倍可親

標題: 在糾結中繼續糾結...... [列印本頁]

作者: 國中國 時間: 2010-2-10 22:18
標題: 在糾結中繼續糾結......
「中國超德國成全球出口冠軍」......「中國成立國務院食品安全委員會徹查奶粉問題」......「閩商駕駛奢華私人飛機回家過年價值上億」......「中國兩歲男童被父母用鐵鏈鎖街邊震驚世界」......「中國男足3：0擊敗韓國男足擊碎32年恐韓噩夢」.......「中國足球黑幕」.......

類似這樣的「矛盾」的標題還有很多，佔據著各大門戶網站以及平面媒體最醒目的版面——每每看到這些，做為一個發自心底熱愛祖國的人，我的內心常常感到極度糾結，是的，極度糾結......

——這邊廂，我們的GDP節節攀升，眼下出口又成了冠軍；那邊廂，「毒奶粉」這種事關千萬民生（兒童）的大事居然還能如此這般地捲土重來？
——這邊廂，中國大款無數，闊得令人瞠目結舌；那邊廂，最底層的老百姓生活依然難以得到有效保障，在危險、困苦的邊緣拚命掙扎！
——這邊廂，中國足球在掃賭風暴中成了萬人唾棄的臭狗屎，連足協最高行政首腦都一窩被端，可笑可嘆至極；那邊廂，居然還能贏下32年的苦主韓國隊......

我真的不知道自己該如何表達這種情緒！

作者: zjd713 時間: 2010-2-10 22:24
本帖最後由 zjd713 於 2010-2-10 22:26 編輯

社會在不斷進步開放，這些事情能被不斷暴露出來本身也說明了社會的監督能力在提高，進步或稱進化是一個不斷提高的過程，這個過程沒有終點，否則社會也不用發展了，同時我們自身如何去適應這個不斷發展的社會呢？答案只有一個：我們自己的思維和素質也需要不斷發展。。。。以樓主的說法就是「在糾結中繼續糾結」。。。如何調整好心態去適應這個高速發展的社會才是關鍵

作者: 國中國 時間: 2010-2-10 22:42
我首先肯定你今天理性的態度，並支持你說話的權力，但我並不同意你的觀點，原因如下：

1.糾結是一種個人情緒。自然界尚且百花齊放，人的思想又怎麼可能統一？所以，估計我還得繼續糾結下去......直到祖國真的強大那天！

說真的，面對毒奶粉、鐵鏈鎖兒童、足協主席被抓這樣的新聞，我做不到您那麼理性和超然，大概我比較感性吧！我比較不理解的是，既然我們的社會進步這麼快，怎麼還會出現那麼低級惡劣的食品安全問題、違反基本人性問題和官員一手遮天問題？？？而且是反覆出現、多次出現並屢抓不絕、屢禁不止呢？「中華民族難道真的不配踢足球（集體項目）」么？

2.您的「調整好心態」之觀點有點像我原單位黨委書記的腔調，呵呵，恕我不能接受！

3.至於「社會監督能力在提高」，呵呵，也許吧！但網路的力量倒是真的很強大！所以我要說，網路萬歲！

作者: 國中國 時間: 2010-2-10 22:47
我想說的是：

我愛我的祖國，可她卻經常出現一些令人瞠目結舌、匪夷所思的怪事（比如毒奶粉居然能反覆出現），您說我能不糾結嗎？

作者: 鐵螳螂 時間: 2010-2-11 00:39
糾結

作者: belayashma 時間: 2010-2-11 02:58
法治，體系不完善
人治，德行不完善

作者: 國中國 時間: 2010-2-11 03:44

糾結
鐵螳螂發表於 2010-2-11 00:39

作者: 國中國 時間: 2010-2-11 03:46

法治，體系不完善
人治，德行不完善
belayashma 發表於 2010-2-11 02:58

老兄的回貼實實在在！

作者: zjd713 時間: 2010-2-11 04:44

法治，體系不完善
人治，德行不完善
belayashma 發表於 2010-2-11 02:58

引用一下。。法治，體系不完善，人治，德行不完善，所以最好什麼都別治。。。。一些人難道只能是這種想法。。。

作者: 國中國 時間: 2010-2-11 19:04
你很喜歡把別人往陰暗裡去想么？還是你本身就足夠陰暗？

作者: guaiyoulia 時間: 2010-2-11 20:51

我首先肯定你今天理性的態度，並支持你說話的權力，但我並不同意你的觀點，原因如下：

1.糾結是一種個人 ...
國中國發表於 2010-2-10 22:42

「一切以發展經濟為中心（再三強調）」，此乃官話；「一切向錢看」，此乃民間解釋 ---- 當下中國「發展」的恐龍號轟隆壓倒別的一切「雜音」龐大機器，由此產生樓主此帖的困惑和「糾結」；樓主想想：一個社會只有這一台機器在超負荷運轉，只能隨聲附和的一種聲音大聲喧囂著，你能沒有困惑和「糾結」嗎？

