者。就目前而言，中國在共產黨的統治下，近三十年的確有了突飛猛進的發展世界有目共睹。但是在中國你知道嗎？現在是國富－－民窮啊！

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-20 17:55
回復 53# xin2005xin

如今，我們的國家也不富，人均收入相比於發達國家，還差的很遠很遠。。。。我們需要不斷的努力去改變這個現狀，或者說全體中國人包括中共正在努力改變這個現狀。。。。

可我們是個多民族的大國，我們人口眾多，我們發展的歷史還非常短暫，我們的底子太薄，建國初期全國一片赤貧，全國96以上的人是文盲，不會寫自己的名字。。。。。。要在這樣的基礎上發展起來，不易呀！

何況我們要走和平發展的道路，要知道，世界上的發達國家，大多是幾百年來燒殺搶掠而奠定的發展基礎。。。。

我們不能與別人相比，我們只能與我們的過去相比。與以往相比，我們的國家已經取得了長足的進步。很多時候，只有看到了成績，才能有繼續努力的動力，才能認準發展的方向。這一點也同樣不易呀！要知道，當今世界還有很多國家一片迷茫，找不到發展的方向呢----很多國家，比如橙色革命的那些國家，如今還在翻來覆去的鬧騰----不知道走向哪裡是好。。。。

祈禱並祝福我們的國家，不斷發展進步，走向民富國強，永遠欣欣向榮！。。。。。

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-23 06:41
回復 54# kenlaugh

你是不是中共的網探.....？？？

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-23 12:29
回復 55# xin2005xin

xin2005xin朋友，您太高抬我了吧？我簡直已經夠格做網探了嗎？呵呵

其實，我只是站在客觀的立場上。
我只看誰做了對國家和民族有益的事，只看其做的事是不是對國家發展進步有益，而不在乎誰在當政。
如果不顧事實，共產黨做的好也批，做的不好也批，那就是為反中共而反中共了，沒什麼意義。。。

很多時候我說的也不好，歡迎您批評，很高興和您一起討論。。。呵呵

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-24 09:06
謝謝回復 56# kenlaugh

朋友：我只是開個玩笑，網探也好，不是網探也好，關鍵的是公正的看問題。我講過，我不是中共支持者，也不是中共的反對者。就是看不慣中共各級領導階層的貪污腐敗，因為家人的緣故，我經常回國，這麼多年，中共貪污腐敗的確令很多中國人厭惡，貪污腐敗一點都沒有讓人感覺到有所懲執，令人失望、失望、失望.....? !你講到過貪污腐敗嗎.......？？？

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-24 11:48
回復 57# xin2005xin

是啊，對於貪污腐敗，我同樣感到厭惡和痛心！
從上到下，各種貪污行為比比皆是。很多貪污大案令人觸目驚心！貪污是造成國家和社會各種資源不能得到有效利用和浪費的根源，更是造成社會不公平的根源之一！

目前國家其實對這個也非常反感，而且認識到了危機，並下了很大的力氣去整治。應該說取得了一定的效果，我們能看到，每年下馬的各級官員，包括省部級高官也不在少數；在社會上影響力很大的鉅賈大賈被拿下的也不少。但是離在中國社會上全面消除並杜絕貪污現象還差的很遠很遠。。。。。

但從另一方面來講，貪污腐敗是人類社會的普遍現象，世界上各國皆然，只是程度不同。尤其在經濟社會發展到一定階段時，表現的非常嚴重和明顯，比如處在工業化發展中的中國。
其實不光是中國，其他國家也很嚴重。原來，我還以為中國最嚴重，以為是中國的一黨執政導致了這個。可後來在網上看了一個報告，好像是世界銀行或者是IMF的一個調查報告，記不清了，才知道世界上很多國家這方面都很嚴重。國家越欠發達，則越嚴重，基本和國家政治體制無關。
不和別的發達國家比，因為發達國家更富裕，社會福利非常好，在很大程度上擬制了貪污行為，就金磚司國來看，貪污腐敗指數大致相當。相比之下，中國還是最好的。其他三個國家更嚴重。

目前應該說，中國的反腐敗還是取得了很大的成就的，我不說別的，就只說我的個人感受：我曾在國企工作過，十多年前的國企，和各級政府機構，大小經理和各級官員，私人佔用企業和政府資源的現象簡直太普遍了，也太尋常了！比如吃喝拿要，比如共車私用等等不勝枚舉。。。。而現在，已經好多了，至少很多人不敢公然這麼做了。。。

當然這不能成為放鬆反腐敗的理由。。。。反腐敗，對於中國來說還是一個長期而艱巨的任務。。。

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-24 13:08
本帖最後由 xin2005xin 於 2010-4-24 15:34 編輯

回復 58# kenlaugh

朋友：你終於說出一點中共的弊端，為你感到欣慰。中共各級領導階層的貪污腐敗，是目前中國高房價（高的離譜）罪魁禍首。沒有腐敗那有開發商的暴利，沒有貪腐那有現在高房價。對於那些投機商和炒房團，難道中共領導一點責任都沒有嗎?

