倍可親

標題: 為什麼有大量希望工程荒廢？ [列印本頁]

作者: bearbee82 時間: 2008-12-15 01:00
標題: 為什麼有大量希望工程荒廢？
1：捐款基金的不透明使用，流通和處理
2：捐款基金的用途選擇少，和捐款思想的落後
3：中國捐款人的落後思想，愛面子思想（多數中國有錢人捐款多想到希望工程（學校為主），名字可以見報，為學校署名，貼圖像，立雕像。。。），其實捐款幫助還有很多其他途徑，像個人學費資助，藥物研究，暫時救助站，食品庫等等

要做好中國慈善工作，重要是改革兩點，一是：慈善基金監管制度的完善（法制的完整，基金流通的通明（無論是捐款人，還是收益人都要受到監管，中間基金處理人士也要受到監管），真正達到慈善，幫助有需要人的目的），還有就是擴展中國慈善途徑，提供各方面的途徑，幫助更多需要救濟人士，達到多方面幫助，和真正幫助有需要的人士。

二是：教育國人正確認識慈善的目的，用途，過程，處理和途徑，不要盲目地只為「慈善」兩個字而捐錢，也不要為了自己的「名字」而出錢

作者: snortbsd 時間: 2008-12-15 05:39
well, 希望工程 spent a lot of money on hardware, but not "software". it should pay more attention to resources like hiring qualified teachers. for example, hiring more new graduates from universities, terms should be set for two years. after that, those worked for 希望工程 should give extra credits for potential jobs in the filed of education, or government jobs.

希望工程 should be set up as system engineering, not just building up schools, buy some hardware. it should be set up from elementary schools, secondary schools and high schools; assign proper resources for teachers, resources for under privileged students, accordingly.

作者: bearbee82 時間: 2008-12-15 05:44
標題: 回復沙發 snortbsd 的帖子
恩，管理和監管系統太落後和缺乏這方面的人才和結構，還有缺乏有效的管理機構和一系列的計劃也是讓大量希望工程荒廢的原因

謝謝加以評價和建議。

作者: snortbsd 時間: 2008-12-15 10:53

管理和監管系統太落後和缺乏這方面的人才和結構

that i disagree. as far as i know, a lot of students who are majored in business management can't find jobs. yes they don't have experience but hey, you don't give them an opportunities, they would have no experience. 希望工程 is a perfect opportunity for both sides. 希望工程 provide newly graduated some rare opportunities to see different types of life and places, besides give them opportunities to gain valuable working experience. 希望工程can hire more those less experienced graduates with relative reasonable salaries to cover basic costs of living and within few years they would be experienced managers, teachers...etc. after two years, they can choose to stay with 希望工程 by either being promoted to senior levels equal to the average standards of commercial world or quit for other jobs.

缺乏有效的管理機構和一系列的計劃

that i concur. for example, 希望工程 should also help those teachers in those poor areas to upgrade their knowledge; if one has only elementary degree, then 希望工程 should help him/her upgrade to secondary or high school degree, even college degree, if it is possible.

計劃 should be top-down design: how many under privileged school aged kids in that areas, how many existing teachers are under standard, ... those plans based on 9 or 12 years education standard. focus on more on "software" than hardware....

there are plenty of college graduates every year in china. if those planners of 希望工程 are truly in love what they do and want to do something for those under privileged kids, then 希望工程 shouldn't be in such poor state.

作者: bearbee82 時間: 2008-12-15 11:12
標題: 回復 4樓 snortbsd 的帖子
管理和監管系統太落後----這方面是肯定，你說的那些很多都提及到這點

人才方面，你說的那些都同意，而我說的人才缺乏是指專門針對慈善管理人才，你說的那些財務管理等等的那些新畢業人才是可以加以提煉和你的建議都很好，但要有人帶動，他們才會發揮作用，中國應該專門針對慈善管理這方面培育一群人，再由這群人帶領那些新興人才，加以培養，融入社會

