倍可親

標題: 真誠的和反基網友談一談 [列印本頁]

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-6 20:55
標題: 真誠的和反基網友談一談
我潛水很久了，經常看你們這裡對基督徒很多批判貼，從中學到了不少我在教會聞所未聞的很多東西，為此我要說謝謝你們，但是還有一些其他的東西想和你們真誠的談一談。

首先我要介紹一下我自己，在生活中我是如何行和做一個基督徒的，因此我不和你們論說什麼極端或什麼理論。

雖然我是一名基督徒，但是我平時給朋友寫郵件，包括我自己寫東西，都避免涉及我的信仰，甚至從不引用聖經，為什麼？你們想過沒有？我在平時與人相處時也不大談論信仰，我的工作生活環境使我與大量不同族裔不同背景不同宗教的人相處，接受他人的不同是寬容、平和、修身的第一項功課，一葉障目只會使生命陷入死角。信仰是個很私人的事情，沒必要拿出來曬。但行出來的道，是勝過千言萬語的。因為做了我的朋友，而信了基督教的人卻有很多很多。你們想過沒有，這究竟是為什麼？

曾經有個理論，說人思想的成長有三個境界，第一個是看山是山，看水是水，第二個是看山不是山，看水不是水，第三個又是看山是山，看水是水。我覺得非常形象。第一境界是人生下來就是只看世界的原本，簡單，自然。第二個境界是人的思想開始追求，在原本的東西里開始尋找非原本的延伸，在簡單的事情里尋找複雜的內涵。這種追求到了第三個境界就又回歸了事物與人類的自然屬性，簡單，自然。中國古代的三大聖人，孔子，墨子，老子的理論里都有相關的論述，諸如「人法地，地法天，天法道，道法自然」「性相近也，習相遠也」等等，都是追求人性的「自然」屬性。如果你們真的明白人的自然屬性里最基本的特點就是「差異」時，你們根本就不可能時刻想著去論斷他人了，因為壓根就沒有統一標準，如何論斷？寬懷就自然而然產生出來，哪需勉強？

這裡你們經常有關於基督徒＂論斷人＂的見解，我根本不苟同，你們的理論基礎很多，不過不管怎樣，你們潛意識裡也都把自己當成至高至上的另一位「上帝「了吧？你們是誰呢？最大最權威？其實每個人都以為自己的判斷是對的，特別是自認為有智慧的人，可每個人的標準又不可能都是相同的，那麼誰是對的呢？誰該判斷誰呢？

反基督教的網友們，你們認為自己是出於愛心而幫助別人，出發點的確是良善的，可這最多也就局限於生活常識和生活經驗等方面，或許還將就可取，但是在意識形態形態上你門的極端行為完全不可取，你們知道嗎？你們的做法很有共產黨的風範，就是試圖干涉人的最基本人性的自由-----思維的自由。在這點上，你們真的太單純了。不要說，我們基督徒的傳道如何，我們的傳道工作絕對沒有任何性質的逼迫或誘惑，我們順其自然，主要通過自己的好行為來感化旁人。

出國來，融入西方文化里，平等和尊重是大眾認可的東西，這種東西在老百姓心中的普遍性遠遠大於在國內。你會聽到人們常常說不要「judgemental」，就是不要論斷他人，這和宗教無關，已經深入民心，其實是尊重人權的一種基礎的表現方式，就是尊重人性的自然傾向和思維自由，甚至行為自由，關於行為自由我保留意見。當然聖經里關於這個有多處論述，這裡不談。看看很多西方人，我們是不是很容易看到很多很自然的流露，他們互相是不是給與對方很多很自由的空間？他們有沒有互相非要改變彼此？而我們中國人自己呢？我敢肯定，和他們是截然不同的。這種不同的存在，是客觀的，沒有對錯，但可以從中看出中西文化的巨大差異。

中國人在多年毛澤東思想的灌輸下，喜歡打棒子，扣帽子，分階級，化成份，挑毛病，見怪不怪，我們這一代人趕了個尾巴，我一直在改這種毛病，包括在我家人的身上，學會尊重他們自己獨立的人格，而避免把自己的東西強加在她們身上，儘管並不容易做到。上一代人，我們父母那一代受害更嚴重，我們每個人自己身上也可以看到自己是怎樣受害。

道德經里有一段話我非常喜愛，就是「上善若水」，是說最完善的人所具備的上等的德行，就像水一樣，它可以滋潤萬物，使他們生長，又不與萬物爭功奪利，保持平靜，甚至甘居低位。它溫柔、善良、心懷寬廣、甘居下位的德操，是最接近大道的本質的，是我們人類最應效法的德行。這些和聖經引導人的方向都是一模一樣的。

我知道凡事順應天意，不可強求，包括人的思想，想改變一個人是最難的事，也完全沒有必要，每個人活在世上都有他自己的使命，let it go, let yourself be yourself, let others be themselves is the right way to see this wonderful world.

末了，我想說，很多事真的是不必達成共識的，包括我和你們今天的一談，也是，我僅僅說出來，我沒有什麼希望所要抱。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-6 21:33

我潛水很久了，經常看你們這裡對基督徒很多批判貼，從中學到了不少我在教會聞所未聞的很多東西，為此我要說謝謝你們，但是還有一些其他的東西想和你們真誠的談一談。

首先我要介紹一下我自己，在生活中我是如何行 ...
布爾什維克發表於 2009-7-6 20:55

你不拿你的信仰出來曬是很不對的，因為，基督教號稱代表真理。真理當然是越變越明，如果不肯拿出來辯，而且，歷史上的基督教尤其不愛與人辯——你要不接受就是打你，打得你違心接受為止。這非但不能增加基督教的「真理性」，只能更讓人覺得這個教蠻橫無理。我們反基的一個目的，就是要你們這些真基督徒出來辯。這是對基督教的一種愛護，為的是讓你們不靠強權也能以理服人。當然，如果基督教先天不足，根本沒道理可言，只是有些人願意把「處女生子」當成信仰，就想有人一定要相信「公雞會下蛋」、「男人會生孩子」，你最多拿他當個怪人，但絕不會拿這個人怎麼樣？但這個怪人，一定要說，他的信仰代表的是真理。而且他還要用他的信仰教化世人，這就冒犯了世人。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-6 21:38

