倍可親

標題: 東方早報：轉基因大躍進令人膽戰心驚 [列印本頁]

作者: 秦人 時間: 2010-2-13 05:27
標題: 東方早報：轉基因大躍進令人膽戰心驚
轉基因大躍進令人膽戰心驚
2010年02月10日東方早報
作者：陳蓉霞

近日，農業部批准轉基因水稻和轉基因玉米的安全證書一事引起人們的廣泛關注。其實「轉基因」一詞對國人來說已不算陌生，比如我們炒菜用的豆油大多即出自轉基因大豆。但這回是水稻，是我們的主食，況且這還是全球首次為轉基因主糧發放安全證書，自然不敢讓人掉以輕心。

轉基因作物的好處無須費勁解釋：產量高、抗病蟲害等等。至於它有可能帶來的風險，用支持者的話來說，如同人類發明的任何一種技術，轉基因技術也不能免除。但在新技術面前，人類從來都不會因噎廢食，這才有文明的進步。那麼，我們又有什麼理由對轉基因技術設置禁區呢？

但事實上，我們確實有理由要對轉基因技術的市場化設置禁區。這是因為，轉基因技術儘管可以看作是傳統育種技術的延伸或者說更新，但它卻有著截然不同的新特性。首先，它打破了物種間的界限。對於傳統育種技術來說，在絕大多數的情況下，經過人工馴化后得到的新品種與其野生祖先種依然是同一個物種。正是這一事實曾經讓達爾文不安。因為自然選擇原理正是源於同人工選擇的類比，若人工選擇無法突破物種界限，那麼從邏輯上又怎麼能夠推出自然選擇是物種起源的途徑呢？不過對於生物界來說，恰恰正是物種界限的牢靠，才有生命的獨特性及其物種的多樣性。就此而言，當轉基因技術使得物種的界限不再牢靠時，它對生態系統的潛在影響實在難以估量。

其次，不同於傳統育種技術，轉基因技術對物種的改造過程可以說是「瞬間」即可搞定，無須引入時間緯度。對於工業文明來說，正如牛頓經典力學，時間是一個無須考慮的因素。但對於農業文明來說，時間卻是一種重要的參量，猶如歷史不能迴避時間那樣。這是因為，農業的對象，亦即每一個物種，都是漫長時間過程的產物，各個物種彼此之間相生相剋的關係都是歷經時間的考驗磨合而成。有時一個外來物種往往會打亂本地生態系統的平衡，原因就在於它「瞬間」空降，來不及與本地物種建立某種聯繫。如此來看，轉基因作物將會對生態系統的平衡帶來何種潛在影響，同樣難以估量。

除了上述對環境的潛在影響，轉基因糧食對人體健康同樣存在不確定的風險。「轉基因」指的就是把某種外來基因，比如說抗蟲基因轉入作物體內。抗蟲基因可以分泌某種蛋白質，特定的蟲子吃后就會死掉。這就是轉基因作物的威力。但人體若是長期以它為食，將會產生怎樣的後果呢？至少現在難以評估。但已有實驗表明，用轉基因食物喂實驗鼠，會對其肝腎產生毒副反應。更有觀察事實表明，轉基因作物產生的毒素通過生態系統中的食物鏈，可能還會殃及那些無害的昆蟲，而有害昆蟲或病毒亦可產生抗性。

屈指算來，轉基因技術的歷史實在太短。從上世紀50年代華生和克里克發現DNA雙螺旋結構以來，1970年，DNA重組技術出現；1973年，第一個轉基因細菌大腸桿菌誕生；1982年，第一個轉基因動物老鼠出世；1983年，第一個轉基因植物煙草問世；1994年，隨著卡爾基因公司「晚熟西紅柿」的推出，轉基因植物正式問鼎市場。從轉基因技術的問世到轉基因植物的商品化生產，再到如今，也就40年時間。就在風險評估尚未取得可靠資料——短暫的時間也根本無從收集——的情況下，貿然將轉基因技術用於我們的主食——水稻身上，如此大躍進是否令人膽戰心驚？