作者: cangxiao 時間: 2010-2-11 22:48
中央政府不能說不努力，不能說不清醒，不能說沒有責任感和危機感。可惜法治不完善，忙得腳不沾地，四處滅火，依然效果不佳。竊以為，當前中國法治是比選票民主更為重要的事情。美國社會沒看見那麼多官員，社會秩序依然比較穩定，為什麼？因為有法律規範人的行為，不需要官員批示嚴查到底，不需要官員管到枝枝蔓蔓。

德的敗壞也就一二十年的功夫，德的形成，卻是個長期的過程，沒有立竿見影的。所謂德，未必需要多麼高尚，有公德即可，換言之就是基本的行為規範。因此這個德不需要大家都是聖人，只需要大家都是公民。說到底還是先要靠法來強制形成規範，等到習慣成自然，就成了公德了。

所以竊以為當前中國最迫切的還是法治的完善，逐步實現司法獨立。

總體而言，我還是看到一些希望的，政府的形象並不都是負面的，基層民主試點，深圳行政改革，雖然步子邁得很慢，各方面掣肘很多，但是在進步。今天的中國不是一百年前，不是六十年前，也不是三十年前，前進的車輪啟動了，誰能擋得住？即便從自身利益出發，政府想要長治久安，也必須傾聽民意，順應歷史潮流。

另，西式民主在中國至少目前太過奢侈，也許人人發現能投一票的時候，就是貪官污吏奸商巨騙軍閥豪強搖身變成代表民意的時候了，對問題的解決沒有益處，而街頭抗爭帶來的社會動蕩，族群分裂社會肢解的風險太大，國際上群狼更是垂涎三尺，所以個人不能認同在中國實行西式民主，至少在短期是不適宜的。既然人們心中有民主的種子，就讓它慢慢生根發芽吧。

作者: 獨暈輪末日 時間: 2010-2-12 01:43
本帖最後由獨暈輪末日於 2010-2-12 01:45 編輯

其實真正愛國的人，心裡大都有樓主這樣的想法，看到一些官員貪贓違法，怒其之惡；看到那些奸商坑害老百姓，恨其不善；看到底層的百姓受苦，嘆其不幸。。。。。。但我認為這些都是暫時的，中國會在當今的共產黨領導下逐步的真正的強大起來，完善體制，貪官和姦商都會得到嚴懲！！發展經濟，老百姓的日子也會好起來。。。。。俺雖然也有糾結的時候，但更多的是充滿希望

作者: zjd713 時間: 2010-2-12 02:10
本帖最後由 zjd713 於 2010-2-12 02:25 編輯

其實真正愛國的人，心裡大都有樓主這樣的想法，看到一些官員貪贓違法，怒其之惡；看到那些奸商坑害老百姓， ...
獨暈輪末日發表於 2010-2-12 01:43

的確如此，真正愛國的人既能看到不足又能看到進步，對未來充滿希望，同時做好一個公民應該做的事，遵守法紀、努力工作、注意自身的修養，古人說得好，齊家治國平天下。。。凡事都應該從自身從小事做起，己所不欲勿施於人，凡事捫心自問一下自己做到了沒有再去要求別人，用自己的行為去影響你周邊的人，社會是由一個一個鮮活的人構成的，每個人都能嚴格要求自己，社會自然清明。那些一天到晚怨天怨地，恨不得天下掉餡餅下來的想法是不切實際的（至少是在人類社會中），既享受著人治帶來的好處，而當損害到自身利益時又要埋怨給自己帶來的壞處，他們要的不是一個有序的社會而只是一個對自己沒有任何約束的無法無天的社會，這些人實在是很無聊，不管扯上什麼美麗的旗號，但實際上不過是一些loser而已。