反基督教的網友們，你們認為自己是出於愛心而幫助別人，出發點的確是良善的，可這最多也就局限於生活常識和生活經驗等方面，或許還將就可取，但是在意識形態形態上你門的極端行為完全不可取，你們知道嗎？你們的做法很有共產黨的風範，就是試圖干涉人的最基本人性的自由-----思維的自由。在這點上，你們真的太單純了。不要說，我們基督徒的傳道如何，我們的傳道工作絕對沒有任何性質的逼迫或誘惑，我們順其自然，主要通過自己的好行為來感化旁人。
布爾什維克發表於 2009-7-6 20:55

首先我不得不說。共產主義發源於基督教。使徒們最早的教會，就是共產主義式的，有關這一點，你可以反駁，但在反駁之前，最好先去看一下《使徒行傳》。我知道很多基督徒是不看聖經的，因為聖經會令擁有基督信仰的基督徒看得心驚肉跳，信心搖動。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-6 21:39

道德經里有一段話我非常喜愛，就是「上善若水」，是說最完善的人所具備的上等的德行，就像水一樣，它可以滋潤萬物，使他們生長，又不與萬物爭功奪利，保持平靜，甚至甘居低位。它溫柔、善良、心懷寬廣、甘居下位的德操，是最接近大道的本質的，是我們人類最應效法的德行。這些和聖經引導人的方向都是一模一樣的。

布爾什維克發表於 2009-7-6 20:55

你顯然不是一個真基督徒，因為，你的世界觀（也就是你的信仰）在受著其它源頭的干擾。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-6 21:41
本帖最後由隔岸觀火於 2009-7-6 21:43 編輯

出國來，融入西方文化里，平等和尊重是大眾認可的東西，這種東西在老百姓心中的普遍性遠遠大於在國內。你會聽到人們常常說不要「judgemental」，就是不要論斷他人，這和宗教無關，已經深入民心，其實是尊重人權的一種基礎的表現方式，就是尊重人性的自然傾向和思維自由，甚至行為自由，關於行為自由我保留意見。
布爾什維克發表於 2009-7-6 20:55

平等是美國憲法賦予的，而美國憲法被基督教認為：背離了神。
基督教不主張人人平等，要不然就沒有教皇了。

作者: 自由之靈 時間: 2009-7-6 22:32
本帖最後由自由之靈於 2009-7-6 12:47 編輯

1# 布爾什維克
親愛的布爾什維克同志，首先感謝你的真誠。

大凡宗教和信仰，不外乎要解決信什麼，以及如何以此指導日常行為的問題。也就是所謂的世界觀和價值觀吧。

反基反對的是什麼呢？

我的理解，第一是基督教對周圍世界的解釋，即世界觀的認識。從神的存在到神創論等等一系列問題。既然基督教宣稱它宣揚的是真理，那麼對追求真理的人來說，這些都是應該不受任何約束，認真思辨的。對這類問題的思考，僅僅用一句「神的邏輯」是遠遠不能回答的。特別是今天我們通過科學已經對世界了解了很多。這種了解與聖經上寫的東西是直接衝突的。比如，宇宙和地球是怎樣產生的，它的年齡，人和動物又是從哪裡來的，等等。如果基督教在二十一世紀的今天，還死抱著那些教條，視之為真理，怎麼能讓人服氣呢？怎麼能不引起尊重科學，尊重事實的人的批判和反對呢？歸根結底一句話，什麼是真理？

第二從行為準則或價值觀看，基督教里確實有許多鼓勵愛，寬容和忍耐的東西，特別是新約。我也有許多基督徒朋友，都說信教后內心平安了，喜樂了，這大概就是宗教的力量吧。如果基督徒都是這樣，不會引起別人的反對。

但基督教從本質上來說，並不是一個內斂的宗教，它還要干預世俗。歷史上的十字軍，歐洲的黑暗時代可以先不提。僅從現代的事例，在美國，有人以宗教情結支持伊拉克戰爭，反對和歧視同性戀，槍殺墮胎醫生，反對安樂死，幹細胞研究，在公共學校里把神創論寫入課程表，等等。在中國，稱炎黃子孫是亞當夏娃的後代，不尊重甚至藐視中華文化，地震時候的天遣論，還有試圖以宗教勢力干預政治等等，這都很使人十分反感，也很讓人擔憂。

把自己的信仰強加於人，這大概就是在行為方面反對基督教的原因。

作者: iamcaibird 時間: 2009-7-6 23:13
本帖最後由 iamcaibird 於 2009-7-6 23:31 編輯

信仰是個私人的事，如果信仰者各自關門禱告，別人無權干涉。但如果信仰者以真理的名義傳播，那個就不是私人的事了，有傳教的，有接受和抗拒的，還有看客。既然進入公開辯論，何必又有什麼謙恭的必要？
按樓主的說法，無論是你用行的辦法還是辮的辦法來傳教，都不是強迫別人，那麼反基用辮的辦法來批判基督教如何就成為了強迫了呢？開放自由的社會首先是自由批判的社會，對任何思想的批判是保證社會健康發展的主要動力，這裡請你不要把對基督教的批判和文革的批判混淆：反基批判基督教，但沒有任何拒絕壓制對反基的批判的行為。而文革式的批判是：只有革命的自由，沒有反革命的自由。可笑的是，基督教對待批判的態度倒是文革式的：只有傳教的自由，沒有反傳教的自由；對基督教的批判是極端反基，是把自己擺在上帝的角度，是傲慢偏見，所以對基督教的批判是反對真理的。既然都已經是反對真理的，那麼還有什麼好容忍的？所以隔壁刪貼封口是常態。
不論斷人，是你們基督教的教條，並不是民主自由平等的原則。批評和接受批評的言論自由是現代社會的基石，是洗滌一切謬誤和謊言的工具。批判的自由是基於自由和平等，如果你認為我的批判是錯誤的，請你站出來反駁。如果你因為我的批判的態度和語氣令你不快而拒絕我的批判，那麼你所信仰的真理性就值得懷疑。送一句名言給樓主：我愛我師，但我更愛真理。
樓主談到獨立人格，批判基督教難道是侵害獨立人格，而傳播基督教就不是侵害獨立人格？這裡反基的，哪裡有禁止你信基督教的意思？他們不是你的父母家長上司老闆警察法官政府軍隊，他們無權無勢沒有禁止的權力。他們所做的不過是說：基督教條不是真理。在基督教傳教謊言和科學矛盾重重時，站出來說：基督教是在騙人。如此而已。這個才是獨立人格，是面對人情世故，基督教強大勢力的壓力下保持獨立人格。反基不過是反對基督教消滅獨立人格，反對要人類完全匍匐在耶和華耶穌暴君腳下的傳教的反抗，是保衛獨立人格。再送樓主一句名言：生命誠可貴，愛情價更高，若為自由故，二者皆可拋。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-7 01:27
頂版主。

