倍可親

標題: 團結是中國人戰勝一切的核心力量 [列印本頁]

作者: kevin3000 時間: 2008-9-24 00:34
標題: 團結是中國人戰勝一切的核心力量
論壇里所有的愛國朋友，不論你對祖國愛之而恨其不爭，愛之而想明天殺掉所有貪官，愛之而想明天讓普世價值的光輝照耀到每個中國人的心房，愛之而對其落後的體制極度唾棄，愛之而恨不得把所有的毒米，毒面毒奶粉全部給那些不知廉恥，沒有底線的責任人吃掉，愛之而在論壇里攻擊與己不同意見者，

朋友們，請你們記住：

1. 每個人都有一顆愛中國的心
2. 團結是中國人戰勝一切的核心力量

基於以上兩個共識，我們沒必要在論壇里漫罵他人。論壇里相互攻擊帶來的，僅僅是你感情的發泄，但同時也給某些別有用心的人以可乘之機。論壇里的朋友都是高素質的中國人，天天面對自己的電腦，找資料，查數據，轉文章，都是情回中國的愛國之舉。我們應該支持這些朋友的努力。

我們能做到的：

1. 對論壇中其他不同觀點的朋友給予應有的尊重
2. 對論壇中其他朋友的不同觀點講事實，擺道理（團結一切可以團結的朋友，揭露一切造謠污衊）
3. 對論壇中其他朋友的不同觀點求同存異，讓未來的事實來證明

朋友們，中國需要一個穩定的環境來持續發展。穩定是壓倒一切的重中之重。改革除弊和改革興利都是并行的。我們也許人微言輕，只是在這裡放放馬後炮，對改革的進程也許沒有任何影響。但從論壇的各種不同觀點就可以看出，中國人是有智慧的，中國人在思考改革之路，基於此，為什麼我們就不能相信中國有個光明的未來呢？也許這個未來充滿荊棘，也許這個未來鮮血鋪就，但我們究竟還是在進步。行動是需要理論來指導的，我們在這進行的討論，無非是國內理論界爭論的延續，那為什麼不能讓我們的心胸再開放一些，思路在極端一些，在一個沒有框框和慣性思維的束縛下來為中國尋找一下她的理論改革之路呢？

請朋友們心平氣和的討論，對事不對人的反駁，以讓事實和理論邏輯證明的方法促進我們的情回中國論壇興旺下去，給我們一個感情的寄託，維繫祖國的紐帶。

與論壇各位愛國的朋友共勉！

作者: wuyansg 時間: 2008-9-24 00:44
說得很對：團結是中國人戰勝一切的核心力量
但是貪官和官僚資本家只顧自己的利益，人民會和他們團結嗎？

作者: 新鮮人 時間: 2008-9-24 00:45

原帖由 kevin3000 於 2008-9-24 00:34 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
論壇里所有的愛國朋友，不論你對祖國愛之而恨其不爭，愛之而想明天殺掉所有貪官，愛之而想明天讓普世價值的光輝照耀到每個中國人的心房，愛之而對其落後的體制極度唾棄，愛之而恨不得把所有的毒米，毒面毒奶粉全部給 ...

極為準確的觀點. 高度. 強烈的支持. 不同觀點. 完全可以擺事實.說道理. 說不過道理. 就老老實實的不啃聲就是了, 也不存在非要分出個誰對誰錯. 誰是誰非的結果, 團結就是力量. 外國人害怕我們的就是團結. 高興的就是內耗, 內戰. 何苦呢?
請網站前輩們帶一個頭. 行嗎?

作者: wai584 時間: 2008-9-24 01:36
聯繫貪官提高警惕,保衛祖國

作者: kevin3000 時間: 2008-9-24 01:39

原帖由 wuyansg 於 2008-9-24 00:44 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
說得很對：團結是中國人戰勝一切的核心力量
但是貪官和官僚資本家只顧自己的利益，人民會和他們團結嗎？

謝謝你的回復。

我寫這篇貼文的主要想法是希望論壇中的愛國朋友達成共識，和平討論。

同時也理解你對國內政治環境的悲觀情緒。無論你是悲觀的，還是像我這樣樂觀的對待，中國還在發展，生活還在繼續。我們更應該做的是，想想辦法，多出主意，盡自己的心去幫助你可以幫助的中國人。悲觀情緒每個人都有，於事無補，徒增煩惱。還是向前看，做點實事為好。

作者: wuyansg 時間: 2008-9-24 02:07
標題: 回復 5樓 kevin3000 的帖子
想當初我的熱情不比你低，逢人就說要給政府和黨時間，當時我被別人罵腦子有病。那麼多年過去了，貪官腐敗反而變本加厲。我盡量買中國製造的產品。我還大力宣傳中國產品。當蒙牛奶剛在這裡出售時，我對所有人說中國的蒙牛奶比澳洲和紐西蘭的牛奶好喝，別人來我家，我就拿給他們嘗。。。。。
我是多麼希望我們的國家強大! 。。。。
那麼多年過去了，現在我除了失望還有什麼呢？

作者: 華盛頓人 時間: 2008-9-24 02:18

原帖由 wuyansg 於 2008-9-24 02:07 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
想當初我的熱情不比你低，逢人就說要給政府和黨時間，當時我被別人罵腦子有病。那麼多年過去了，貪官腐敗反而變本加厲。我盡量買中國製造的產品。我還大力宣傳中國產品。當蒙牛奶剛在這裡出售時，我對所有人說中國的 ...

事實上是中國一天比一天好. 不要看不見中國的進步. 連最反華的日本東京都知事石原慎太郎也已不得不承認這一點. 我們難道就看不見? 恨鐵不成鋼. 但鋼的確不是一下子就能煉成的. 要有耐心. 給中國一些時間. 我相信中國一定會一天比一天好.

