倍可親

標題: 希特勒屠殺猶太人主要依據馬丁路德的大作 [列印本頁]

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-1 22:38
標題: 希特勒屠殺猶太人主要依據馬丁路德的大作
讀書時發現：

馬丁路德在《論猶太人及其謊言》一文中論及猶太人時，建議採取激烈的行政、法律甚至暴力手段對付猶太人

例如：

>應當焚燒猶太人的教堂與學校；

>應當搗毀猶太人的住房；

>應當沒收猶太人的經書與律法；

>應當禁止拉比（經師）授課傳教；

>應當對猶太人向當局提出控告，或者向他們投擲豬穢(Saudreck)；

>應當拒絕保證猶太人在街道上的人身自由與安全；應當禁止他們放高利貸；

>輕壯猶太男女應當從事農業活動。

其實馬丁路德對猶太人的態度也是有一個演變過程的，1523年，他發表了一篇以《耶穌生來就是個猶太人》為題的文章，文中表示他對新教福音的理解與《舊約》的精神相符合，因此希望猶太人皈依基督宗教。此時，對路德說來，基督徒與猶太人之間的問題純屬宗教信仰相異的問題，因此該矛盾也當通過宗教途徑加以解決。二十年之後，當路德在《論猶太人及其謊言》一文中再次論及猶太人時，卻來了個一百八十度的大轉變，於是便有了以上的激進言論了。

作為基督教新教的祖師爺有此等強烈的反猶情緒，對予基督教新教徒的希特勒而言其影響是不言而喻了。

長期以來，在西方凡談及二戰期間六百萬猶太人遭殺害事件，幾無例外地把責任一股腦兒推在了希特勒身上。至於納粹當局何以下此毒手，為何能夠如此輕易地在短短三年之內將70％的歐洲猶太人一舉消滅，所有毗鄰國家與有關國家又為何視而不救？很明顯，既然新教的開山祖師作出如上建議，其信徒便會受到影響，因而產生了基督教教徒於納粹政府排猶期間的沉默和縱容。

另外不得不提及的是：天主教會對納粹政府施用無痛苦致死法，消滅精神病患和嚴重遺傳病患者的行為提出抗議，至於對消滅猶太人的政策則默不出聲。基督教新教（在德國當然是指路德新教）則對上述兩種政策均三緘其口。

針對路德的反猶情緒，新教學者當前多傾向於作如下解釋，即「路德對猶太人感召無效，於是在極端失望的心情下作出了過激反應」。但也有自由主義派學者、左派學者與猶太人知識界，也對路德的一生從事了大量的研究與分析。認為：路德童年時代飽受父母虐待，因此反對天主教教會與猶太人同出於『弒父情結』。

細讀《新約》，不難發現最後下令將耶穌釘十字架的仍舊是羅馬統治者，具體執行任務的劊子手也是羅馬士兵。令人感到離奇的是，《新約》的編著者一方面設法為羅馬當局洗脫所有的責任，另一方面竟違背基督教義的寬容精神，單單為了少數猶太人的「過失」，卻要全體猶太人及其子子孫孫償還血債。這種心理狀態，根據精神分析學的解釋，是由於基督教會的始創者為了篡奪猶太人的「宗教始祖」和「上帝的選民」的地位，而患有「弒父情結」，因此在把整個猶太民族醜化的同時，又把具有猶太人血統的耶穌給非猶化和神化；把猶太人的聖經稱呼為《舊約》之時，把耶穌過世四十年之後由後人編寫的基督徒的聖經稱為《新約》。兩千年來猶太人所受到的種種岐視、迫害、殺戳，尤其是十一世紀未以來，由十字軍東徵引起的歷次對猶太人大屠殺，以及在納粹政策中所犧牲的70％歐洲猶太人人口的慘絕人寰事件，基督宗教的反猶意識應擔負全部責任。

另外有一個明顯的對比：自從公元70年猶太人在羅馬當局迫害下流離失所之後，在伊斯蘭教統治地區所受的待遇遠較基督宗教地區為優。這一切說明，所謂猶太人問題實際上是個基督宗教文化的問題。
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不是題外話：

根據宗教社會學的解釋，早期的基督教為求鞏固地位和避免受到羅馬當局的迫害，不得不逐步將《新約》加以修改，由是其內容越來越趨向平和，對羅馬當局也越來越發友善；另外，基督徒還把猶太人建立今世烏托邦的訴求，改變為期盼末世的天國。根據歷史學的考證，至今沒有與耶穌同時代的資料可據，以考察耶穌的生平，在此基礎上更是無從具體推斷，是否曾經有過猶太人出賣耶穌的事實。

[ 本帖最後由大寫的蚊子於 2008-10-1 22:41 編輯 ]

作者: sousuo 時間: 2008-10-1 22:44
標題: 回復樓主大寫的蚊子的帖子
政客當然各取所需，馬丁路德還有不少別的說法呢，也沒見希特勒＂執行＂吧。