。還有建立一套特別針對這方面的制度和獨立的監管，管理制度，還要有完善的法制（針對捐款人和收益人)，要落實，而且錢流向的透明度要高。要有良好的監管機構，系統，才能讓慈善系統真正良性運作起來。

開發其他慈善途徑也很重要，現在中國的慈善途徑太單一了。

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-12-15 11:17 編輯 ]

作者: bearbee82 時間: 2008-12-15 11:15

原帖由 snortbsd 於 2008-12-15 10:53 發表 [為什麼有大量希望工程荒廢？ - 時事述評 - backchina.com]

that i concur. for example, 希望工程 should also help those teachers in those poor areas to upgrade their knowledge; if one has only elementary degree, then 希望工程 should help him/her upgrade to secondary or high school degree, even college degree, if it is possible.

計劃 should be top-down design: how many under privileged school aged kids in that areas, how many existing teachers are under standard, ... those plans based on 9 or 12 years education standard. focus on more on "software" than hardware....

there are plenty of college graduates every year in china. if those planners of 希望工程 are truly in love what they do and want to do something for those under privileged kids, then 希望工程 shouldn't be in such poor state.

很好，特別是中間那段，是不能只是固死在一個模式，要多條模式幫助中國後代得到同等的教育和真正受益

作者: tylz888999 時間: 2008-12-15 12:00

作者: 老李 時間: 2008-12-15 12:07
生源也逐年減少呀！

作者: bearbee82 時間: 2008-12-15 12:15

原帖由老李於 2008-12-15 12:07 發表 [為什麼有大量希望工程荒廢？ - 時事述評 - backchina.com]
生源也逐年減少呀！

是個要加以重視的問題

但也可以看出多擴展慈善途徑的重要性

作者: 零下三度VI 時間: 2008-12-15 12:39
中國特色啊。一個希望工程，給當地政府加不少分呢。加分之後誰還有心管它。

作者: dj-diesto 時間: 2008-12-15 13:04

作者: 心靈之窗 時間: 2008-12-15 17:04
應該是管理上漏洞造成的!

作者: 老李 時間: 2008-12-15 21:14
標題: 回復 9樓 bearbee82 的帖子
建校時應先調查今後一段時間內適齡學生人數。而對於貧困地區偏遠地區的學生可考慮寄宿制，將建校舍的資源分流於軟體服務。

作者: bearbee82 時間: 2008-12-15 21:23
標題: 回復 13樓老李的帖子
你提出的這個就是監管和系統管理要做的

那些捐款人根本不去考慮你說的那些問題，（中間人--中國現在應該是地方政府，也沒去考慮），都成了為了「名氣」，「面子」做的工程，根本不是慈善，不是為了幫助真正有需要的人（那些多餘錢，浪費了，拿去研究一種新葯還可以救多幾個病人

）

作者: shanren 時間: 2008-12-15 22:22
標題: 回復 14樓 bearbee82 的帖子
2001年後，中國政府大批撤銷、兼并中小學，也是造成農村校舍被大量廢棄的一個重要原因。與此同時，很多小學生每天來回要走2、3小時、甚至4、5小時的路去上學！很多年幼的孩子不得不住校，但是卻又沒有人來照顧他們的生活。貧困地區的家庭本來就沒錢，孩子出去住校，極大地增加了家長的負擔。7、8歲的孩子不得不自己做飯，家裡又沒錢給他買足食物，所以天天吃不飽飯。

這一政策的本意是對農村現有的教學資源作更集中、有效的利用，但是造成的損害實際上恐怕遠大於收益。

作者: bearbee82 時間: 2008-12-15 22:43
標題: 回復 15樓 shanren 的帖子
這問題我沒意識到，因為離國太久，沒留意到，謝謝提點。

這政策應該是沒做好完整的調查和研究，而只是匆匆忙忙為了省錢，節源定下來了，沒有考慮周全（這政策應該是以城市為基礎定了，沒有顧及農村，特別是山區和邊遠地區，如果將這政策局部(分區）執行，可能有不同的效果，還是要做調查和實驗才知道）

作者: snortbsd 時間: 2008-12-16 06:19
demographics has been changing in last 20 years and the strategy must be changing accordingly.

there are a lot of low income or poor families in the cities, especially those parents are migrant workers. the 希望工程 should consider those kids as a part of its policies.

