倍可親

標題: 關於「讓民主和君主一起見鬼去吧！」，提一些我的看法 [列印本頁]

作者: magicthinkpad 時間: 2008-11-21 16:43
標題: 關於「讓民主和君主一起見鬼去吧！」，提一些我的看法
原貼中太多的辱罵，所以重開一個新帖。

原帖由 zjd713 於 2008-11-11 18:59 發表 [讓民主和君主一起見鬼去吧！ - 時事述評 - backchina.com]
至此可以說了，君主和民主兩種制度，不能簡單的說誰好誰壞。世界的本原是大道，也就是宇宙本來的客觀規律。君主和民主只不過是道的器具，或者說是兩個輪子，任何執其一端的做法都是錯誤的，兩個輪子比翼齊飛才是正途。因此派生出一個新的說法，這是草民我自作聰明的「獨創」：道主。我的意思是，君主不行，民主也不行，只有二者結合起來的道主才是人類真正完美的制度。

仔細看了一下樓主的帖子，有了一些新的想法。專制對於國內的人民不好，美國民主導致絕對的縱慾，對於整個地球和人類有害。不過，文中說所的民主制度，和獨裁製度是事物兩個極端。對於這個看法覺得不妥。

一個沒有歷史傳承、嘴裡天天高喊民主自由實際上卻不能根除自身種族歧視的雜種國家何以堪稱偉大呢？一個借口藏有生化武器而入侵伊拉克又借口失誤而炸掉中國大使館的魔鬼國家會代表世界取得何種勝利呢？一個憑肉弱強食的動物規則瘋狂掠食、販賣軍火、帶頭危害地球環境的國家怎麼可能成為人類的希望呢？總之我認為美國制度是一種令人最不齒的制度、是一種過分張揚人的群體的慾望、要物質不要精神、加速自己也加速人類滅亡的制度，因為它幾乎完全取消了道的「另一隻輪子」而陷入了無道！如果美國和西方真的那麼美妙，那麼美國科學家霍金為什麼要說「人類活不過這個千年」的喪氣話呢？又請記住印度大思想家奧修的話：「社會是由瞎眼的人組成的」。由此看來，民主，靠得住么？大道至簡，沒那麼複雜，當民主這一與君主有別的器具不符合道的要求時候，它照樣要為國家和人類帶來深重的災難！所以拋棄民主吧，發揮我們中華民族真正偉大的智慧，去嘗試「道主」才是正途！

這個並不是因為民主所以才有這些問題，這是超級大國為了自己的利益而這樣做的。其實核心也很簡單：美國是唯一的一個超級大國，有最強的軍事勢力，控制著世界經濟；其他國家都沒有他強大，所以他為所欲為。其實這不就相當於地球上，美國獨攬大權，成為地球的獨裁。假如整個國際間，不再是美國獨裁的話，他就不會那麼肆無忌憚，因此從這個角度來說，並不是美國的民主制度導致了美國的為所欲為，而是國際社會間缺少民主，相互制約的機制。如果要克服這個問題的話，國際社會的民主可以解決這個問題；或者中國，俄羅斯，等國家或者區域勢力強大了，就可以制約美國了。這也同樣證明了民主，相互制約的制度是比獨裁製度好的。因此可以說：獨裁和民主並不是兩個對立的制度，並沒有平衡(trade-off)的關係，而是民主是取代獨裁專制的一個更好的制度。

[ 本帖最後由 magicthinkpad 於 2008-11-21 22:19 編輯 ]

作者: tylz888999 時間: 2008-11-21 17:27
國際社會間缺少民主，相互制約的機制

作者: wuyansg 時間: 2008-11-21 17:33
同意樓主的觀點

作者: magicthinkpad 時間: 2008-11-21 22:17
可惜了所謂正義的」zjd713「，舉了在一個沒有民主的情況下，產生非常不好結果的例子。這就是所謂的：搬起石頭，砸自己腳。

作者: jydeng 時間: 2008-11-21 22:35

很有道理. 標記一下先.

作者: 新鮮人 時間: 2008-11-21 23:28

原帖由 magicthinkpad 於 2008-11-21 16:43 發表 [關於「讓民主和君主一起見鬼去吧！」，提一些我的看法 - 時事述評 - backchina.com]
原貼中太多的辱罵，所以重開一個新帖。
仔細看了一下樓主的帖子，有了一些新的想法。專制對於國內的人民不好，美國民主導致絕對的縱慾，對於整個地球和人類有害。不過，文中說所的民主制度，和獨裁製度是事物 ...

有一定見地. 所以中國.俄羅斯, 法國等都要求建立多元化世界.

作者: Hanxin 時間: 2008-11-21 23:54

作者: zjd713 時間: 2008-11-22 02:08
能有新的認識的確是一件好的事情。不過LZ還是只停留在看待事物的表層現象上。如果追問一句，為什麼幾乎所有崇尚「民主」的西方國家在處理國際事務上都實行霸權主義呢？不知道你做和回答？呵呵，希望你能往這方面更深入地思考一下，可能就會更接近真相了。

[ 本帖最後由 zjd713 於 2008-11-22 02:11 編輯 ]