作者: wuyansg 時間: 2008-9-24 02:28
貪官們當然覺得好，貪得錢越來越多，中華人民共和國成立以來，有沒有比今天的毒食品事件更丟臉的事？毒食品事件越演越烈，弄得全世界的人都避「中國製造」。整個社會道德淪喪。好在哪裡？
耐心？改革開放30年過去了，一個人有幾個30年，我承認我的耐心沒你好，也許你有耐心等到下輩子，可我沒有這樣的耐心

作者: jydeng 時間: 2008-9-24 02:51
這個應該要支持一下.
儘管我們坐的方向並不太一樣.

作者: kevin3000 時間: 2008-9-24 02:55

原帖由 wuyansg 於 2008-9-24 02:28 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
貪官們當然覺得好，貪得錢越來越多，中華人民共和國成立以來，有沒有比今天的毒食品事件更丟臉的事？毒食品事件越演越烈，弄得全世界的人都避「中國製造」。整個社會道德淪喪。好在哪裡？
耐心？改革開放30年過去了 ...

謝謝你的回復。

儘管我們觀點不同，但我們愛國的心還是一樣的。

我說過，「無論你是悲觀的，還是像我這樣樂觀的對待，中國還在發展，生活還在繼續。」難道中國沒有比你前幾年出
國時更發展了嗎？中國有其自身的發展規律。我們學過辯證法，有一條叫物極必反。事情真正走到幾乎無法挽回的地步，那就真正有它的解決之道了。我是相信政府的，當然你說的貪官問題也確實存在，這個現實問題我們也可以用物極必反來對待它。退一步來說，你不相信政府，又能怎樣？推翻它？中國要是亂了的話，倒霉的還不是中國老百姓？還不是你的父老鄉親？

我們應該清醒的看待這個問題，批評建議我們是歡迎的。任何想搞亂中國的想法都是違背我們愛國信念的，都是我們所必須反對的。任何想搞亂中國的人都是民族的罪人。

作者: wii8 時間: 2008-9-24 03:22
「團結就是力量」是我們自小耳目詳熟的口號。團結是中國人戰勝一切的核心力量這話誰都不會有異議。

團結不只是一句口號或者一個抽象詞，而是不同個體之間與整體利益的共贏使然。這個共贏局面是通過政府的政策，管理與全民參與之互動來完成的。
政府是這個共贏局面的主導者。

作者: kevin3000 時間: 2008-9-24 04:47

原帖由 華盛頓人 於 2008-9-24 02:18 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

事實上是中國一天比一天好. 不要看不見中國的進步. 連最反華的日本東京都知事石原慎太郎也已不得不承認這一點. 我們難道就看不見? 恨鐵不成鋼. 但鋼的確不是一下子就能煉成的. 要有耐心. 給中國一些時間. 我相信 ...

恨鐵不成鋼. 但鋼的確不是一下子就能煉成的. 要有耐心.

作者: 海外有孤忠33 時間: 2008-9-24 05:05

原帖由 kevin3000 於 2008-9-24 00:34 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
論壇里所有的愛國朋友，不論你對祖國愛之而恨其不爭，愛之而想明天殺掉所有貪官，愛之而想明天讓普世價值的光輝照耀到每個中國人的心房，愛之而對其落後的體制極度唾棄，愛之而恨不得把所有的毒米，毒面毒奶粉全部給 ...

我認為廣大同胞根本不乏愛祖國之心，同胞彼此團結問題也不大。
數十年的中國歷史演變表明：中國大陸儘管取得了非常可喜的巨大發展，但問題越來越多、越來越嚴重的大趨勢不曾有所改變。因此，廣大同胞知曉大量重大歷史真相、徹底剷除亡命徒是中國人根本無法迴避的重大而現實的問題。

[ 本帖最後由海外有孤忠33 於 2008-9-24 05:06 編輯 ]

作者: Eastdragon 時間: 2008-9-24 06:10
貪官和姦商的勾結是全國各族人民和政府的共同敵人! 堅決把他們繩之以法!
漢奸賣國賊與帝國主義,新老殖民主義的勾結是全球華人的死敵! 賣國有罪!
罪該萬死! 死有餘辜! 遺臭萬年!
恐怖主義和分離主義是罪惡的根源! 罪大當誅! 殺無赦!!!

作者: 秦人 時間: 2008-9-24 06:58
團結是要有前提的。比如：有共同的敵人，有共同的信仰。或者，共同的利益。如何這些前提已經不存在了，「團結起來」就是屁話了。
鄧後的中國，人心已散，富者自富，貧者自貧，階級分化、民族分化，沒有主義，沒有思想，靠幾張鈔票招募漢奸可以，要想團結人民大眾，緣木求魚去吧。

作者: 新鮮人 時間: 2008-9-24 07:10

原帖由 wuyansg 於 2008-9-24 02:28 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
貪官們當然覺得好，貪得錢越來越多，中華人民共和國成立以來，有沒有比今天的毒食品事件更丟臉的事？毒食品事件越演越烈，弄得全世界的人都避「中國製造」。整個社會道德淪喪。好在哪裡？
耐心？改革開放30年過去了 ...

轉自華盛頓人:
中國檢測了100多家奶粉廠. 像三鹿那樣高的含毒量也就是三鹿一家而已. 到現在為止. 因吃奶粉而患病的也就是三鹿一家. 有服用第二家奶粉患病的嗎? 有. 是雀巢. 已住院的有12例. 一個澳大利亞的國際品牌. 還有第三家嗎? 到現在為止沒有. 對三鹿乳業來說. 確實可惡. 實際上它在查明奶粉中帶毒后己於八月初即偷偷回收. 就是不敢公開. 企圖隱瞞. 中央政府知道后立刻拘捕了三鹿奶粉的董事長兼總經理. 免去了分管該方面工作的副市長. 正市長及市委書記也都已問責,解任. 質檢中心又查清了國內所有乳品廠的底. 所有患兒免費治療. 進一步問責還在繼續中. 請問你們想應該如何處理. 不妨給中國政府出些好點子. 全國人民都會感謝你們的. 致於對故意投毒者已有司法介入. 等待審判, 希望這次的審判是公開和公正的. 尤其是要有媒體參加. 接受輿論監督. 請一切愛國者大家多發表意見. 幫助國家處理好這個重大問題.