貧困地區偏遠地區的學生可考慮寄宿制 is great idea. this 寄宿制 should be systematic, covering from elementary schools to high schools. 寄宿制 would hep 希望工程 to concentrate resources especially teaching resources. 希望工程 would be able to hire better qualified teachers with better salaries.

這一政策的本意是對農村現有的教學資源作更集中、有效的利用，但是造成的損害實際上恐怕遠大於收益。

that might not be true.. for those remote, poor areas, those kids have never been offered anything and they have nothing to lose.

中國13萬大學生成「啃老族」，明年失業率達9.4%

https://big5.backchina.com/news/2008/12/15/22366.html

希望工程 may be able to utilize those extra resources. in the states, a lot of young graduates can't find jobs and join all kinds of ngos, peace corp to gain experience....

[ 本帖最後由 snortbsd 於 2008-12-16 06:21 編輯 ]

作者: bearbee82 時間: 2008-12-16 08:43

原帖由 snortbsd 於 2008-12-16 06:19 發表 [為什麼有大量希望工程荒廢？ - 時事述評 - backchina.com]
there are a lot of low income or poor families in the cities, especially those parents are migrant workers. the 希望工程 should consider those kids as a part of its policies.

將戶口統一化也可以有點幫助，現在已經在逐步進行。

你提出的這個建議是很好，但實現起來很難，首先，又回到了落後的系統管理上

監管不力，人員執法力度（信服力等在中國還是。。。。。還有很多其他現在中國存在的問題都讓這個好建議難以實現

走出第一步很重要，中間人應該是獨立機構，而政府機關應該是監督機構，加上完善的法制，這樣做起來，可以讓慈善系統良性運作起來，其他那些也可以逐步改良，進步（你提出的這個建議也可以改善的體繫上得以實現）

原帖由 snortbsd 於 2008-12-16 06:19 發表 [為什麼有大量希望工程荒廢？ - 時事述評 - backchina.com]
貧困地區偏遠地區的學生可考慮寄宿制 is great idea. this 寄宿制 should be systematic, covering from elementary schools to high schools. 寄宿制 would hep 希望工程 to concentrate resources especially teaching resources. 希望工程 would be able to hire better qualified teachers with better salaries.

好建議

就怕費用方面不是很多地方可以提供到位，而且小學生就離家，父母還有那些孩子，怪可憐的

但中學以上倒是個應該考慮和可以實施的

原帖由 snortbsd 於 2008-12-16 06:19 發表 [為什麼有大量希望工程荒廢？ - 時事述評 - backchina.com] that might not be true.. for those remote, poor areas, those kids have never been offered anything and they have nothing to lose.

我也認為這個制度是為了節源還有是以城市為基礎考慮定下來的，根本沒有認真考慮到邊遠地區的實際情況（像你說的提供廉價、免費的寄宿也可以有效解決一下這些問題，但資金，還有其他各方面的條件顯然是不夠，提供不了那些貧苦學生一個舒適的學習條件和環境）

原帖由 snortbsd 於 2008-12-16 06:19 發表 [為什麼有大量希望工程荒廢？ - 時事述評 - backchina.com] 希望工程 may be able to utilize those extra resources. in the states, a lot of young graduates can't find jobs and join all kinds of ngos, peace corp to gain experience....

中國在這些方面要學習的還有很多，國人慈善思想太貧乏，落後，政府的輔助，政策等等沒有效地利用得到資源，政策，管理，監督等都一塌糊塗。

希望大力整頓慈善機構系統，獨立管理，運作，定出有效的法制，資金流通透明，政府，民眾共同監督，改善。我相信這應該是中國慈善系統完善應該走的第一步。

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-12-16 08:45 編輯 ]

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