法制也好，民主也罷，大家先捫心自問一下自己做的怎麼樣？？向樓主這樣與其糾結不如先從自身做起吧。。。。

作者: guaiyoulia 時間: 2010-2-12 05:34

其實真正愛國的人，心裡大都有樓主這樣的想法，看到一些官員貪贓違法，怒其之惡；看到那些奸商坑害老百姓， ...
獨暈輪末日發表於 2010-2-12 01:43

你開出的藥方真高明，要自個的左手管住右手不偷不摸？

作者: Howei 時間: 2010-2-12 06:33

的確如此，真正愛國的人既能看到不足又能看到進步，對未來充滿希望，同時做好一個公民應該做的事，遵守 ...
zjd713 發表於 2010-2-12 02:10

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 06:43

的確如此，真正愛國的人既能看到不足又能看到進步，對未來充滿希望，同時做好一個公民應該做的事，遵守 ...
zjd713 發表於 2010-2-12 02:10

醍醐灌頂、醍醐灌頂啊！我終於找到組織了！

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 06:43

其實真正愛國的人，心裡大都有樓主這樣的想法，看到一些官員貪贓違法，怒其之惡；看到那些奸商坑害老百姓， ...
獨暈輪末日發表於 2010-2-12 01:43

同意你最後一句話

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 06:45

中央政府不能說不努力，不能說不清醒，不能說沒有責任感和危機感。可惜法治不完善，忙得腳不沾地，四處滅火 ...
cangxiao 發表於 2010-2-11 22:48

非常仔細地拜讀了回帖——同意您大部分說法，但，司法獨立日子在我國尚遠、尚遠......讓我們共同期待那一天吧！

作者: 沒事閑逛 時間: 2010-2-12 06:48
所以同志尚需努力！

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 06:53

「一切以發展經濟為中心（再三強調）」，此乃官話；「一切向錢看」，此乃民間解釋 ---- 當下中國「 ...
guaiyoulia 發表於 2010-2-11 20:51

經濟發展的一俊遮百丑正恰如中國男足3：0贏下韓國一樣！

我們總是欣喜眼睛里所看到的勝利，卻從來不認真用頭腦反思失敗的原因——泱泱大國，一個3：0就熱淚盈眶，就不恐韓了，32年的恥辱就沒了？可你剛要說點什麼，一群愛國賊便群起攻之，呵呵，真是不知所謂.......

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 06:57
最讓人難以理解的就是這個毒奶粉——為什麼就治不了？？？？？？

政府那麼多花納稅人錢的部門，都在做什麼？？？？？？

叫老百姓如何不心寒，如何不糾結！

作者: 沒事閑逛 時間: 2010-2-12 06:59
回復 21# 國中國

您可能也不知所云,3:0贏了韓國不行,那您要什麼,經濟發展了不行,那您又要什麼?中國也不可能一夜就一切都變好了,即使中國能政改,中國足球就能成為前十名了?

作者: cangxiao 時間: 2010-2-12 07:08
回復 21# 國中國
這我同意你的看法，就是30比0也不能影響掃賭，功就是功，過就是過。否則下回就是0比30

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:10

回復國中國
這我同意你的看法，就是30比0也不能影響掃賭，功就是功，過就是過。否則下回就是0比30
cangxiao 發表於 2010-2-12 07:08

作者: cangxiao 時間: 2010-2-12 07:14
愛國賊這個詞不知道誰發明的，不知道發明者本意如何，反正讓我自詡一個愛國者總是擔心被罵了。有人拿愛國當幌子那是他的問題，愛國兩個字有什麼錯？國中國老兄，看你發帖也是愛國愛民的網友，如果有人拿愛國賊堵你的嘴，你作何反應？

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:15

回復國中國

您可能也不知所云,3:0贏了韓國不行,那您要什麼,經濟發展了不行,那您又要什麼?中國也不可能 ...
沒事閑逛發表於 2010-2-12 06:59

您的發言真有點讓我「不知道該雲什麼了」......

我說中國3：0韓國不行？呵呵，您......

我什麼都不要，我多餘！呵呵

我說經濟發展是「一俊」，這不對么？

經濟大發展，精神大倒退，您不擔憂？？？再想想五十年代，中國人的精氣神兒......

舉個例子，在一個人聲鼎沸的商場里，一女士忽然暈倒在地，半個鐘頭竟無人上前幫忙，甚至沒人報警......這是什麼樣的主流社會意識？您真的不擔心么？

算了，我閉嘴......

作者: Howei 時間: 2010-2-12 07:24

您的發言真有點讓我「不知道該雲什麼了」......

我說中國3：0韓國不行？呵呵，您......