[ 本帖最後由新鮮人於 2008-9-24 07:11 編輯 ]

作者: 鬼襠圓 時間: 2008-9-24 07:29

原帖由 新鮮人 於 2008-9-24 07:10 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

轉自華盛頓人:
中國檢測了100多家奶粉廠. 像三鹿那樣高的含毒量也就是三鹿一家而已. 到現在為止. 因吃奶粉而患病的也就是三鹿一家. 有服用第二家奶粉患病的嗎? 有. 是雀巢. 已住院的有12例. 一個澳大利亞的國際品 ...

每次都要用人命證明政府的辦事能力么？

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-24 07:33
海外華人要團結起來是應該的。但說團結不能把自己的先假定為中心。
更不能打著什麼大旗，只有向他靠近才叫團結，否則就是分裂。

樓主是很理智的，我說這話是想讓一些人把團結這個詞理解清楚。

作者: magicthinkpad 時間: 2008-9-24 07:49

團結是要有前提的。比如：有共同的敵人，有共同的信仰。或者，共同的利益。如何這些前提已經不存在了，「團結起來」就是屁話了。
鄧後的中國，人心已散，富者自富，貧者自貧，階級分化、民族分化，沒有主義，沒有思想，靠幾張鈔票招募漢奸可以，要想團結人民大眾，緣木求魚去吧。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-24 09:02
支持，團結！！！！我們要利用現代資訊科技，網路的暢通，將貪官都暴露出來，讓他們死無葬身之地。讓國家的司法制度成熟發展，讓國家廉潔起來。事情發展是需要時間，過程很重要，我們要支持祖國，也要監督他的一舉一動，做一個中國人應該做的，不搞分裂，堅絕反對恐怖主義，反對戰爭。

作者: tang6518 時間: 2008-9-24 09:15
支持樓主!
團結可以團結的一切力量;
幫助國家走向富強;
打倒貪官,腐敗,不作為;
他們永遠不會是我們團結的對象,
國外的2代,3代中進步的小留同樣是團結的對象;
中國萬歲!

作者: 秦人 時間: 2008-9-24 09:26

原帖由 bearbee82 於 2008-9-24 09:02 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
支持，團結！！！！我們要利用現代資訊科技，網路的暢通，將貪官都暴露出來，讓他們死無葬身之地。讓國家的司法制度成熟發展，讓國家廉潔起來。事情發展是需要時間，過程很重要，我們要支持祖國，也要監督他的一舉一 ...

貪官也有貪官的人脈和關係，就象台灣的陳水扁，至今還有不少深綠老百姓支持他。所以，在所謂團結的大旗下，掩蓋的更多的很可能是罪惡。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-24 09:39

原帖由秦人於 2008-9-24 09:26 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

貪官也有貪官的人脈和關係，就象台灣的陳水扁，至今還有不少深綠老百姓支持他。所以，在所謂團結的大旗下，掩蓋的更多的很可能是罪惡。

會看中文嗎？沒讀清楚我寫的，請別引用。（陳水扁不也被網路，媒體爆出來了嗎？）

作者: 自由之靈 時間: 2008-9-24 09:43
標題: 回復樓主 kevin3000 的帖子
支持樓主提倡互相尊重，理性討論的風氣。

說到團結，在大敵大難當前，人們會很自然地團結在一起。平時你說你的，我唱我的，也屬正常。＂穩定是壓倒一切的重中之重＂，不錯。只是一個社會越是具有多元化思想和價值觀念，越是具有眾多渠道使各種不同聲音暢通無阻，才能越穩定呢！

[ 本帖最後由自由之靈於 2008-9-23 20:46 編輯 ]

作者: Waddie 時間: 2008-9-24 09:49

原帖由 自由之靈 於 2008-9-24 09:43 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
支持樓主提倡互相尊重，理性討論的風氣。

說到團結，在大敵大難當前，人們會很自然地團結在一起。平時你說你的，我唱我的，也屬正常。＂穩定是壓倒一切的重中之重＂，不錯。只是一個社會越是具有多元化 ...

說得好！

作者: wuyansg 時間: 2008-9-24 09:50
標題: 回復 16樓新鮮人的帖子
不要自欺欺人了，中國的食品現在在世人的眼裡是什麼，大家心知肚明！一會兒毒粉絲，一會兒毒餃子，中國的食品還有什麼信譽！誰還要買中國食品？這是一場危機，如果沒有信心問題，會有危機嗎？

作者: kevin3000 時間: 2008-9-24 12:22

原帖由 wuyansg 於 2008-9-24 09:50 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
不要自欺欺人了，中國的食品現在在世人的眼裡是什麼，大家心知肚明！一會兒毒粉絲，一會兒毒餃子，中國的食品還有什麼信譽！誰還要買中國食品？這是一場危機，如果沒有信心問題，會有危機嗎？

事物都是一分為二的。這次的三鹿事件沒有人想隱瞞什麼，也不可能隱瞞什麼。三鹿事件是個悲劇。面對那麼多受害的孩子，中央領導已經講了，感到很心痛。但你不認為這正好給政府一個契機，改革除弊，徹底把食品行業里的問題清潔一番，還民一個安全的食品環境。三鹿事件是一場危機，也是一場挑戰。重塑政府形象，嚴格管理監督，發揮行政職能，依法治理食品行業的問題成為所有中國人的共識。