也許支持者可以列出各種理由來證明轉基因技術是一項造福於民的事業，值得快速推廣。但一個無情的事實卻是，轉基因技術的幕後推手只是企業行為，即出於對利潤的貪婪追求。美國的孟山都公司如今是轉基因技術領域的老大，但它本是一家化工企業，主打產品是殺蟲劑，開發轉基因產品正是其營銷戰略的一部分。為了推銷它的除草劑，它開發一種轉基因作物，可以免受該除草劑的影響。於是除草劑與轉基因種子的捆綁銷售就成為它的優勢策略。同時它還開發出一項專利，這就是把不育基因植入轉基因種子內，使它無法傳宗接代，農民不得不年年來買它的種子。即便不用這樣的手段，一般來說，轉基因種子僅在當年才有最佳效益。這就意味著，如果農田大面積推廣轉基因作物，這片土地從此就被該企業套牢。更不用說，這些轉基因的專利絕大多數都掌握在如孟山都這樣的大公司手中。不由得想到當今微軟對計算機操作系統的壟斷，但這樣的類比若是用於糧食生產，其後果，卻是讓人不敢想象。

(作者繫上海師範大學哲學學院教授)

作者: gpan1975 時間: 2010-2-13 05:39
到底是哲學教授. 邏輯就是強.

不過最後一段值得商榷. 如果最後農民依賴轉基因種子, 說明轉基因種子比傳統的種子更有優越, 更有競爭力. 農民更願意買. 如果不想受制於國外公司,我們要做的是大力發展自己的轉基因技術,而不是將其拒之門外.

轉基因作物有沒有生命力, 時間會給出答案的.

作者: 拎不清 時間: 2010-2-13 15:33
"我們要做的是大力發展自己的轉基因技術,而不是將其拒之門外."
要發展自已的轉基因技術,就叫大家吃?安全性都不知道,就偷偷摸摸的推向市場.這又是什麼行為?為什麼不敢通過立法?就在風險評估尚未取得可靠資料——短暫的時間也根本無從收集——的情況下，貿然將轉基因技術用於我們的主食——水稻身上，如此大躍進是否令人膽戰心驚？現在的情況就是這樣盲幹,可能轉基因主糧成功,提倡者成為民族的功臣.而失敗了就是民族的千古罪人.

作者: 匿名 時間: 2010-2-13 23:15

要發展自已的轉基因技術,就叫大家吃?安全性都不知道,就偷偷摸摸的推向市場.這又是什麼行為?為什麼不敢通過立法?就在風險評估尚未取得可靠資料——短暫的時間也根本無從收集——的情況下，貿然將轉基因技術用於我們的主食——水稻身上，如此大躍進是否令人膽戰心驚？現在的情況就是這樣盲幹,可能轉基因主糧成功,提倡者成為民族的功臣.而失敗了就是民族的千古罪人.
拎不清發表於 2010-2-13 15:33

轉基因技術已經問世40多年了。說短也不算太短。風險不是沒有，但是不是就大得無法接受？是不是傳統育種技術就沒有風險？其實轉基因技術使用的基因都是自然界中存在的，我們人類以前多多少少接觸過。而傳統育種常常要對種子進行化學浸泡或射線照射，人為造成基因突變，製造出新的、未知的基因。聽說過「太空茄子」或「太空西紅柿」嗎，這些就是基因突變的產物。也就是說，轉基因技術存在的潛在風險，傳統育種技術同樣可能存在，甚至更不可預測。

但是，科學研究是有一系列技術規範的。完全有能力將預見和避免大部分風險，剩下的一小部分風險在使用中也能及時發現和補救。我們完全不必杞人憂天。

作者: 拎不清 時間: 2010-2-14 02:58
四樓朋友,你說(1)其實轉基因技術使用的基因都是自然界中存在的，我們人類以前多多少少接觸過。(2)而傳統育種常常要對種子進行化學浸泡或射線照射，人為造成基因突變，製造出新的、未知的基因。(3)但是，科學研究是有一系列技術規範的。完全有能力將預見和避免大部分風險，剩下的一小部分風險在使用中也能及時發現和補救。我們完全不必杞人憂天.
對(1)這是含糊其詞說法,多多少少接觸就可以放心大膽使用?怎麼多,怎麼少,不知道就說安全?對(2)這是你們本門事情,過去地傳統育種方法,理因要用現代基因分析方法了解對基因會引起什麼改變,這種改變對人的影響是什麼?安全性如何也是不可少的.過去基因理論尚未出現.安全性還認識不清,不能過去糊塗用,現在也可糊塗用.這不是一個科學工作者的態度.對(3)我們關心地是現在是不是已經有了這種能力,已經得出百分之多少不產生我們所說的風險.數據拿不出,只說你們放心,放心.再不就是要相信科學,再再不就是你們阻止基因研究.甚至於有人將政治牽進來.從多次討論中,我想到了,我們國家對安全性這一門學科還沒有深入地研究,才會導至現在地狀況.我們國家就是在國家安全性的研究上也是落後西方地.作為一個退休地科學工作者,我再一次呼籲不要用觀察,相信專家,相信領導來代替科學.中國人頭上已有一把利劍,但願轉基因主糧事件不是.我也看不到那一天,我只想看到有一天萬頓輪進入重慶.於心也安了,年輕朋友們好自為之吧,世界是你們的.