作者: 陽光小雨1 時間: 2009-7-7 03:00
你們想過沒有？
我沒想過

作者: chico 時間: 2009-7-7 03:08
本帖最後由 chico 於 2009-7-7 04:13 編輯

中國人在多年毛澤東思想的灌輸下，喜歡打棒子，扣帽子，分階級，化成份，挑毛病，見怪不怪，我們這一代人趕了個尾巴，我一直在改這種毛病，包括在我家人的身上，學會尊重他們自己獨立的人格，而避免把自己的東西強加在她們身上，儘管並不容易做到。上一代人，我們父母那一代受害更嚴重，我們每個人自己身上也可以看到自己是怎樣受害。布爾什維克發表於 2009-7-6 20:55

謝謝你的長貼。冒昧說一句，您沒有完整準確理解毛澤東思想，「打棒子，扣帽子，分階級，化成份，挑毛病」，決不是毛澤東思想。有空好好讀讀，「為人民服務」，「紀念白求恩」吧。時間多了，可以看看，矛盾論，實踐論，論持久戰，關於正確處理人民內部矛盾等文章。
毛澤東說過，凡是有人群的地方都有左、中、右三類人。論壇里同樣有這三類人。你可不要用依文解義的方法，來解釋左中右，這三個字。不然就鬧笑話了

作者: chico 時間: 2009-7-7 03:30
標題: 奉勸布爾什維克同學
本帖最後由 chico 於 2009-7-7 08:33 編輯

反基，反佛，包括反對其他宗教，不要說議論、批評，就是謾罵，這也是人家的自由。是任何人都必須尊重的人權。想同他人辯論，就說幾句。我覺得最好的辦法是擯默，什麼也不說。解釋就更屬多餘。天下60 億人，你解釋得過來嗎？

你讀「聖經」應該知道，自從吃了果果以後，天下的人就全都「像神一樣」分別善惡。也就是說，每個人從此依據自己的好惡，以自己心目中的利害為中心判別一切。每個人都依據他的見聞覺知，對宗教進行評論、批判。你不可能，也沒必要讓他人改變對某個宗教的看法。

夫子說過，三人行，必有我師。從任何一個人，無論是好人，還是壞人那裡都可以學到東西。天下人都是善知識。老師有教課的，也有的老師就是監考，判卷的。這就要求人們不但要喜歡教課的，同時也要喜歡監考，判卷的老師。

其實其他信仰板塊，當初就該改成，信仰評論與批判了。這樣才名副其實。

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-7 04:07
其實公共論壇根本就不該有信仰版塊，信什麼是人家自己的事，不該拿到這裡來議論，可以談信，就可以批判他們的信，你也可以反批判，都是自由的。

作者: 同行天路 時間: 2009-7-7 08:20
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽

作者: 大寫的蚊子 時間: 2009-7-7 08:44
喲！太監也跑出來現眼了

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-7 09:28

大姐說的是心裡話，說白了，在公共論壇看到有人分享基督教信仰，心裡就憋得慌，忍不住就得罵出來，哈哈。

想起來一句台詞，五星級賓館也是五星紅旗領導下的五星，哈哈。
同行天路發表於 2009-7-7 08:20

我舉報了這個。憑什麼攻擊我，我有惹你嗎？

作者: kickbird 時間: 2009-7-7 09:37
15# 人間的盒子
這點小事也舉報啊！

堂堂的紅衣主教，來一招化骨綿掌，送他上天路。

作者: 漢紳 時間: 2009-7-7 12:01
本帖最後由漢紳於 2009-7-7 12:04 編輯

16# kickbird

支持
來而不往非理也
haha

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-7 12:12

15# 人間的盒子
這點小事也舉報啊！

堂堂的紅衣主教，來一招化骨綿掌，送他上天路。
kickbird 發表於 2009-7-7 09:37

我的貼對不對都可以講，我從來沒計較過，為什麼陰陽怪氣的呀？

作者: 世道變了 時間: 2009-7-7 16:21
1# 布爾什維克

呵呵,山山水水.

基看不慣的反基,和反基看不慣的基,不都是山水嗎?既然最高境界是"山仍是山,水仍是水",那就讓反基仍然反基,基仍然基好了!

反正要順應天意不可強求,誰也改變不了極基,同樣誰也改變不了反基.極基和反基是一個整體,沒有極基就沒有反基.沒了反基,極基多麼孤獨啊.你說反基不正確,那極基正確嗎?某個意義上說,極基和反基是一回事.

這世界就是這樣的,許多東西的存在的原因就是因為它存在.為什麼極基存在?反基存在?存在就是存在,沒什麼為什麼.他們存在的理由就是因為他們存在.山為什麼存在?水為什麼存在?因為它們存在(都廢話么).信仰的目的就是要人認可山水的存在,認可極基和反基的存在.上善若水么,對極基與反基都要上善若水的.

作者: 蒔萜 時間: 2009-7-7 17:46
「你們的理論基礎很多，不過不管怎樣，你們潛意識裡也都把自己當成至高至上的另一位「上帝「了吧？」有你這樣論斷人的么？

「可這最多也就局限於生活常識和生活經驗等方面，或許還將就可取，但是在意識形態形態上你門的極端行為完全不可取，你們知道嗎？你們的做法很有共產黨的風範，就是試圖干涉人的最基本人性的自由-----思維的自由。」
這得沖基們說。

「在這點上，你們真的太單純了。不要說，我們基督徒的傳道如何，我們的傳道工作絕對沒有任何性質的逼迫或誘惑，我們順其自然，主要通過自己的好行為來感化旁人。」

永生算不算誘惑？帕斯卡賭注呢？連恐嚇都算上。

剩下的別人給挑完了，

結論：又是一個自命不凡的「旁觀基」，要麼踏實做人，要麼哪來的回哪去。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-7 20:58
永生是來自蛇的誘惑。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-7 22:21
2# 隔岸觀火
真理是可以辯論辯論，但不是認識真理唯一的辦法。認識真理更需要人安靜下來，更需要心靈和誠實的累積

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-7 22:26
6# 自由之靈
作為個體的基督徒，追求的就是平安和喜樂，這點足以讓我們知足。其他基督徒團體干涉世俗的事情，對錯很難結論，即使分出了對錯，我們個體的力量也無能為力，常常更沒什麼興趣參與

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-7 22:28

其實公共論壇根本就不該有信仰版塊，信什麼是人家自己的事，不該拿到這裡來議論，可以談信，就可以批判他們的信，你也可以反批判，都是自由的。
人間的盒子發表於 2009-7-7 04:07