「誰還要買中國食品？」你真是站在海外說話不腰疼。每個在中國的中國人還在天天購買中國產的食品。他們只有寄希望於政府。你還認為這僅僅是中國食品信譽的問題嗎？這對於所有中國人來講，已經到了生死存亡的時刻。不是外國鬼子要打敗我們，而是我們自己要毒死自己的後代。還有什麼比這更嚴重的嗎？目前來講，這件事沒有任何其他出路，政治改革，經濟發展，肅清貪吏，普世價值，哪一條能比讓中國人吃上一頓安全的食品更重要的呢？我們唯有期許政府嚴格管理，真正做到「以人為本，執政為民「，徹底處理好食品行業里的安全問題。一句話，即使你想要在食品問題上推翻這個政府，也得在大家大家都有飯吃的基礎上。抱怨是沒有任何現實意義的。

從食品安全的問題上，我們可以得出一個結論：中國真是不能在亂了，否則中國大地肯定是屍橫遍野，老百姓都會流離失所了。

這句話絕不是危言聳聽，中國要是亂起來，還真不是你我能想象的。文革我沒有經歷過，六四我在現場，想想當時僅僅是中國首都一個局部混亂的現象，現在都后怕。中國老百姓已經夠多災多難的了，給他們一些安定平靜的生活吧，他們不要推翻什麼，不要什麼主義和普世價值，他們只要在一個平靜的飯桌前，和家人吃上一口熱飯足已了。他們不得不相信政府會給他們這麼個機會啊。

你們，無論是當權的，民暈的，轉輪子的，還是腰獨的，為什麼就不能滿足他們這僅有的要求呢？

我們站在北美的土地上，不僅享受著乾淨的空氣，清潔的水，來自世界各地的食物，還要給你那遠在萬里之外的多災多難父老鄉親引入什麼普世價值，什麼生活理念。你們摸摸自己的胸口問問自己的良心：你們曾經問過他們是怎麼想像自己的生活的嗎？

你們問過嗎？？？？？？？

懇請我們罈子里每個愛國的朋友打電話回去至少給你的親戚朋友中的三個人，問問他們是怎麼想中國的前途的？

他們是想像前蘇聯那樣一朝變天嗎？他們是想明天生活的像你在北美一樣嗎？他們還是想現在這樣過著，一步一步改善自己的生活？或者是他們在想著今天要吃飽飯？

然後，我們在想想我們應該如何幫助他們。我想，這就是我們應該做的事。

先在這裡跟大家道個歉，也許許多罈子里的朋友認為我是在說教，覺得這是大家都知道的，何必由我來重複。但，我想的是某些朋友在罈子里為了發泄而發泄，根本就不講事實，擺道理，只是相互謾罵，連帖子主要討論的題目是什麼都不管，我覺得很失望。

如果你工作一天，來這裡只是發泄，或者是調侃，拿某位樓主尋開心，我也沒辦法。該說的都說了。說不定我在某天也要開罵了。

作者: Waddie 時間: 2008-9-24 12:40

原帖由 kevin3000 於 2008-9-24 12:22 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

事物都是一分為二的。這次的三鹿事件沒有人想隱瞞什麼，也不可能隱瞞什麼。三鹿事件是個悲劇。面對那麼多受害的孩子，中央領導已經講了，感到很心痛。但你不認為這正好給政府一個契機，改革除弊，徹底把食品行業 ...

說得在理！

「正像我經常所說的，一個民族在災難中失去的，總會由進步來補償。」
--------溫家寶總理在出席美國友好團體舉行的歡迎宴會時說。

作者: Hanxin 時間: 2008-9-24 19:02
以色列人少既聰明更心齊
不然早被阿拉伯滅掉了
反之巴勒斯坦內訌
自相殘殺，立國無望

作者: liyp 時間: 2008-9-24 21:40
標題: 回復 29樓 Hanxin 的帖子
對中東的歷史太無知，該好好補課了！

首先，沒有美國的支持，以色列再強１０倍也沒用。

另外，以色列的團結不假，但，是以消滅異己聲音為前提的。
在一次中東戰爭前，有一支以色列族群從國外坐船到以色列，準備為以色列參戰，但因為與主流以色列的意見不一致，以色列主流勢力不允許他們上岸，怕他們分裂以色列，最後，竟然極端將好幾百以色列人活活消滅、、、、、、

我並是說我們中國應當學它，但起碼讓有些天真的人看看以色列的團結是怎麼回事！

作者: wuyansg 時間: 2008-9-24 22:25
標題: 回復 27樓 kevin3000 的帖子

「誰還要買中國食品？」你真是站在海外說話不腰疼。每個在中國的中國人還在天天購買中國產的食品。他們只有寄希望於政府。你還認為這僅僅是中國食品信譽的問題嗎？這對於所有中國人來講，已經到了生死存亡的時刻。不是外國鬼子要打敗我們，而是我們自己要毒死自己的後代。還有什麼比這更嚴重的嗎？目前來講，這件事沒有任何其他出路，政治改革，經濟發展，肅清貪吏，普世價值，哪一條能比讓中國人吃上一頓安全的食品更重要的呢？我們唯有期許政府嚴格管理，真正做到「以人為本，執政為民「，徹底處理好食品行業里的安全問題。一句話，即使你想要在食品問題上推翻這個政府，也得在大家大家都有飯吃的基礎上。抱怨是沒有任何現實意義的。

和你一樣，我並不認為這僅僅是中國食品信譽的問題。我也從來沒有想要推翻政府，所以你完全就不能明白我的想法。
「誰要買中國的食品？」，這裡的「誰」包括國內的老百姓。你說國內的人天天在買，這是因為他們「沒有辦法」，沒有選擇，不是他們「要買」。
你說得一點也沒錯：這對於所有中國人來講，已經到了生死存亡的時刻。
就是因為看到問題的嚴重性，所以本人對某些人在這個時刻不正視自己的問題，卻找出一大堆理由而感到憤怒！
食品問題已經存在很多年了，為什麼就一直不能得到解決呢？現在可以說世人對所有的「中國製造」東西沒有信心！我們不能頭痛醫頭，腳痛醫腳，我們應杜絕所有的假冒偽劣產品！我不知道中國政府是否會吸取這次食品事件的教訓，制定嚴格的法律和採取有力的措施來對付假冒偽劣產品。
毒奶粉事件發生后，這裡的政府將所有的「中國製造「食品下架，甚至包括醬油。還要對非」中國製造」的食物進行檢測，因為他們怕其他國家用了中國的奶粉來製造這些糕點等食品。從這裡可見這裡的政府是如何處理各種危機的。他們絕不會頭痛醫頭，腳痛醫腳，人民對政府充滿信心。
現在這裡的人對「中國製造」毫無信心，連中國店的生意也大大受影響。
中國現在的問題何止是食品問題！整個社會道德淪喪，貪污腐敗，沒有誠心。除了一切向錢看，沒有一點社會的責任和公德性。毛澤東說過：人要有一點精神。我們的社會現在還有精神嗎？