作者: gpan1975 時間: 2010-2-14 05:31
本帖最後由 gpan1975 於 2010-2-14 05:56 編輯

回復 5# 拎不清

拎不清朋友, 不好意思, 4樓還是我. 一不留神忘記登陸了.

我知道我的觀點不符合大多數網友的胃口. 但我覺得還是有必要表達出來. 雖說我不是學農業的, 但好歹是吃生物學這碗飯的. 身邊也有不少同事和朋友是農業大學畢業, 對轉基因和常規育種都有一些了解.

轉基因只是育種的手段之一. 所謂育種, 又被稱為品種改良, 除了轉基因外, 還有純系育種,雜交育種和誘變育種. 除純系育種是為了保持物種基因不被改變外, 大多數育種的目的都是要改變物種的基因, 培育出新物種.

自然界本身是存在基因突變的. 但發生頻率太低. 所謂誘變育種, 就是利用化學試劑或物理方法(主要是射線照射), 使基因突變的發生率增加上千倍以上, 然後從突變的物種中篩選我們需要的. 目前的技術手段下, 基因的突變完全是隨機和無法預測的. 因此主要工作是在篩選上.

雜交育種一般是不同種群、不同基因型個體間進行雜交，在其雜種後代中通過選擇而育成純合品種的方法。由於可以選擇親本,並予以合理組配, 因此雜交育種的可控性要好一些。但是雜交過程中, 兩親本染色體的重新組合排列是隨機的, 而且一種組合改變的不是幾個基因,而是上千個基因. 仍然具有一定的不可控性, 仍然需要篩選. 此外近系雜交物種改良一般有限, 現在的雜交逐漸傾向於遠系雜交. 新物種的基因型改變也非常大,因此還是會面臨無法預料的問題.

轉基因技術使用的基因實際上本身已經存在於自然界, 並且已經被研究透徹了. 和上述兩種方法一樣, 轉基因手段獲得的新物種也是需要長期的篩選, 並進行充分的安全檢驗. 有害的會被淘汰掉.

其實不管是那種育種方法, 都是以產生新物種為目的, 都會有環境和健康方面的潛在風險. 轉基因作物面臨的風險, 常規育種作物同樣存在. 因此各國都制定了嚴格的檢驗標準和管理法則. 事實上, 由於公眾的質疑, 轉基因作物的安全標準要比常規育種作物更嚴格,更苛刻. 能夠獲准上市的, 絕大多數都是安全的.

之所以公眾不擔心常規育種作物, 只擔心轉基因作物, 主要還是源於不了解. "轉基因"這三個字聽起來太可怕了, 使人覺得人類的基因有可能被改變. 事實上這種擔心完全是多餘的.

作者: sbecker 時間: 2010-2-14 20:44
連賣國賊都沒敢幹的事，我們的公僕們都幹了，這種人不拉出去槍斃了，還等啥。

作者: awang9988 時間: 2010-2-16 13:12
關於轉基因爭論的幾點意見
1。本站(倍可親)社會縱橫論壇連篇累牘的發表/ 轉載反對轉基因的文章已經持續
了一段時間。這完全不是一個科學的討論。至今為止所有的反對意見均出自記者
和哲學教授。唯一的所謂遺傳學家被證明子虛烏有。

2。人類歷史上以政治代替科學，以哲學代替科學的醜劇是很有限的。最近的一次
是前蘇聯的政治騙子李森科所炮製的「米丘林遺傳學」，也只有在斯大林的專制時
代才能得逞。試問現代的，「手上還有一點小小的權力」的反基因諸公，在二十
一世紀的今天，還要玩弄以哲學和孔子代替科學的愚民遊戲嗎？你們也太高估了
自己的智商。

3。這場所謂的「轉基因風波」是打著關心民生的幌子，以攻擊胡主席，溫總理為代
表的人民政府的可恥陰謀。背後的策劃者應該是胡溫的政敵，包括已經休的和暗
藏在黨內的，也包括一些利益集團的代言人。

4。建議中央查一查什麼人在煽風點火。

作者: 掏光養賄 時間: 2010-2-16 19:31
回復 8# awang9988
「阿黃狗，狗巴巴」又出來亂咬啦？！居然懂得上綱上線，還真有一套啊？！

看看「狗巴巴」的狗屎推論：主張推廣轉基因主糧商業化的「專家」就等於政府，或者政府就等於主張推廣轉基因主糧商業化的「專家」。

「狗巴巴」就是「狗巴巴」，吃了人家兩塊轉基因狗餅乾，搖尾瞎汪汪！

作者: awang9988 時間: 2010-2-16 20:51
兩天沒問候你媽，就浪的受不了拉？想來條轉基因的狗？我這裡沒有。找gpan.