作者: 鄉下人進城 時間: 2008-10-1 22:52
標題: 回復樓主大寫的蚊子的帖子
實際上「新約」已經奠定了出於宗教動機的種族主義的基礎，殺猶太人有「新約」依據，而歐洲各國都不能倖免的反猶太主義傳統正是建立在「新約」的基礎上的。

[ 本帖最後由鄉下人進城於 2008-10-1 22:53 編輯 ]

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-1 22:58
標題: 回復 3樓鄉下人進城的帖子
反基不能靠喊口號，靜下心來找點資料，憋出這篇拙文。你對德國歷史及現狀熟悉，請不吝賜教。

作者: 鄉下人進城 時間: 2008-10-1 23:19
標題: 回復 4樓大寫的蚊子的帖子
哇塞！剛發現是你的原創啊！替你申請頒發寶石！

反猶主義或反閃族主義在歐洲有很悠久的歷史，古代地中海地區也有反猶主義，但是那個時候（耶穌時代及之前）的反猶主義和基督教帶來的現代反猶主義在根源上和性質上都不同，歐洲盛行或曾經盛行的正是這種現代反猶主義，不論是天主教還是新教國家都有這種傳統，而納粹德國不過是把這一傳統發展到了極致。

賜教就不敢了，隨便說一些我知道的東西一塊兒討論才是。

作者: sousuo 時間: 2008-10-1 23:20
標題: 回復 4樓大寫的蚊子的帖子
其實，反基還是喊口號最有用，不然，就不會是嘁兄的首選。

要知道，日光之下無新事，所有我們能想到的，早都有充分的辯論了，當然除了精子，子宮之類例外。

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-1 23:29
標題: 回復 5樓鄉下人進城的帖子
也別說啥原創了，資料都搜回來，剪剪貼貼而己，也別申請啥寶石了

俺覺得光去爭議希特勒是否真基督教徒是浪費時間，因為這是個不爭的事實，倒不如去根究一下屠殺猶太人背後的深層原因更好。

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-1 23:30
標題: 回復 6樓 sousuo 的帖子
小樣兒，下道了

作者: qionghua 時間: 2008-10-1 23:33
我一直認為，一個教派如何，最主要的是要看其領袖和信徒的言行，特別是行動。行動是對這個教派信條的最佳註解。

作者: sousuo 時間: 2008-10-1 23:37
標題: 回復 7樓大寫的蚊子的帖子
深層次的原因就是新政要凝聚人氣，最有效的就是製造民族或族群對立，而當時的德國，反猶是最容易吆喝起來的，有如二十年代的中國之打土豪分田地。

作者: sousuo 時間: 2008-10-1 23:39
標題: 回復 8樓大寫的蚊子的帖子
那貼子都沒看你砸，咋俺提一下都不行？那樓主根本就不用下，壓根沒在道上。

作者: 鄉下人進城 時間: 2008-10-1 23:40

原帖由 大寫的蚊子 於 2008-10-1 23:29 發表 [希特勒屠殺猶太人主要依據馬丁路德的大作 - 信仰天地 - backchina.com]

俺覺得光去爭議希特勒是否真基督教徒是浪費時間，因為這是個不爭的事實，倒不如去根究一下屠殺猶太人背後的深層原因更好。

這是正理。
不過，討論一下希特勒是否是基督徒也不完全是浪費時間，通過討論也能給基督徒機會，讓他們盡情顯示自己的卑劣狡辯術，也是好事。人家梵蒂岡至今都沒有開除希特勒的教籍，幾個華人基督徒在這個問題上顯示自己手握真理的形象，比教皇還教皇，很有趣嘛！

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-1 23:44
標題: 回復 10樓 sousuo 的帖子
任何吆喝都得有個說法吧？二千年來猶太人受迫害不都是新政為凝聚人氣吧？

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-1 23:47
標題: 回復 12樓鄉下人進城的帖子
俺也正是看了那位老哥在糾纏真基督、敵基督而萌發這個想法的。

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-1 23:49
標題: 回復 11樓 sousuo 的帖子
砸你的頭又不是打你的臉

作者: sousuo 時間: 2008-10-1 23:49
標題: 回復 13樓大寫的蚊子的帖子
希特勒沒兩千年吧，說說怎麼又改別處了？

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-1 23:52
標題: 回復 16樓 sousuo 的帖子
你才改別處呢

俺說的是猶太人受迫害史。

作者: 鄉下人進城 時間: 2008-10-1 23:54

原帖由 sousuo 於 2008-10-1 23:37 發表 [希特勒屠殺猶太人主要依據馬丁路德的大作 - 信仰天地 - backchina.com]
深層次的原因就是新政要凝聚人氣，最有效的就是製造民族或族群對立，而當時的德國，反猶是最容易吆喝起來的，有如二十年代的中國之打土豪分田地。