[ 本帖最後由 wuyansg 於 2008-9-24 22:34 編輯 ]

作者: bearbee82 時間: 2008-9-25 00:21

原帖由 liyp 於 2008-9-24 21:40 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
對中東的歷史太無知，該好好補課了！

首先，沒有美國的支持，以色列再強１０倍也沒用。

另外，以色列的團結不假，但，是以消滅異己聲音為前提的。
在一次中東戰爭前，有一支以色列族群從國外坐船到以色列， ...

那個國家不是這樣的？國共不就是這樣打起來的嗎？你又了解為什麼美國那麼大力支持以色列嗎？除了戰略措施之外，還有就是以色列人在美國經濟占的經濟地位，而以色列商人都是大力團結支持以色列的。當然，可能還有其他原因。我們要了解的是團結的實在意義，有個共同的目標：把好關，將祖國建設得更好，用現代的科學信息，通訊工具，將那些不法的貪官污吏，無良商人，不法人士，通通都暴露出來，讓國家通過逐步地改革，變得有更有法制，廉潔。而不是搞分裂主義。

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-9-25 00:56 編輯 ]

作者: liyp 時間: 2008-9-25 00:44
標題: 回復 32樓 bearbee82 的帖子
誰搞分裂主義?　What's your points?
我在諷刺Hanxin 這頭豬，你是哪兒位？

作者: bearbee82 時間: 2008-9-25 00:49

原帖由 liyp 於 2008-9-25 00:44 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
誰搞分裂主義?　What's your points?
我在諷刺Hanxin 這頭豬，你是哪兒位？

我的point是你的argument沒point.我誰也不是，要說的都在之前說了，沒說你搞分裂主義，別冒頭自認，別人會認為心虛的。如果是插入了你倆的問題，那我是不了解，說聲不好意思。我只是強烈支持樓主的觀點。

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-9-25 00:51 編輯 ]

作者: liyp 時間: 2008-9-25 00:54
標題: 回復 34樓 bearbee82 的帖子

我也支持樓主的觀點。不好意思，我只是想知道你的立場和觀點

我的諷刺Hanxin的原因，主要是看它太哈以色列。

[ 本帖最後由 liyp 於 2008-9-25 00:57 編輯 ]

作者: bearbee82 時間: 2008-9-25 00:55

作者: liyp 時間: 2008-9-25 01:01
標題: 回復 36樓 bearbee82 的帖子
」以色列的團結不假，但，是以消滅異己聲音為前提的。
在一次中東戰爭前，有一支以色列族群從國外坐船到以色列，準備為以色列參戰，但因為與主流以色列的意見不一致，以色列主流勢力不允許他們上岸，怕他們分裂以色列，最後，竟然極端將好幾百以色列人活活消滅、、、、、、「

－－－－其實，以色列的這點不光彩歷史，就是地地道道的沒人權。
為什麼整天談民主的一些中國人不罵，反而讚揚以色列團結？
真叫人噁心！

作者: bearbee82 時間: 2008-9-25 01:12

原帖由 liyp 於 2008-9-25 01:01 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
」以色列的團結不假，但，是以消滅異己聲音為前提的。
在一次中東戰爭前，有一支以色列族群從國外坐船到以色列，準備為以色列參戰，但因為與主流以色列的意見不一致，以色列主流勢力不允許他們上岸，怕他們分裂以色 ...

不是不提，傳統道德里，中國人恥於貶低別人，不摻和別的國家內政，也不善於利用現代的媒體和信息跟西方大戰。cnn之後，中國大多數的年輕一代才了解西方對中國的無知和感到無比的憤怒，也了解了信息時代的力量，相信中國政府通過今年的幾件大事，也了解了這時代的真正武器是什麼了。而且，中國人常提到以色列的團結，是美國國家裡和其他國家的以色列商人對他們家鄉以色列的支持，還他們在國外對同胞們的互相支持，體現了他們團結的精神，中國想宣揚的就是國外的僑胞們要向他們以色列商人學習這點，不忘本（也是讓國內和出國的人別忘了家在哪，自己的根在何處）。而不是說以色列國家裡的人有多團結，也不是說以色列人的制度有多好。請弄明白，謝謝。

[ 本帖最後由 bearbee82 於 2008-9-26 20:02 編輯 ]

作者: tonyecc 時間: 2008-9-25 01:13
37樓，要團結，不要罵人，團結才有力量嘛。談民主不談民主的都要團結，喝三鹿的要團結和鵲巢的。

作者: kevin3000 時間: 2008-9-25 01:20

原帖由 bearbee82 於 2008-9-25 00:21 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

那個國家不是這樣的？國共不就是這樣打起來的嗎？你又了解為什麼美國那麼大力支持以色列嗎？除了戰略措施之外，還有就是以色列人在美國經濟占的經濟地位，而以色列商人都是大力團結支持以色列的。當然，可能還有其 ...