我什麼都 ...
國中國發表於 2010-2-12 07:15

遇上是你，你會怎麼樣？

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:25

愛國賊這個詞不知道誰發明的，不知道發明者本意如何，反正讓我自詡一個愛國者總是擔心被罵了。有人拿愛國當 ...
cangxiao 發表於 2010-2-12 07:14

呵呵，在我看來，愛國者和愛國賊完全是兩個性質——您總不會因為擔心被罵，就不愛國了吧？我也一樣，如果有人說我是愛國賊，我就跟他理論一番，真的假不了，假的真不了嘛！

你說我也是個愛國者，我很感動，抱拳——儘管我跟願意做一個憂國者！

至於愛國賊這個詞的發明者，肯定歸功於廣大網友的智慧啊——我的理解，它是泛指那些不問事實、逢中必護、攻擊所有持不同意見者的人，動輒舞起愛國大棒、上綱上線的人吧！在這個罈子里，對號入座其實一點都不難！

再次真誠握手！

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:28

遇上是你，你會怎麼樣？
Howei 發表於 2010-2-12 07:24

不知道您要說什麼？請明示！

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:30

遇上是你，你會怎麼樣？
Howei 發表於 2010-2-12 07:24

如果您指女士暈倒那件事——我想我會立即報警求助——事實上我也做過！

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:33
Howei這位朋友您千萬別誤會——我並不高尚，且缺點很多，但我尚能尊重常識並遵守普遍規則......

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:36
假如我說這個女士是倒在德國的商場里，半個小時沒人管——您信嗎？？？

但估計這句話還沒落地，愛國賊們就又出現了——「又拿西方說事兒，你個賣國賊！」

您說，這還能溝通嗎？這都反智了都！

作者: 半塊磚 時間: 2010-2-12 07:40

假如我說這個女士是倒在德國的商場里，半個小時沒人管——您信嗎？？？

但估計這句話還沒落地，愛國賊們 ...
國中國發表於 2010-2-12 07:36

道德。。。一個基本人格滴提起。。。贊。。。
紳士風度。。。騎士精神。。。

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:45

道德。。。一個基本人格滴提起。。。贊。。。
紳士風度。。。騎士精神。。。
半塊磚發表於 2010-2-12 07:40

您是在贊我么？呵呵，那可是贊錯了對象——詳見32樓回帖

作者: 半塊磚 時間: 2010-2-12 07:48

Howei這位朋友您千萬別誤會——我並不高尚，且缺點很多，但我尚能尊重常識並遵守普遍規則......
國中國發表於 2010-2-12 07:33

還是要贊一個

作者: 半塊磚 時間: 2010-2-12 07:49
紳士風度騎士精神才能重建道德。才能不再糾結。

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:49

還是要贊一個
半塊磚發表於 2010-2-12 07:48

作者: Howei 時間: 2010-2-12 07:50

Howei這位朋友您千萬別誤會——我並不高尚，且缺點很多，但我尚能尊重常識並遵守普遍規則......
國中國發表於 2010-2-12 07:33

那奇怪了，你的看法豈不是和zjd如出一轍，既然如初你豈不是為了反駁而反駁？？

作者: 沒事閑逛 時間: 2010-2-12 07:51
本帖最後由沒事閑逛於 2010-2-12 07:55 編輯

回復 27# 國中國

精神大倒退? 也是, 您說的讓我想起很多老人的說法: "我們那時候啊, ..., 現在的年輕人,唉!", 中國以後還會有更壞的, 經濟發展引發道德危機,但這是必然的,在美國,日本,德國等的發展史中我們應該看到過!
總有東西會填補進來,宗教,民主自由,性解放,頹廢等等.
對現在的人,還是向好的地方看,比如3:0贏了,浮一大白!中國經濟發展了,鼓勵,至於壞的方面,如果能幫助找出解決方案是最好的,罵罵也是好的,但不能因為有壞的就不讓人為好的浮一大白, 您說對嗎?

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:52

紳士風度騎士精神才能重建道德。才能不再糾結。
半塊磚發表於 2010-2-12 07:49

說得好！

作者: 半塊磚 時間: 2010-2-12 07:52

那奇怪了，你的看法豈不是和zjd如出一轍，既然如初你豈不是為了反駁而反駁？？
Howei 發表於 2010-2-12 07:50

zdj是什麼？

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:54

那奇怪了，你的看法豈不是和zjd如出一轍，既然如初你豈不是為了反駁而反駁？？
Howei 發表於 2010-2-12 07:50

你好像是為了zjd而zjd

這都什麼亂七八糟的？暈

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 07:59
"......因為有壞的就不讓人為好的浮一大白"

40樓的朋友，大家應該都能看懂我的意思，我也自認為表述得還算清楚——我沒有去「攻擊」好的啊——那不成輪子和運運了么——「不讓」一詞從何而來呢？

3：0韓國很好、很好，我也樂得夠嗆，可一看報道，居然上下一片「克韓」，這......