不該有卻常常有的東西很多，你的文字說明你並沒有看清我在說什麼，呵呵

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-7 22:33
19# 世道變了
基本上我們的觀點是一致的，不過你要針對一下反基督教的網友就更妥當了，因為基督徒都很明智，我們知道我們該如何去做。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-7 22:35
11# chico
謝過

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-7 22:42
7# iamcaibird
兩點：第一，你長篇大論，可是並沒有意識到要如何對待異同中的異這個主題，第二，不論段人的基礎也是出於這個異，你果真心靈加誠實了，你會欣然對待基督教給社會帶來的的所有片面影響

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-7 22:44

不該有卻常常有的東西很多，你的文字說明你並沒有看清我在說什麼，呵呵
布爾什維克發表於 2009-7-7 22:28

我本來就不是回答你的，是在跟那些回貼的說呢。

你這貼回起來要花點時間，我看上面世道的回復算跟我最接近了吧，你如果象你說的那樣，那麼就別來干涉反基，人家也沒人反你。我丈夫兒子都是天主教徒，他們只知道天這麼藍世界這麼奇妙都是上帝在管著，從來不說別人罪不罪的也不講地獄不地獄，我也自然不反他們，而且，在我當初選擇配偶時，我丈夫的信仰其實在我這裡是加分的。

反基不是一個組織，沒有什麼綱領，你沒有理由把我和其他人混起來講，你要說我什麼直接說，我可以給你解釋，你這文章我沒有對號入座，想勸你兩句也沒時間，抱歉哈。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-7 23:12
28# 人間的盒子
按我說的，其實並不是不讓誰反對或干涉，你理解的區域太狹窄。我主要說明我們要心平氣和的看淡一切，盡量求同存異的去反對或干涉。
不作為，並非我的論調。呵呵

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-7 23:23

28# 人間的盒子
按我說的，其實並不是不讓誰反對或干涉，你理解的區域太狹窄。我主要說明我們要心平氣和的看淡一切，盡量求同存異的去反對或干涉。
不作為，並非我的論調。呵呵
布爾什維克發表於 2009-7-7 23:12

對你這樣只讀聖經管好自己的人，我們當然不干涉也不反，對大S，永生，錫安等自己糊塗還想讓大家糊塗的，我們儘力勸說，對那些吃宗教飯的牧師我們要堅決揭露，對布希等用上帝名義繼續橫行的我們是要批的。

不好意思，我也來＂我們＂了，我從來不跟誰生氣，心平得很，但做人還是要有使命感的。你可以看看當初地震時我發的一個貼

http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=672685

作者: iamcaibird 時間: 2009-7-7 23:29

7# iamcaibird
兩點：第一，你長篇大論，可是並沒有意識到要如何對待異同中的異這個主題，第二，不論段人的基礎也是出於這個異，你果真心靈加誠實了，你會欣然對待基督教給社會帶來的的所有片面影響
布爾什維克發表於 2009-7-7 22:42

如何對待「異」我自然有分寸。同樣是宗教，我對佛教就少批判，經管在我而言佛教也是迷信。而對基督教，我就強烈批判原因就是基督教的攻擊性和狹隘，拒絕科學，和我們現代社會的矛盾衝突最多。
你說的異的問題，實際是寬容的問題。如果基督教是個寬容的宗教，我當然不會對他不寬容。對不寬容的寬容，實際是在扼殺寬容。
如果你是在指責我不誠實，那麼我告訴你，反對基督教，就是我發自內心的誠實。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-7 23:36
30# 人間的盒子
不用不好意思。
最終你理解並糾正了我們討論中的問題

。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-7 23:38
31# iamcaibird
你反基督教過程中常常出現的憤怒，說明你不是很誠實，誠實的人，一定是心平氣和。

作者: 蒔萜 時間: 2009-7-7 23:45
33# 布爾什維克

我是憤怒的誠實人，最愛踩偽君子，對於賣假藥騙人的，那是立即送去法辦，敢有抵抗者一定製伏，制不服的一定要呼叫backup.

作者: 世道變了 時間: 2009-7-8 00:29

19# 世道變了
基本上我們的觀點是一致的，不過你要針對一下反基督教的網友就更妥當了，因為基督徒都很明智，我們知道我們該如何去做。
布爾什維克發表於 2009-7-7 22:33

哈,如果都很明智要反基幹什麼?

什麼東西都要有個度,反基的作用就是要平衡基的過度.你也許不過度但不是別人和你一樣不過度.過度的基也是山水,也得存在,因為過度的基存在了,反基理所應當也得存在的.

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-8 00:32

31# iamcaibird
你反基督教過程中常常出現的憤怒，說明你不是很誠實，誠實的人，一定是心平氣和。
布爾什維克發表於 2009-7-7 23:38

不知道你們基徒怎麼定義誠實的，反正特愛開口閉口說人家不誠實，我講＂我想永遠活著，但知道這不可能＂，錫安竟然都說我不誠實，就你們閉著眼睛講神答應你們死後如何如何算誠實啦？老實說，因怕死而迷信的人根本就不配用＂誠實＂二字。

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-8 00:40

30# 人間的盒子
不用不好意思。
最終你理解並糾正了我們討論中的問題。
布爾什維克發表於 2009-7-7 23:36

不認為你理解了我的意思。

作者: 蒔萜 時間: 2009-7-8 00:45
37# 人間的盒子

我也不認為，就當他這句是個冷笑話，或當這個樓主是個冷笑話。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 00:57

不知道你們基徒怎麼定義誠實的，反正特愛開口閉口說人家不誠實，我講＂我想永遠活著，但知道這不可能＂，錫安竟然都說我不誠實，就你們閉著眼睛講神答應你們死後如何如何算誠實啦？老實說，因怕死而迷信的人根本就 ...
人間的盒子發表於 2009-7-8 00:32

你怎麼判斷出我們怕死？
我們不怕死，是因為明白了根本就沒有死亡。沒有的東西怕什麼？

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 01:00
36# 人間的盒子
我都寫的清清楚楚了，你怎麼還在問我要定義的標準？
再羅索一遍，這人，只要是情緒化了憤怒了，就是心靈沒有誠實。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 01:04
35# 世道變了
是么，過度的反基是該找過度的基，可過度的反基找不過度的基，算什麼？

作者: 世道變了 時間: 2009-7-8 01:34

35# 世道變了
是么，過度的反基是該找過度的基，可過度的反基找不過度的基，算什麼？
布爾什維克發表於 2009-7-8 01:04

哈哈,你這看法就很有意思,其實這表明你正處于山非山水非水階段

因為現在你不認可嘛.