既然談到團結問題，我也想進兩句言。不中聽，一起來議議。

團結恐怕不僅僅是一個共同的目標和幾句口號能達成的。LIYP舉的例子，我也聽說過。國共兩黨合作分裂的歷史每個人也都知道。那麼來說，在一個民族內部，也有不同派別，雖然有共同目標，但也會互相殘殺。目前國內，黨的內部也分成改革派，新左派等，他們目標都是一致的，為什麼觀點不同呢？主要是他們認為實現目標的手段不同。改革派認為中國非引進民主，普世價值不可，否則經濟成功無法持續；新左派認為非毛澤東思想不能堅持社會主義的大方向。理論的辨析和爭論現在已經到了焦灼的地步。

我們政府是有大智慧的政府。她開放的對待理論的大討論。形成一個目前理論研究的良好氛圍。但目前某些人士以普通的社會問題來攻擊政府的領導，以一個食品問題懷疑執政黨對這個國家的執政能力，我認為不是不理智就是別有用心了。他們把對食品問題的攻擊上升到引入價值理念的高度，把理論研究的爭論變成社會百姓的焦點，似乎是,非價值觀的改變才足以解決當今的社會或食品危機問題。

果真如此嗎？只有按他們那樣的理論去實踐，中國人才會團結嗎？現在的執政黨已經到了不得不下台的地步嗎？值得我們深思。歡迎大家拍磚。

[ 本帖最後由 kevin3000 於 2008-9-25 01:22 編輯 ]

作者: liyp 時間: 2008-9-25 01:22
要團結，這條原則沒問題！
但我想，只知道盲目地哈外國、蓄意製造中國的所謂「恥辱」的人，是不可能與中國主流團結在一起的。因為他們傷了廣大國人的自尊心！
在這種情況下，中國是不是考慮一下採用以色列對付異己的方法呢？（事實上中國政府並沒有那麼極端，某些程度上是太寬容了）

作者: kevin3000 時間: 2008-9-25 01:26

原帖由 tonyecc 於 2008-9-25 01:13 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
37樓，要團結，不要罵人，團結才有力量嘛。談民主不談民主的都要團結，喝三鹿的要團結和鵲巢的。

tonyecc 你還真幽默，是不是在這吃楓葉毒肉的還要團結吃日本毒米的？

作者: tonyecc 時間: 2008-9-25 01:26
41 樓，要團結，不1要當破壞安定的因素。中國國人外國人大團結

作者: liyp 時間: 2008-9-25 01:33
標題: 回復 43樓 tonyecc 的帖子
要團結，這條原則沒問題！

我們甚至可以和外國人大團結，但，只要他們不是一心支持藏獨、台獨，蓄意顛覆中國政府的反華分子。

至於國人，還是那句話：只知道盲目地哈外國、蓄意製造中國的所謂「恥辱」的人，是不可能與中國主流團結在一起的。因為他們傷了廣大國人的自尊心！
在這種情況下，中國是不是考慮一下採用以色列對付異己的方法呢？

（事實上中國政府並沒有那麼極端，某些程度上是太寬容了）

作者: bearbee82 時間: 2008-9-25 01:38

原帖由 kevin3000 於 2008-9-25 01:20 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

既然談到團結問題，我也想進兩句言。不中聽，一起來議議。

團結恐怕不僅僅是一個共同的目標和幾句口號能達成的。LIYP舉的例子，我也聽說過。國共兩黨合作分裂的歷史每個人也都知道。那麼來說，在一個民族內部 ...

這問題太嚴肅了，我也沒到那水平去評論。我想說的是：沒反對的聲音，一個社會不會進步。我同意現在政府的政策，也認為他所走的路線是正確的。但我也提到，中國的政策面臨很多的挑戰，他還有很多地方需要去修改，改良和完善。中國要學習西方好的方面，也要保留自己的長處。沒必要完全仿效西方。至於什麼是好的，什麼是壞的，這討論點就廣了。我沒資格給各位定義。我只能說每人心中自有一把衡量的稱。我個人認為我們可以，像我之前所說的，利用現代的信息科技，通訊恆通的時代，（現在想隱瞞一件事還真地不是太容易

）將不快和快樂的事都暴露出來，讓全中國的人都監督著我們的政府。我相信這樣做，中國會逐步的改善自己的制度，完善自己的法律制度，變得清廉，社會會更加的融合，中國變得更加的富強和繁榮。

作者: kevin3000 時間: 2008-9-25 02:55

原帖由 bearbee82 於 2008-9-25 01:38 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

這問題太嚴肅了，我也沒到那水平去評論。我想說的是：沒反對的聲音，一個社會不會進步。我同意現在政府的政策，也認為他所走的路線是正確的。但我也提到，中國的政策面臨很多的挑戰，他還有很多地方需要去修改，改 ...

支持你的觀點。

利用各種手段，達到執政黨執政的透明，公正；完善自己的法律制度，使執政者變得清廉，社會會更加的融合，才是中國變得更加的富強和繁榮之路。

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-25 03:15

原帖由 Hanxin 於 2008-9-24 19:02 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
以色列人少既聰明更心齊
不然早被阿拉伯滅掉了
反之巴勒斯坦內訌
自相殘殺，立國無望

正確. 加分. 可惜無加分權. 望權興呔.

作者: 愛國有理 時間: 2008-9-25 05:01
標題: 回復樓主 kevin3000 的帖子
團結值得團結的,痛打有錢就是爹的狗雜碎.

作者: 海外有孤忠33 時間: 2008-9-25 05:14
標題: 回復樓主 kevin3000 的帖子
基於基督教的西方文化派生出兩大騙或兩大害：
1、政治騙子，主要是英國人種；
2、錢騙子，主要是猶太人；
宗教騙子前赴後繼、一如既往地行騙人間。

中國自毛澤東以來出了一幫政治騙子，1976年唐山核試驗以來出現一批無比瘋狂、無比邪惡、無比無恥、無比傷天害理的亡命徒。

總結：當今世界有三大害，英國人種中的政治騙子、猶太人中的錢騙子和中國的亡命徒。911是個分水嶺或里程碑，之前中國的亡命徒主要禍害中國人，之後開始禍害世界，但主要還是坑害中國人，只不過是走向世界了，之前也禍害過越南等國家。

[ 本帖最後由海外有孤忠33 於 2008-9-25 05:16 編輯 ]