作者: 無維 時間: 2008-11-22 06:31
標題: 讀《讓民主和君主一起見鬼去吧！》有感！
奴才是不知道民主的好處滴

君主離奴才也太遠太遠了

奴才們高喊

民主和君主一起見鬼去吧！

奴才們只會認自己的主人呵！

作者: 借屍還魂 時間: 2008-11-22 06:52

原帖由 magicthinkpad 於 2008-11-21 16:43 發表 [關於「讓民主和君主一起見鬼去吧！」，提一些我的看法 - 時事述評 - backchina.com]
如果要克服這個問題的話，國際社會的民主可以解決這個問題；或者中國，俄羅斯，等國家或者區域勢力強大了，就可以制約美國了。這也同樣證明了民主，相互制約的制度是比獨裁製度好的

這要問問那個剛當選的小黑人是不是也這麼想。

作者: magicthinkpad 時間: 2008-11-22 10:34

原帖由 zjd713 於 2008-11-22 02:08 發表 [關於「讓民主和君主一起見鬼去吧！」，提一些我的看法 - 時事述評 - backchina.com]
能有新的認識的確是一件好的事情。不過LZ還是只停留在看待事物的表層現象上。如果追問一句，為什麼幾乎所有崇尚「民主」的西方國家在處理國際事務上都實行霸權主義呢？不知道你做和回答？呵呵，希望你能往這方面更深 ...

其實你的這種看法才是停留在事物表層現象。「為什麼幾乎所有崇尚「民主」的西方國家在處理國際事務上都實行霸權主義呢？"你說的民主制度和霸權的因果關係根本就不明確。主要的原因是國家強大程度。一個國家非常強大，對手國家弱小的話，自然而然就會以大欺小。具一個最簡單例子，中華人民共和成立初期，美國聯合多國的勢力入侵朝鮮。美國以為中國成立不久，實力還很虛弱，認為中國不敢正面對抗。結果呢？雖然犧牲了很多將士，但是中國的威望打出來了。到現在，雖然他可以隨意入侵伊拉克，但是依然不敢對朝鮮作出任何出格的事情。

同樣分解前的蘇聯，他的實力能夠跟美國對抗，也實行霸權主義。但是分解后，還不是得忍氣吞聲。近幾年美國為了打壓中國發展，讓石油價格高漲，所以才恢復了一些元氣。因此才敢對喬治亞攻打南奧塞梯作出快速反應。

因此可以說霸權不霸權跟民主制度沒有必然的聯繫。基本上霸權跟國家強大程度，國際形勢等有最密切關係。

作者: magicthinkpad 時間: 2008-11-22 10:45

原帖由 借屍還魂 於 2008-11-22 06:52 發表 [關於「讓民主和君主一起見鬼去吧！」，提一些我的看法 - 時事述評 - backchina.com]

這要問問那個剛當選的小黑人是不是也這麼想。

目前的確美國總統想怎麼樣就怎麼樣，這就說明了：獨裁製度很少是統治者自動放棄自己的權力。從獨裁到民主制度，主要還是得依靠廣大人民（國家）的勢力增強。沒有對等的勢力，再怎麼說都沒有用。

隨著國內人民教育水平，經濟，思想水平的提高，人民要求自己合法權益的力量會越來越大。民主制度在中國遍地開花並不會很遙遠。

作者: ifada 時間: 2008-11-22 10:45
國人最需要的是什麼?是民主!而不是專制!
中國幾千年來的專制制度,沒有給中華民族帶來什麼好處!

作者: magicthinkpad 時間: 2008-11-22 10:58

原帖由 zjd713 於 2008-11-22 02:08 發表 [關於「讓民主和君主一起見鬼去吧！」，提一些我的看法 - 時事述評 - backchina.com]
能有新的認識的確是一件好的事情。不過LZ還是只停留在看待事物的表層現象上。如果追問一句，為什麼幾乎所有崇尚「民主」的西方國家在處理國際事務上都實行霸權主義呢？不知道你做和回答？呵呵，希望你能往這方面更深 ...

假設採用民主能夠讓中國霸道的話，作為一個中國人，我是真心希望能儘快採用民主制度。你是如此痛恨中國採用民主制度，讓民主見鬼，是不是意味你希望中國一直軟弱下去？是不是所謂的漢奸賣國賊？
^_^，搞笑而已。

作者: ifada 時間: 2008-11-22 11:14
中國靠專制,是不可能強大起來滴!

作者: wuyansg 時間: 2008-11-22 12:13

原帖由 magicthinkpad 於 2008-11-22 10:58 發表 [關於「讓民主和君主一起見鬼去吧！」，提一些我的看法 - 時事述評 - backchina.com]

假設採用民主能夠讓中國霸道的話，作為一個中國人，我是真心希望能儘快採用民主制度。你是如此痛恨中國採用民主制度，讓民主見鬼，是不是意味你希望中國一直軟弱下去？是不是所謂的漢奸賣國賊？
^_^，搞笑而已。 ...

作者: F.Z 時間: 2008-12-30 12:33

713你遇到強敵啦！！！想不到這麼多人反對你啊！持別你那個大貼<<讓君主、民主和zjd713見鬼去吧！>>這貼子驚天動地、風雲變色、流芳百世、永垂不朽////

作者: 浪人海洋 時間: 2008-12-30 15:01
中國需要民主制度. 但問題是什麼樣的民主制度比較適合? 我認為目前的中國,大多數國民對"民主"到底是怎樣的還是比較模糊. 民主制度在亞洲國家裡發展並不見的好, 也很不相同. 中國會不會也像韓國, 印尼, 泰國等等之流呢?

作者: zjd713 時間: 2008-12-30 15:04
簡單地講民主就從來沒有給任何一個貧弱的國家帶來過富強

歡迎光臨倍可親 (https://big5.backchina.com/)