一場球就「克韓」了，您同意？

作者: Howei 時間: 2010-2-12 08:00

你好像是為了zjd而zjd

這都什麼亂七八糟的？暈
國中國發表於 2010-2-12 07:54

多注意觀點，少一點人身攻擊，多從自身做起吧，要重建道德先拿面鏡子看看自己，以平常心對人對事自然能少一點糾結。

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 08:01

zdj是什麼？
半塊磚發表於 2010-2-12 07:52

不知道是什麼鷹，反正不是個好鳥

作者: 沒事閑逛 時間: 2010-2-12 08:04
回復 44# 國中國

這場球是「克韓」啊，其他人想樂得「更高」點，是他們的事！
如果我誤解您了，那請原諒，再為3：0和中國經濟浮一大白！

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 08:04

多注意觀點，少一點人身攻擊，多從自身做起吧，要重建道德先拿面鏡子看看自己，以平常心對人對事自然 ...
Howei 發表於 2010-2-12 08:00

這話要是從其他網友嘴裡說出來，我一準兒領受——可從你這兒，恕不笑納——你剛剛不是為了zjd還罵我是「開廁所的」的么？這麼快就假裝道德模範了？

我不想說你是誰的馬甲，愛誰誰！

我說過，我不高尚！別惹我！

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 08:08

回復國中國

這場球是「克韓」啊，其他人想樂得「更高」點，是他們的事！
如果我誤解您了，那請原諒， ...
沒事閑逛發表於 2010-2-12 08:04

呵呵，32年的恥辱不忘，接著克韓，才是正道！

不用道歉，誤解也沒什麼，大家善意探討，何來所歉！

我是真心希望中國足球別再回到老路上去，而中國精神最好能夠回到老路上去......

作者: Howei 時間: 2010-2-12 08:16

這話要是從其他網友嘴裡說出來，我一準兒領受——可從你這兒，恕不笑納——你剛剛不是為了zjd還罵我是「 ...
國中國發表於 2010-2-12 08:04

如此說來，「半塊磚"也是你的馬甲吧。這位兄弟聽人勸吃飽飯，多講理少耍蠻。

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 08:21

如此說來，「半塊磚"也是你的馬甲吧。這位兄弟聽人勸吃飽飯，多講理少耍蠻。
Howei 發表於 2010-2-12 08:16

呵呵，你說半塊磚是我的馬甲，那就是......你說啥是啥，你是老大！

夜深了，快洗洗睡吧衰仔！

作者: 獨暈輪末日 時間: 2010-2-12 09:04

你開出的藥方真高明，要自個的左手管住右手不偷不摸？
guaiyoulia 發表於 2010-2-12 05:34

你能管住你自己不奸不淫不作惡就是最大的造化了，不用啥藥方！！

作者: cdcd cvcv 時間: 2010-2-12 14:09
改革和進步是要時間和過程的,我們都在看,也在批評,也在喝彩,還在糾結

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 17:41

改革和進步是要時間和過程的,我們都在看,也在批評,也在喝彩,還在糾結
cdcd cvcv 發表於 2010-2-12 14:09

作者: 死神 時間: 2010-2-12 18:07

國中國發表於 2010-2-12 17:41

哈哈，狗B三度現在也講起策略了？有趣啊

作者: 國中國 時間: 2010-2-12 19:17
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: 死神 時間: 2010-2-12 19:20
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: 死神 時間: 2010-2-12 19:29

愛國賊這個詞不知道誰發明的，不知道發明者本意如何，反正讓我自詡一個愛國者總是擔心被罵了。有人拿愛國當 ...
cangxiao 發表於 2010-2-12 07:14

哈哈，這廝也就是馬桶1%的智商，你諷刺他，它還當成補藥吃了

作者: 死神 時間: 2010-2-12 19:51

你是在陰間說話胡話么？

你那還是人腦子嗎？是豆腐腦差不多，SB！
國中國發表於 2010-2-12 19:17

明天把你改造成抽水馬桶你就不用「糾結」了，呵呵

作者: 死神 時間: 2010-2-12 19:56

呵呵，你說半塊磚是我的馬甲，那就是......你說啥是啥，你是老大！

夜深了，快洗洗睡吧衰仔！
國中國發表於 2010-2-12 08:21

對你來說那叫「刷」，SB，友情提示一下：刷完了后別關光顧著獨自偷歡，別忘記先要晾乾！！

作者: 匿名 時間: 2010-2-13 15:04
智慧的產物是矛盾，這是人生跟人生觀開的玩笑

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