作者: 回到祖國 時間: 2008-9-25 06:28
中國人只要能團結，試問天下誰能敵。團結！說起容易做起難

作者: liyp 時間: 2008-9-25 07:08
標題: 回復 50樓回到祖國的帖子
堅決地打擊「獨輪運」這些反華勢力的走狗，就能最大限度地保證中華民族的最高國家利益，中華民族就能最大限度地取得共識，從而達到空前團結

作者: Eastdragon 時間: 2008-9-25 07:26
官員貪腐為一真, 奸商摻假造假為一假. 這一真一假是兩隻吃中國人的老虎,
也是中國患的兩種癌症!不動大手術,構建國強民富的和諧社會就是一句空話!
貪官和姦商的勾結是全國各族人民和政府的共同敵人! 堅決把他們繩之以法!
漢奸賣國賊與帝國主義,新老殖民主義的勾結是全球華人的死敵! 賣國有罪!
罪該萬死! 死有餘辜! 遺臭萬年!
恐怖主義和分離主義是罪惡的根源! 罪大當誅! 殺無赦!!!

作者: Norman 時間: 2008-9-25 10:41

原帖由 kevin3000 於 2008-9-24 00:34 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
論壇里所有的愛國朋友，不論你對祖國愛之而恨其不爭，愛之而想明天殺掉所有貪官，愛之而想明天讓普世價值的光輝照耀到每個中國人的心房，愛之而對其落後的體制極度唾棄，愛之而恨不得把所有的毒米，毒面毒奶粉全部給 ...

如果能在穩定中逐步過渡到一個多黨制的民主社會當然是最理想的。
可是共產黨統治中國六十年了。我們連一個獨立的媒體都沒有。人民對這個黨一點監督權都沒有，說得過去嗎？
我想共產黨應該立刻開放新聞自由。不能再拖了。

作者: 基督天主神 時間: 2008-9-25 12:03
標題: 回復樓主 kevin3000 的帖子
團結的貪官是維護現政權的重要力量。

作者: kevin3000 時間: 2008-9-25 22:24

原帖由 Norman 於 2008-9-25 10:41 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

如果能在穩定中逐步過渡到一個多黨制的民主社會當然是最理想的。
可是共產黨統治中國六十年了。我們連一個獨立的媒體都沒有。人民對這個黨一點監督權都沒有，說得過去嗎？
我想共產黨應該立刻開放新聞自由。不 ...

基本同意你的觀點。

也許南方報系就是中共開放新聞自由的一個試點。中國需要而且必須在穩定中逐步過渡到一個多黨制的民主社會。中國不能再亂了。老百姓遭受的苦難太多了。連用毒牛奶毒自己的孩子這種事都不會奮起抗爭，你說我們的父老鄉親有多麼善良。

作者: kevin3000 時間: 2008-9-25 22:35

原帖由 基督天主神 於 2008-9-25 12:03 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
團結的貪官是維護現政權的重要力量。

謝謝你的回復。

我不認為團結的貪官是維護現政權的重要力量。貪官哪裡都有，不僅是中國特色。西式民主傳到東南亞，造就貪官無數，腐敗已經到了無法附加的地步。我到覺得應該正面的看待執政黨的執政。中國經濟的發展就是他們的成就。這是你無法否認的。當然，你會說這些不足以掩蓋腐敗的貪官。其實，貪官並不可怕，可怕的是制度造就貪官，而無法懲處。共產黨正在尋找一種方式來治理黨內腐敗。也許南方報系的新聞監督是實驗之一。也許你說，那麼多年都沒有任何改變。我們當然希望她一朝清廉，根除腐敗，但那是不現實的事情。腐敗不是一天產生的，也不是一天之內消亡的。經濟基礎的發展對上層建築的要求，造成對執政黨政治制度改善的契機，我們拭目以待。但，你下的斷言：「貪官是維護現政權的重要力量」，請收回。否則，請列出根據，我們來探討。

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-26 08:07

原帖由 Norman 於 2008-9-25 10:41 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
如果能在穩定中逐步過渡到一個多黨制的民主社會當然是最理想的。
可是共產黨統治中國六十年了。我們連一個獨立的媒體都沒有。人民對這個黨一點監督權都沒有，說得過去嗎？
我想共產黨應該立刻開放新聞自由。不 ...

國內都出了"假如廣東是個國家"這樣的媒體. 還嫌媒體不夠開放及自由? 我看加州媒體也不敢發表"假如加州是一個國家"這樣有鬧獨立之嫌的文章.

作者: jydeng 時間: 2008-9-26 08:09

原帖由 kevin3000 於 2008-9-25 22:24 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

基本同意你的觀點。

也許南方報系就是中共開放新聞自由的一個試點。中國需要而且必須在穩定中逐步過渡到一個多黨制的民主社會。中國不能再亂了。老百姓遭受的苦難太多了。連用毒牛奶毒自己的孩子這種事都不會 ...

所以擺脫各位不要跟著司馬南一起起鬨.

作者: kevin3000 時間: 2008-9-26 09:48
你似乎誤解了我的觀點。

我們不是跟著司馬南一起起鬨。關於普世價值觀的爭論，其實，我們不是爭中國應該不應該有。而是中國早就有了。是在爭奪對普世價值觀內涵如何解讀的話語權的問題。正如你在另一個帖子所表述的：」所謂普世價值觀所要達到的墓地是對權力的約束。」我們認為「對權力的約束」必然包括對公權力的批判，其批判尺度的把握就是所謂的話語權的問題。我們政府就不能把話語權交給別人來解釋普世價值觀的內涵。例如：德國總理倒是明確表達：以基督教為基礎的價值觀是普世的。美國總統可以控制媒體，發布謠言去解釋，入侵伊拉克，拘捕他們的民選總統薩達姆，就是為了傳播美國的普世價值觀。中國的普世價值觀怎麼由他們來解釋和操控？