作者: kenlaugh 時間: 2010-4-24 19:57
回復 59# xin2005xin

xin2005xin朋友，原來你是希望我說中共的缺點啊！呵呵

其實，中共的缺點多的是。中共的各個黨員也是人，是人就會有缺點。縱觀中共的歷史，其犯的錯誤很多，最嚴重的莫過於文革，十年文革，造成了國家發展嚴重倒退，國民經濟瀕於崩潰的邊緣。更使無數同胞身心遭受了永遠無法癒合的創傷。這其中也包括了很多中共黨內的人士，很多還是聲名顯赫、功勛卓著的開國元勛們。

建國初期的中共犯了很多錯，其實這是有其歷史根源的。要知道，建國初期的中共黨員幹部們，大多是窮苦農民和普通工人出身，沒有多少文化。他們征戰疆場幾十年，在戰場上英勇善戰，可這並不等於他們也善於治理國家。於是難免出現錯誤。

好在中共後來認識到了這點。孔子說，知錯能改，善莫大焉。中共及時糾正了錯誤，開始撥亂反正，為受到迫害的人士平反昭雪，實行改革開放，一些列政策的有效實施造就了中國近三十年來的高速發展。這點著實讓人欣慰！

目前，中共高層，主體是好的。能夠以國家民族的利益為重，注重國家發展，注重民生的改善。有一個相對開明和高效的政府。儘管還有很多很多不足和不盡人意的地方，但總體是好的，並且還在不斷改進。我在一些帖子上為中共說了好話，也正是因為這個。

希望中共沿著這個道路一直走下去，則中國幸甚！民族幸甚！你我等萬千華夏兒女幸甚！我們一起祝福我們的國家吧！。。。。。

作者: 匿名 時間: 2010-4-25 08:02
中國才不會給海外華人雙重國籍呢，黨需要的是穩定，等什麼時候真正意義上中國民主了，才有可能。只求別再解放全人類，那些華僑就好過多了。

作者: xin2005xin 時間: 2010-4-26 04:02

中國才不會給海外華人雙重國籍呢，黨需要的是穩定，等什麼時候真正意義上中國民主了，才有可能。只求別再解 ...
Guest from 58.172.152.x 發表於 2010-4-25 08:02

作者: 匿名 時間: 2010-5-2 06:16
回復 8# Guest from 110.67.3.x

"不知道中華民國有沒有雙重國籍。"

有.

作者: 匿名 時間: 2010-5-4 06:13
為何沒有人從戰略的觀點來討論這個問題. 歐洲人為何能滲透到世界的各個角落?

作者: 匿名 時間: 2010-5-4 12:43
回復 64# Guest from 122.61.216.x
讀讀歐洲的歷史就知道了，為什麼歐洲人滲透到世界歷史，總的來說，歐洲文明是海洋文明，中國文明史大陸文明，中國2千年文化是以儒家文化為主的大陸文化。歐洲是基督教和天主教影響的希臘文化，希臘文化是源於地中海孕育了歐洲的海洋文明。中國起源兩河，孕育了大陸文化。中國人是農耕文明，有塊土地就能生活，所以中國人沒有必要向海外發展。由於地域和文化力量造成歐洲人滲透到世界各地。

作者: 匿名 時間: 2010-5-6 02:08
我真煩帖子里的調調。不承認雙重國籍的民主國家有印度（發類似綠卡的永久簽證），日本，德國（要保持德國籍需要證明有永久聯繫例如永久居所收入和父母雙全）。海外華人裡面的白痴真多。本來出了國，對母國的最大貢獻不就是不跟還在國內的人民爭奪有限的資源。偏偏還有人做了婊子還要里牌坊，兩邊要佔便宜。

作者: 隔岸觀火 時間: 2010-5-11 08:42
擁有國籍不但代表權利，也代表義務。建議中國政府滿足某些中國移民的心愿，給這幫人雙重國籍，同時課他們的稅。公民向國家納稅是義務，如果他願意為兩個國家納稅的話，中國政府為什麼要放棄這筆收入呢。

作者: 隔岸觀火 時間: 2010-5-11 08:43
回復 65# Guest from 174.5.113.x
希臘文化要破滅了。

作者: 隔岸觀火 時間: 2010-5-11 08:46
回復 61# Guest from 58.172.152.x
中國壓根兒沒想解放全人類，現在只能最低限度不被全人類解放而已。

作者: 隔岸觀火 時間: 2010-5-11 08:49

這裡我要糾正一下你講的說詞，不是（國家和政府出台一個政策），應該是（黨和國家）因為我們可愛中國是＂黨＂在前，而不是＂國家＂在前。糾正我是有憑有據，無論你在中央電視台《新聞聯播》或是國內各大報刊，沒有國家和政府這樣的說詞。＂黨和國家＂＂黨和政府＂。如果一個國家＂黨＂在前，而不是＂國家＂的名義在前的話，你應該先愛那個呢？xin2005xin 發表於 2010-4-19 23:40

哪個都不愛，要愛就別出來，出都出來了還有什麼可愛的。

作者: 隔岸觀火 時間: 2010-5-11 08:49

回復 xin2005xin

xin2005xin朋友，原來你是希望我說中共的缺點啊！呵呵

其實，中共的缺點多的是。中 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-24 06:57

聽你那意思，美共和美民就沒缺點？

作者: 隔岸觀火 時間: 2010-5-11 08:50

回復 Guest from 67.43.80.x

給予免簽證或落地簽待遇針對的是某個國家，是該國的某個地區，而不是某個 ...
kenlaugh 發表於 2010-4-17 22:07

沒有中國護照，也可以有美國護照呀，反正過海關總會有一個護照。

作者: 匿名 時間: 2010-5-16 01:03
they doen't like you ,but when they need you,......

作者: 匿名 時間: 2010-5-26 09:27
---- 一旦中美髮生戰爭, 中國開始要利用300萬華裔,可能會發300萬張"還鄉證".
現在你們來不來無所謂,外匯太多了,你們這點點不在眼裡.

作者: 匿名 時間: 2010-5-26 09:32
--- 中央搞計劃生育來不及,人口太多達14億,最好移民去美國3億大陸人.
雙重國籍,作夢!中央知道外面混很苦,很難,多數混不好的,想回大陸混.中央里的人的子女都逃回來向其父親彙報真實情況的,"學成回國"又有好名聲.

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