先講講基為什麼過度?就是基不認可別人的想法,就是不認可別人的山水,認為只有自己的山水才是山水,別人的山水不叫山水.這是過度的根源.

反基是由這樣的基派生出來的,你也看到上面別的反基也講,如果基都認真自修,那誰也不會多事地管他們.那麼反基的任務是不認可基的山水.而事實上呢,反基也犯了基同樣的錯誤,就是不認可他人的山水.是不是?但如果反基不如此,也就不叫反基了.

既然反基和基一樣有著相同的錯誤,那麼基的過度在反基身上也一樣能體現出來.反基是基的一面鏡子,鏡子裡外的影象是一樣的.

基是一開始就過度的嗎?不是的,是基在傳教的時候傳著傳著就過度了;反基也一樣,也不是一開始就過度的,是反著反著就過度了.誰也說不清誰是怎麼就過度了.所以基看這個世界,本來還看得清楚,結果看著看著誰都變得醜陋了;反基呢,本來還搞得清反誰不反誰,結果反著反著就所有的基都很可惡.

對基和反基而言,其實這也是山非山水非水階段.這個階段會非常非常地漫長,慢慢熬吧

.

你也一樣啊,反基和基,就是這樣的,沒有什麼為什麼,哪來那麼多為什麼?如果你的頭腦還能保持清醒,就得認可,就得同意這些事物的存在,對這些事物沒有任何異議.

作者: 世道變了 時間: 2009-7-8 01:35

36# 人間的盒子
我都寫的清清楚楚了，你怎麼還在問我要定義的標準？
再羅索一遍，這人，只要是情緒化了憤怒了，就是心靈沒有誠實。
布爾什維克發表於 2009-7-8 01:00

那你現在情緒化憤怒化了沒有呢?如果沒有,為什麼要不耐煩呢?如果有,你就不是誠實的了?

作者: iamcaibird 時間: 2009-7-8 02:49

31# iamcaibird
你反基督教過程中常常出現的憤怒，說明你不是很誠實，誠實的人，一定是心平氣和。
布爾什維克發表於 2009-7-7 23:38

如果你要改變誠實的定義，用心平氣和來代替，我當然不能按你的要求來「誠實」，尤其是看到日寇南京大屠殺，希特勒屠殺猶太人，看到宗教裁判所燒死布魯諾，十字軍屠殺無辜婦孺等等一切世間的罪惡和暴行，我的憤怒是不能被抑制的。這個是我個人良心和道德的表達，我不能不憤怒！如果你的「誠實」是對這些罪行的寬容，那麼我唾棄你的所謂的「誠實」。

作者: 王劍 時間: 2009-7-8 02:53
1# 布爾什維克

你這樣的人不屬於ＪＤＴ範疇，就你這樣的文章給ＪＤＴ們去看，會被罵死的。

對我來說，ＪＤＴ不一定需要信仰ＪＤＪ的，不信ＪＤＪ的也不見得就不是ＪＤＴ。ＪＤＪ是一種文化，不是一個簡單的宗教定義。

作者: qionghua 時間: 2009-7-8 02:55
本帖最後由 qionghua 於 2009-7-7 19:02 編輯

對你這樣只讀聖經管好自己的人，我們當然不干涉也不反，對大S，永生，錫安等自己糊塗還想讓大家糊塗的，我們儘力勸說，對那些吃宗教飯的牧師我們要堅決揭露，對布希等用上帝名義繼續橫行的我們是要批的。

人間的盒子發表於 2009-7-7 15:23

批極端基督徒，追本溯源，最終就批到聖經上了。沒辦法，誰讓這些人把聖經奉為百分之百的真理並以之為自己行為的準繩呢。

作者: qionghua 時間: 2009-7-8 03:15
同樣這個貼子，在隔壁的永生說了這麼一句：「否認神的存在才是最大的謊言。比撒旦還有過之。」真是嚇了我一大跳。基督徒應該如何對待撒旦？那是打入地獄的最底層都不為過的。不難理解中世紀的教會為什麼會那麼殘暴，也不難理解最近隔壁在給「異端」貼子加特殊標記。
http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-8 04:04

你怎麼判斷出我們怕死？
我們不怕死，是因為明白了根本就沒有死亡。沒有的東西怕什麼？
布爾什維克發表於 2009-7-8 00:57

不怕死還要相信什麼沒有死亡么，有死亡不怕才叫不怕哈。

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-8 04:08

36# 人間的盒子
我都寫的清清楚楚了，你怎麼還在問我要定義的標準？
再羅索一遍，這人，只要是情緒化了憤怒了，就是心靈沒有誠實。
布爾什維克發表於 2009-7-8 01:00

以為你真象主貼說的那樣屬於不論斷別人的基督徒呢，再道歉一遍，看錯你了哈。

要說憤怒就是不誠實，請你去跟老七討論吧，他可以告訴你聖經里的上帝有多不誠實。我還真沒同意過他，你們會有共同語言的。

作者: 翡翠 時間: 2009-7-8 12:39
11# chico
是呀，反基反佛，迷信垃圾，都是精英式的各個山頭的「領導人「很自信地說出來的。鄙視鄙視那佛徒，怎麼就對當官不屑一顧呢？當官難道沒有好處？最起碼也能撈點官官相護帶來的利益嗎。不過，我覺得，當官的骨子裡都是貪婪的，膽小的，怕死的，喜歡風花雪月嗜好浪漫情調的。。。。

作者: 翡翠 時間: 2009-7-8 12:52
6# 自由之靈
一分為二，評價非常客觀，該肯定的，大方的給與了肯定，該否定的，也義正詞嚴非常具體的指了出來，這正是一種發自內心的慈悲（基督徒的）心態，基督徒應該深刻的反省一下了。
對了流行的問一問：可愛的你，屬於「極端「嗎？

我要是基督徒，就會無原則的愛上你，喜歡上你，並。。。想辦法拉你下水。。。。

作者: 翡翠 時間: 2009-7-8 12:58
摟住的長貼思想，屬於典型的一廂情願式的幻想或妄想，要知道任何形式的人為的理想主義，在當今的現實中都是行不通的。原因嗎。。。樓主自己其實已經點到了。哎！