民主, 自由, 法制的普世價值觀點都是歷史的產物，都是為人類社會某個階級服務的。所以普世價值是某個階級作為統治的道德觀。普世價值觀的所有內涵都是由統治階級來人為定義的。都是為統治階級更好的統治人民而服務的。溫家寶總理答法國世界報記者問時說：「民主、法制、自由、人權、平等、博愛，這不是資本主義所特有的，這是整個世界在漫長的歷史過程中共同形成的文明成果，也是人類共同追求的價值觀。「這就是我們的社會主義的普世價值觀。它包括在我們的「以人為本，執政為民」的執政黨的理念之中。這就把握了我們對普世價值的話語權。不用看南方的徐景安和李民之流，我猜也能猜到這批甘做西方勢力代理人的東西在講什麼。我們的根據是，普世價值觀從歷史上來講本來就是個人為定義的概念。至於裡面裝的什麼葯，那是公說公有理，婆說婆有理。掌握其話語權才是為人民謀福利的關鍵。

順便再說一遍，我不是共產黨員一分子，曾經參加過共青團，六四時候過歲數了，自動退了。關於「我黨」之說，我覺得沒啥不好，共產黨就是中國的執政黨，沒人可以否認。我如此之說，習慣而已。見笑。

[ 本帖最後由 kevin3000 於 2008-9-26 09:50 編輯 ]

作者: lalacat 時間: 2008-9-26 13:50
支持樓主!

作者: kevin3000 時間: 2008-9-26 15:41
只因為想出一口氣，說出了一些不雅之言，打擾大家的雅興了。在此對各位支持我的朋友道歉。

BYE BYE, 跟這種攪屎棍論戰，我還真沒有勝利的感覺。暫時先離開一段時間。

謝謝壇主長白山，謝謝新鮮人，漠孤煙， pink8，華盛頓人， wii8，
bearbee82 等壇內朋友的支持。

一句話跟朋友們共勉：

團結是中國人戰勝一切的核心力量！

附：罵某馬甲的鏈接如下

http://club.backchina.com/main/v ... page%3D1#pid3751057

作者: bearbee82 時間: 2008-9-26 20:07

原帖由 kevin3000 於 2008-9-26 15:41 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
只因為想出一口氣，說出了一些不雅之言，打擾大家的雅興了。在此對各位支持我的朋友道歉。

BYE BYE, 跟這種攪屎棍論戰，我還真沒有勝利的感覺。暫時先離開一段時間。

謝謝壇主長白山，謝謝新鮮人，漠孤煙， p ...

作者: 小辣辣 時間: 2008-9-26 21:50

原帖由 kevin3000 於 2008-9-26 09:48 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
你似乎誤解了我的觀點。
我們不是跟著司馬南一起起鬨。關於普世價值觀的爭論，其實，我們不是爭中國應該不應該有。而是中國早就有了。是在爭奪對普世價值觀內涵如何解讀的話語權的問題。正如你在另一個帖子所表述 ...

論壇. 論壇. 就是以不同觀點討論的平台. 不要一來就扣帽子. 打棍子. 以理服人才是最正確的道路. 我支持樓主及本帖的觀點.

作者: magicthinkpad 時間: 2008-9-26 22:22

原帖由 kevin3000 於 2008-9-26 15:41 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
只因為想出一口氣，說出了一些不雅之言，打擾大家的雅興了。在此對各位支持我的朋友道歉。

BYE BYE, 跟這種攪屎棍論戰，我還真沒有勝利的感覺。暫時先離開一段時間。

謝謝壇主長白山，謝謝新鮮人，漠孤煙， p ...

扣帽子的行為已經趕走了不少人了。我幾次都想走，不過我反過來想了想，繼續留下來是鍛煉EQ的一個好途徑。所以現在EQ提高了不少了。哈哈，大家也可以試試。

作者: qjct 時間: 2008-9-30 02:29

原帖由 magicthinkpad 於 2008-9-26 22:22 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

扣帽子的行為已經趕走了不少人了。我幾次都想走，不過我反過來想了想，繼續留下來是鍛煉EQ的一個好途徑。所以現在EQ提高了不少了。哈哈，大家也可以試試。

作者: jydeng 時間: 2008-9-30 02:32

原帖由 magicthinkpad 於 2008-9-26 22:22 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]

扣帽子的行為已經趕走了不少人了。我幾次都想走，不過我反過來想了想，繼續留下來是鍛煉EQ的一個好途徑。所以現在EQ提高了不少了。哈哈，大家也可以試試。

的確如此.

作者: Lengdan 時間: 2008-9-30 02:41
貪官最希望你和他團結，等他撈夠了，把財產轉移到美國。他和二奶三奶團結去了。你還是和本國的農民工人們團家吧。

作者: qjct 時間: 2008-9-30 09:11

原帖由 Lengdan 於 2008-9-30 02:41 發表 [團結是中國人戰勝一切的核心力量 - 時事述評 - backchina.com]
貪官最希望你和他團結，等他撈夠了，把財產轉移到美國。他和二奶三奶團結去了。你還是和本國的農民工人們團家吧。

當然，包括你

作者: Eastdragon 時間: 2008-9-30 10:44
官員貪腐為一虎,奸商摻假造假為二虎.這是兩隻吃中國人肉喝人血的真老虎,
也是中國患的兩種癌症!不動大手術,構建國強民富的和諧社會就是一句空話!
貪官和姦商的勾結是全國各族人民和政府的共同敵人! 堅決把他們繩之以法!
漢奸賣國賊與帝國主義,新老殖民主義的勾結是全球華人的死敵! 為了向西方
主子乞討的更多獎賞,他們對中國發生無論多麼好的事情,也總是大罵不止,甚
至比他們的西方主子罵得還兇狠.他們是徹底的賣國賊.賣國有罪!罪該萬死!
恐怖主義和分離主義是罪惡的根源! 罪大當誅! 殺無赦!!!

作者: Janwoo4 時間: 2008-9-30 11:36
好文，頂！！

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