作者: 和諧2008 時間: 2010-2-17 00:04
本帖最後由和諧2008 於 2010-2-17 00:05 編輯

哈哈，早就一眼看透。阿汪狗才是真正的貨真價實的五毛狗。那張狗嘴不但會噴下流不堪的髒東西，還會舔領導的屁屁，尤其是過大年的時候。你有幾件馬甲我清清楚楚，再不老實我就把它們全部拎出來晒晒，包括「XXXX」版主的那件。

作者: 匿名 時間: 2010-2-17 01:40
象你這樣的傻逼一文不直。我都懶得里你。成天反轉基因，知道什麼是基因嗎？什麼是種？亞種，變種，小種，品種？什麼是三系配套，倆系配套？什麼是輻射育種，太空育種？什麼是自交系，不育系？吊屁不懂胡放什麼狗屁。

作者: 掏光養賄 時間: 2010-2-17 05:22

兩天沒問候你媽，就浪的受不了拉？想來條轉基因的狗？我這裡沒有。找gpan.
awang9988 發表於 2010-2-16 20:51 [url=http://club.backchina.com/main/redirect.php?goto=findpost&pid=4382396&ptid=825111][/url]

哈哈哈，終於原形畢露了！
原來阿黃狗-狗巴巴是轉基因實驗室里的殘次試驗品！（假設前提：gpan真的在動物轉基因實驗室工作。再假設前提：gpan和阿黃狗-狗巴巴是兩件馬甲兩個人。）
gpan在試驗狗生殖基因植入狗主人男性的某些基因片段時，由於轉基因理論不成熟，或者操作失當，或者基因被污染，於是產生了如今的阿黃狗-狗巴巴。阿黃狗-狗巴巴雖然是只狗，但因為具有雄性人類的基因，於是念念不忘對人類女性的性幻想。——狗畜生！下流胚！！下流基因！！！

作者: 匿名 時間: 2010-2-17 07:21
除了胡放屁你還懂什麼？
告訴我轉植物基因用什麼載體？那一區段有侵入功能？我不用馬甲。只能這樣講：我轉農作物基因的時候，你還在你媽逼里等你爸爸呢。

作者: 掏光養賄 時間: 2010-2-18 04:24
回復 11# 和諧2008
哈哈哈!眼光真靈!

作者: 匿名 時間: 2010-2-19 02:13
誰有理，誰沒理，一目了然。
反對在安全性尚未確保的前提下，倉促推廣轉基因主糧商業化的一方，循循講理。
無原則贊成推廣轉基因主糧商業化的一方，滿口髒話，用生殖器作為理論武器。

作者: 匿名 時間: 2010-2-20 04:51
作者：【抽哈兒扁哈孫】
這幾天我下鄉走了幾家鄉下親戚，令我吃驚的是：在鄱陽湖生態經濟區的核心區也種上了轉基因水稻。在鄉下親戚家吃午飯的時候，一位種糧大戶來敬酒，他種了46畝水田。
通過與種糧大戶的交談，使我了解到農民對轉基因水稻的認識。
我問種糧大戶：「轉基因水稻在產量上比雜交水稻更有優勢嗎？」
種糧大戶：「沒有優勢。」
我又問：「轉基因水稻的優勢是什麼？」
種糧大戶：「不打葯。」
。。。
我只好對他們說：「現在很多城裡的人對能毒死蟲子的轉基因水稻很擔心，如果大家都種轉基因水稻，只要你們堅守種雜交水稻，就一定能發財，賣20元一斤也許都有人搶著要。」
通過這次下鄉，我敢斷言：轉基因水稻不僅擴散到了江西，也一定擴散到了湖南。轉基因水稻的擴散說明了監管的嚴重缺位，轉基因水稻大有漫延之勢。
我現在有點納悶：洋轉基因水稻的「尊嚴」，對中華民族和億萬中國人民意味著什麼？

——此轉貼說明，轉基因水稻不僅如樓主所說的「轉基因大躍進令人膽戰心驚」，在民間早已經「土法鍊鋼」，紛紛上馬了！對此情形，國家有關部門知道嗎？？？一號文件所謂的管理措施體現在哪裡？？？

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