作者: homepeace 時間: 2009-7-8 13:40
雖然我不信基督教，但和絕大多數不信基督教的人一樣，我們不反對基督教。我們只反對各種極端的宗教主張。以前象我這樣的人在這裡是絕對少數，現在好像多了一些。我周圍有不少基督徒朋友，包括我的親戚和家人。大家從不爭吵，都相處的很好。反擊的朋友們如果連樓主這樣溫和的基督徒都無法容忍的話，就有點過頭了。

作者: iamcaibird 時間: 2009-7-8 13:42
呵呵，我反對的是基督教，而不是某個基督徒。如果你或其他的人看不到這點，我表示遺憾。

作者: homepeace 時間: 2009-7-8 14:06

呵呵，我反對的是基督教，而不是某個基督徒。如果你或其他的人看不到這點，我表示遺憾。iamcaibird 發表於 2009-7-7 21:42

不要誤會，我指的是一位性別保密的朋友。不過，講到基督教，它有幾百個派別，相互之間甚至兵戎相見，勢不兩立。我們應該區別對待。首先反對的應該只是基督教中的極端派別。比如美國的基督教原教旨教會。中國的一些反政府教會組織等。

作者: iamcaibird 時間: 2009-7-8 14:21
我沒有看出來樓主有什麼不極端的。

作者: homepeace 時間: 2009-7-8 15:00

我沒有看出來樓主有什麼不極端的。
iamcaibird 發表於 2009-7-7 22:21

從字意上講，「極」是極點、頂點的意思；「端」是指事物的一頭或一個方面。如此看來，「極端」就是指把事物的一個方面推到極點。從基督教的意義上講，極端是指那些在基本的教義上保持和正統信仰的一致，但卻過分強調某一部分真理，而忽略了福音的全面性的思想或派別。他們往往只強調信仰中的某一個觀點，甚至超過聖經所要求的；或者把一些生活實踐的細節當作絕對的真理，又把只適合一部分人的情況，要求所有信徒普遍遵守。比如:以有沒有哭來檢定一個人是否重生、以有沒有說方言而判斷是否被聖靈充滿、過分強調神跡、過分強調禮儀都是極端。

作者: 無限還原 時間: 2009-7-8 17:16
誠實....
耶和華干下的好事大屠殺,也是誠實的一步曲..

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-8 20:02

20# 蒔萜
自命不凡？人家有上帝撐腰，自然嗎。
翡翠發表於 2009-7-8 12:41

上帝只給一口氣，不撐腰。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-8 20:05

誠實....
耶和華干下的好事大屠殺,也是誠實的一步曲..
無限還原發表於 2009-7-8 17:16

沒見過耶和華搞過大屠殺。你可別告訴我，他喜歡發洪水。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-8 20:14
本帖最後由隔岸觀火於 2009-7-8 20:15 編輯

你讀「聖經」應該知道，自從吃了果果以後，天下的人就全都「像神一樣」分別善惡。也就是說，每個人從此依據自己的好惡，以自己心目中的利害為中心判別一切。
chico 發表於 2009-7-7 03:30

吃了果果的結果，是人能辨色了。因為果果是有色了。咱老祖宗說：食色性也。吃了果果的結果就是，人類可以自己造人了，不用麻煩耶和華神再去捏土人吹氣拔肋骨了。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 21:52

那你現在情緒化憤怒化了沒有呢?如果沒有,為什麼要不耐煩呢?如果有,你就不是誠實的了?
世道變了發表於 2009-7-8 01:35

是，你提醒我是有了一點不耐煩。人都是容易反覆基督徒也不例外。但是基督徒有神的指導，會越來越趨向少犯錯誤。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 21:59

如果你要改變誠實的定義，用心平氣和來代替，我當然不能按你的要求來「誠實」，尤其是看到日寇南京大屠殺，希特勒屠殺猶太人，看到宗教裁判所燒死布魯諾，十字軍屠殺無辜婦孺等等一切世間的罪惡和暴行，我的憤怒是 ...
iamcaibird 發表於 2009-7-8 02:49

無論如何，反基督教和基督徒都應該一起各自反思自己的過火行為。你的問題就是你只看對方不看自己。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 22:14

以為你真象主貼說的那樣屬於不論斷別人的基督徒呢，再道歉一遍，看錯你了哈。
要說憤怒就是不誠實，請你去跟老七討論吧，他可以告訴你聖經里的上帝有多不誠實。我還真沒同意過他，你們會有共同語言的。
人間的盒子發表於 2009-7-8 04:08

可以這麼說，你是這裡所有和我對話中，最咬文嚼字爭輸贏的一個人。
你歪解了我的主貼內容，常識也知道，沒有人可以避開論斷他人，我的文字或許也不是很嚴謹，可我相信大多數人都是看明白了的。我全文強調的是雙方要心平氣和的求同存異，尤其是在意識形態領域。
反基督教網友應該對溫和的對待大部分個體基督徒，不應該粗暴的以反而反，應該以友好而替代。
憤怒就是不誠實，這是我的個人觀點，任何人只要修行到心平氣和的境界了，就不會憤怒了。我說的這種境界就是一個人誠實於他的內心的一種至高無上的精神境界。這和宗教無關。無神論者也一樣，大家都追求一種精神境界，包括你聲稱的所謂的「不怕死「。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 22:18

批極端基督徒，追本溯源，最終就批到聖經上了。沒辦法，誰讓這些人把聖經奉為百分之百的真理並以之為自己行為的準繩呢。
qionghua 發表於 2009-7-8 02:55

生活中，我周圍認識的很多基督徒並沒有全部把聖經奉為百分之百的真理，我們閱讀時感到疑惑的問題，我們通常是跳過去，讓時間來幫助我們開悟。所以你說的那種極端的基督徒數量應該是有限的。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 22:20

1# 布爾什維克

你這樣的人不屬於ＪＤＴ範疇，就你這樣的文章給ＪＤＴ們去看，會被罵死的。
對我來說，ＪＤＴ不一定需要信仰ＪＤＪ的，不信ＪＤＪ的也不見得就不是ＪＤＴ。ＪＤＪ是一種文化，不是一個簡單的宗 ...
王劍發表於 2009-7-8 02:53

生活中的基督徒和網路中的基督徒還是有點差別的，我沒有被基督徒罵死。相反，我們都基本擁有很多一致的觀點。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 22:22
56# homepeace