希特勒反猶不是從 1933 年建立「新政」才開始的。
更何況，要能把德國的反猶吆喝起來，那德國也得有那基礎。社會中沒有反猶的這個基礎，他吆喝個什麼？他當年能把反猶吆喝起來，正說明反猶有深厚的社會基礎。要不然他大可以吆喝反黃禍了。
再更何況，希特勒德國的反猶可不僅僅是吆喝，而是流了幾百萬人的血的。

作者: sousuo 時間: 2008-10-1 23:54
標題: 回復 17樓大寫的蚊子的帖子
還砸上癮了你？不過你也沒多大勁，就算是大寫的，俺更怕香爐。

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-2 00:03
標題: 回復 18樓鄉下人進城的帖子
他這是兩害取其輕，既然希特勒的殺猶罪行無法迴避了，那就迴避基督教中的反猶情緒和根源。

作者: 鄉下人進城 時間: 2008-10-2 00:04

原帖由 qionghua 於 2008-10-1 23:33 發表 [希特勒屠殺猶太人主要依據馬丁路德的大作 - 信仰天地 - backchina.com]
我一直認為，一個教派如何，最主要的是要看其領袖和信徒的言行，特別是行動。行動是對這個教派信條的最佳註解。

現代基督徒極力要把希特勒打成反基督、敵基督，其實也是這個道理。

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-2 00:11

原帖由 鄉下人進城 於 2008-10-2 00:04 發表 [希特勒屠殺猶太人主要依據馬丁路德的大作 - 信仰天地 - backchina.com]

現代基督徒極力要把希特勒打成反基督、敵基督，其實也是這個道理。

他們把自已擺在神的位置了！

作者: hellman 時間: 2008-10-2 00:26

原帖由 qionghua 於 2008-10-1 23:33 發表 [希特勒屠殺猶太人主要依據馬丁路德的大作 - 信仰天地 - backchina.com]
我一直認為，一個教派如何，最主要的是要看其領袖和信徒的言行，特別是行動。行動是對這個教派信條的最佳註解。

教派如何,要看他的教條. 人是次要的.教條不好,信徒全變壞.

作者: 東北老兵 時間: 2008-10-2 00:40
領教。

作者: sumw 時間: 2008-10-2 00:50

原帖由 hellman 於 2008-10-2 00:26 發表 [希特勒屠殺猶太人主要依據馬丁路德的大作 - 信仰天地 - backchina.com]

教派如何,要看他的教條. 人是次要的.教條不好,信徒全變壞.

信徒聽牧羊人的話 , 又只要有 1% 牧羊人聽服新教始祖馬丁路德的話!夠了

作者: 無限還原 時間: 2008-10-2 01:23
標題: 回復 25樓 sumw 的帖子
不止，天主教也是有份。。

作者: 鄉下人進城 時間: 2008-10-2 15:40
標題: 回復 7樓大寫的蚊子的帖子
瞧，還是紅寶石！多來原創吧！

作者: yunsousifang 時間: 2008-10-3 21:45
這個應該頂一下

作者: Servant 時間: 2008-10-3 22:52
標題: 回復樓主大寫的蚊子的帖子
蚊子好。。。。

好題目。。。
根據你的了解，基督徒所信的主要依據，是什麽呢？

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-3 22:57
標題: 回復 29樓 Servant 的帖子
你是基督教徒而俺不是，這問題你自問自答好了，俺洗耳恭聽

作者: Servant 時間: 2008-10-3 22:58
標題: 回復 30樓大寫的蚊子的帖子
基督徒的主要依據，是聖經，也唯獨聖經。。。

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-3 23:13

原帖由 Servant 於 2008-10-3 22:58 發表 [希特勒屠殺猶太人主要依據馬丁路德的大作 - 信仰天地 - backchina.com]
基督徒的主要依據，是聖經，也唯獨聖經。。。

原帖由 大寫的蚊子 於 2008-10-3 20:49 發表 [《希特勒屠殺猶太人主要依據馬丁路德的大作》補遺 - 信仰天地 - backchina.com]
希特勒納粹政權對猶太人的屠殺，不但有理論基礎：《新約》；還有理論指導：馬丁路德的《論猶太人及其謊言》；以及廣泛深厚的群眾基礎：《德國路德新教》教徒。

作者: Servant 時間: 2008-10-3 23:16
標題: 回復 32樓大寫的蚊子的帖子
蚊子啊，你覺得，你是否在「以點代面」？

因為某某如何如何，基督徒，世上所有的基督徒，就都是這樣。。。

真的這樣嗎？

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-3 23:23
標題: 回復 33樓 Servant 的帖子
你又來了

俺帖子討論的是希魔屠猶的依據不是？俺是緊貼這主題而不是討論世上所有..............

作者: Servant 時間: 2008-10-3 23:26
標題: 回復 34樓大寫的蚊子的帖子
好，那我也自說自畫完了。。。

作者: 大寫的蚊子 時間: 2008-10-3 23:30
標題: 回復 35樓 Servant 的帖子
幸好你沒開除希魔的教藉

作者: Servant 時間: 2008-10-3 23:31
標題: 回復 36樓大寫的蚊子的帖子

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