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 22:25

沒見過耶和華搞過大屠殺。你可別告訴我，他喜歡發洪水。
隔岸觀火發表於 2009-7-8 20:05

現實中，洪水屠殺等問題，我們都不理會的。你們經常拿這種事情來反基督教是撿了芝麻丟了西瓜，沒用，純屬浪費時間。

作者: 信仰天地 時間: 2009-7-8 22:45
歡迎老ID新面孔賞臉來俺家活躍氣氛！

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-8 22:59

現實中，洪水屠殺等問題，我們都不理會的。你們經常拿這種事情來反基督教是撿了芝麻丟了西瓜，沒用，純屬浪費時間。
布爾什維克發表於 2009-7-8 22:25

基督教當然不理會，因為挪亞是個義人，但卻「因地而稱義」，而非「因信而稱義」的基督徒，在基督教會的眼裡，挪亞沒準還是個異教徒也未可知。

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-8 23:03

可以這麼說，你是這裡所有和我對話中，最咬文嚼字爭輸贏的一個人。
你歪解了我的主貼內容，常識也知道，沒有人可以避開論斷他人，我的文字或許也不是很嚴謹，可我相信大多數人都是看明白了的。我全文強調的是雙方 ...
布爾什維克發表於 2009-7-8 22:14

直說我語文水平最差就是了。

看你的主貼，你屬於我一般在生活中見到的用聖經修行的基督徒，但看到你一個個回貼，說你極端我認為不過分。

我說過，反對基督教不是一個組織，誰都不代表誰，你要講誰沒有＂溫和的對待大部分個體基督徒＂你直接說那人，別把我們一起扯進去，這裡多數反對的是基督教，跟基督徒沒關係，跟不傳教不代表上帝來質問人類有罪的基督徒更沒關係。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-8 23:03
本帖最後由隔岸觀火於 2009-7-8 23:04 編輯

生活中，我周圍認識的很多基督徒並沒有全部把聖經奉為百分之百的真理，我們閱讀時感到疑惑的問題，我們通常是跳過去，讓時間來幫助我們開悟。所以你說的那種極端的基督徒數量應該是有限的。
布爾什維克發表於 2009-7-8 22:18

基督徒都不把聖經當真理，只把教義當真理。主要是基督教的創始人保羅曾眼瞎過，後來復明了，就成了睜眼瞎，看不懂聖經，只好另立一套教義。不過有一點，上帝不受殘疾的供物（哪怕是殘疾過的），基督徒死後能否見上帝是個問題。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-8 23:10

是，你提醒我是有了一點不耐煩。人都是容易反覆基督徒也不例外。但是基督徒有神的指導，會越來越趨向少犯錯誤。
布爾什維克發表於 2009-7-8 21:52

基督教信奉的是恩典，有了恩典，犯了錯誤也會得到赦免，怎麼會少反錯誤呢？只會更肆無忌憚的犯錯，然後「蒙恩典赦免」，蒙恩越多，才越能給神的存在做證。而要蒙恩越多，就得加快犯錯的頻率才是。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-8 23:14

無論如何，反基督教和基督徒都應該一起各自反思自己的過火行為。你的問題就是你只看對方不看自己。
布爾什維克發表於 2009-7-8 21:59

上帝沒有給人造一雙反視眼，是人（包括你）都只能看到別人，看不到自己。

作者: chico 時間: 2009-7-8 23:15
51# 翡翠
我的態度簡單明了，誰愛反什麼，喜歡反什麼就反。喜歡罵，就讓他痛痛快快地罵個高興。只要我不「一屁過江「就行。實際上這些人都是幫自己，消除障礙，儘快成佛的大善人。當存感恩之心。我這樣說，也許又給人留下虛偽的話頭。無論如何，學著隨緣不變才是根本。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-8 23:16

反基督教網友應該對溫和的對待大部分個體基督徒，不應該粗暴的以反而反，應該以友好而替代。布爾什維克發表於 2009-7-8 22:14

為什麼反基應該用友好來對待基們的粗暴？

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-8 23:21
77# 隔岸觀火
你也是，咬文嚼字，不從大的方面來講道理。我幾乎無話可說了。
「末了，我想說，很多事真的是不必達成共識的，包括我和你們今天的一談，也是，我僅僅說出來，我沒有什麼希望所要抱。「
這是我主貼里的最後幾句話，我和大家的所有跟貼討論貼，也以這幾句話做個結束，網友們，再見了，有得罪的地方，見諒。

作者: 信仰天地 時間: 2009-7-8 23:25
80# 布爾什維克

再見肯定是要再見的，就是再見時刻認出老朋友也許又要費一番功夫！

作者: 信仰天地 時間: 2009-7-8 23:52

生活中，我周圍認識的很多基督徒並沒有全部把聖經奉為百分之百的真理，我們閱讀時感到疑惑的問題，我們通常是跳過去，讓時間來幫助我們開悟。所以你說的那種極端的基督徒數量應該是有限的。
布爾什維克發表於 2009-7-8 22:18

僅此一句，多處暴露你根本就不是基督徒。潛伏看多了又沒有學到精髓。罰你重來！

作者: 世道變了 時間: 2009-7-9 00:49

是，你提醒我是有了一點不耐煩。人都是容易反覆基督徒也不例外。但是基督徒有神的指導，會越來越趨向少犯錯誤。
布爾什維克發表於 2009-7-8 21:52

你看,同一個問題,出在你身上你就是相對化的,有寬容餘地的,可以理解的.出在別人身上你就是絕對化的,沒有寬容餘地的,不可以理解的.

這就是為什麼基督徒們在做基督徒的時候做著做著就變得過度和極端了.因為準繩不一樣么.對人的要求總是越來越嚴,對自己的要求總是越來越松.如果手上有了所謂真理,那就更不得了了么,對人的嚴和對己的松總是能找到理論支持的.

這些錯誤誰都會犯,基會犯,反基也會犯.而只要是個人,無論是基或反基都會犯這些錯誤.同樣,如果基是可以被理解的,那麼反基也是可以被理解的.這就是為什麼反基和基永遠相輔相生,永遠生生不息的原因.這無關基或反基的立場,這與基與反基的修為有關.

作者: sousuo 時間: 2009-7-9 03:03
83# 世道變了

對己寬對人嚴是所有人的通病。

說實在話，我是看淡反基了，有信沒反倒更不好理解，既然我們的國在天上，在地上被反對是再正常不過的了。

然而，作為基督徒，要是和大家一到唇槍舌劍，啟不失了天國子民應有的淡定？就真得作不到笑罵由之？

作者: chico 時間: 2009-7-9 03:56

83# 世道變了
對己寬對人嚴是所有人的通病。
說實在話，我是看淡反基了，有信沒反倒更不好理解，既然我們的國在天上，在地上被反對是再正常不過的了。
然而，作為基督徒，要是和大家一到唇槍舌劍，啟不失了天國子民應有的淡定？就真得作不到笑罵由之？
sousuo 發表於 2009-7-9 03:03

估計這老兄因該是28.5里，那個半個布爾什維克

作者: 無限還原 時間: 2009-7-9 17:00

沒見過耶和華搞過大屠殺。你可別告訴我，他喜歡發洪水。
隔岸觀火發表於 2009-7-8 20:05

如果聖經是真的，那麼耶和華很喜歡玩水和火。。。
哈哈。

作者: 隔岸觀火 時間: 2009-7-9 19:16

如果聖經是真的，那麼耶和華很喜歡玩水和火。。。
哈哈。
無限還原發表於 2009-7-9 17:00

火的漢語拼音是HUO, 這也是「活」的漢語拼音。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-12 23:47

估計這老兄因該是28.5里，那個半個布爾什維克
chico 發表於 2009-7-9 03:56

？

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-12 23:48
80# 世道變了
反基的整體修為需要提高。

作者: 布爾什維克 時間: 2009-7-12 23:49

為什麼反基應該用友好來對待基們的粗暴？
隔岸觀火發表於 2009-7-8 23:16

感化。

作者: iamcaibird 時間: 2009-7-13 00:25

感化。
布爾什維克發表於 2009-7-12 23:49

你並沒有理解反基。反基並不是要拯救基督徒，何來感化之必要？
反基是反對基督教信仰，批判其荒謬。至於有人要迷信荒謬的教條，只要不傷害別人和自己，由他去。

作者: 從不迷路 時間: 2009-7-13 00:27

80# 世道變了
反基的整體修為需要提高。
布爾什維克發表於 2009-7-12 23:48

噢，基督徒又來指導反基如何為人處世了嗎？還是脫不掉佔據了道德制高點的自以為是態度，從這一點來看，這位應該是基督徒。

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-13 00:44

噢，基督徒又來指導反基如何為人處世了嗎？還是脫不掉佔據了道德制高點的自以為是態度，從這一點來看，這位應該是基督徒。
從不迷路發表於 2009-7-13 00:27

別理解成跟基督徒比較，提高一下修為或＂整體修為（怎麼這麼彆扭）＂也沒壞處啦。

我個人覺得，和目標沒關係的討兩句嘴上便宜的話能不說就不說吧，不過我也做得不好。

作者: iamcaibird 時間: 2009-7-13 00:53
本帖最後由 iamcaibird 於 2009-7-13 01:08 編輯

昨天和朋友聊天，他說：很多鬼子教徒真的很有愛心和道德，但如果某個私慾重而且精明的人入教，則多是變成偽君子。我回答到：比如華人基督徒。皆大笑。

說句實話，在網上接觸多的華人教徒，只有大S有修為，小s也不錯。但他們在信仰上的盲目和偏見，卻也是令人不恥的。而偽君子，我願意列表如下：永生，研究，安MM，八服，prvb，天路（J嬸），紅花。其他不在列表中的，不了解，故不判斷。

另外我想說，反基的修為和反基的論斷正確否無關，不會因為反基有某些粗魯言論，其判斷的正確性就墮落成了謬誤；反過來，基的修為好也不能改變基督教條的謬誤。所以，我是不在乎別人的言辭和修為的，而是檢查其論斷得到其證據和邏輯的支持否。帶著溫柔的面具下的謬論，我是毫無同情。誰誰說的，真理都是bare fruit fruit的。

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-13 01:07

昨天和朋友聊天，他說：很多鬼子教徒真的很有愛心和道德，但如果某個私慾重而且精明的人入教，則多是變成偽君子。我回答到：比如華人基督徒。皆大笑。

說句實話，在網上接觸多的華人教徒，只有大S有修為，小s也不 ...
iamcaibird 發表於 2009-7-13 00:53

覺得永生和錫安兩位不屬於虛偽，屬於＂信＂而導致的偏激獨斷和糊塗。

作者: iamcaibird 時間: 2009-7-13 01:13
那麼永生何必擺出公正的架勢而大刪特刪？說安MM虛偽是因為其要當假先知。

盒子大姐啊，我不是在恭維你啊，因為我最不會恭維人了：你是我見到的飛機裡頭，最有修為的了，我對你是最敬仰的了。再看看你的廚藝，你的文采，你的園藝，你的人緣，你的文化。嘖嘖。來來來，小企鵝，給你盒子大姐獻花。

作者: 從不迷路 時間: 2009-7-13 01:29
90# 人間的盒子

盒子這幾句就把我弄迷糊了

作者: 信仰天地 時間: 2009-7-13 01:34
93# iamcaibird

悠悠馬屁
酸酸醋
綠玉
砰！
（炸了。。。。

）

作者: 從不迷路 時間: 2009-7-13 01:36
92# 人間的盒子

他二人還好吧，比較真誠至少。

作者: iamcaibird 時間: 2009-7-13 01:36
濕銀啊。。。

作者: 信仰天地 時間: 2009-7-13 01:41
97# iamcaibird

where where，應景而已。看看我昨兒個誇了盒子和瓊花兩個小丫頭，把另一個給氣得：

「老不死的，你以前是文學C的哪個傻瓜呢？
看你傻里八機的，天生弱智，缺心眼兒吧？
你還有老年痴呆症？？哈哈」

盒子妹妹給看看，這算不算「和目標沒關係的討兩句嘴上便宜的話」？

作者: iamcaibird 時間: 2009-7-13 01:53
哪裡哪裡？我最喜歡看打架了。

作者: 人間的盒子 時間: 2009-7-13 02:08

那麼永生何必擺出公正的架勢而大刪特刪？說安MM虛偽是因為其要當假先知。

盒子大姐啊，我不是在恭維你啊，因為我最不會恭維人了：你是我見到的飛機裡頭，最有修為的了，我對你是最敬仰的了。再看看你的廚藝，你的文采，你的園藝，你的人緣，你的文化。嘖嘖。來來來，小企鵝，給你盒子大姐獻花。
iamcaibird 發表於 2009-7-13 01:13

這個說起來也挺矛盾的，反什麼信什麼都慢慢會上火和說錯話，記得文學城的虔謙吧，人家現在寫小說呢，不參與了才能不看見，看見了就會說幾句氣話，不容易啊，我看王劍就把握得比我們都好。

永生的霸道可親客廳里我們當初討論這個版塊的存亡時就能看出來，不過他不陰，錫安對信仰的執著一看就是真實的，我個人這樣看。

歡迎光臨倍可親 (https://big5.backchina.com/)