倍可親

標題: 已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 [列印本頁]

作者: kevin3000 時間: 2008-9-19 12:00
標題: 已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動
震驚全國的李斯特菌致命事件愈演愈烈，死亡人數直線上升。上周末，因李氏菌死亡的人數只有3、4個；到了昨日（周一），聯邦農業部長李熙傑 (Gerry Ritz)表示，已有12名人士因此而喪生。其中6人的死因已經確定為李氏菌感染，另外6人則表現出相應癥狀，要等驗屍之後才可下定論。

值得注意的是，安省是這次感染疫情的重災區，染病人群主要是抵抗力差的老人。據本地主流媒體CTV昨日報道，目前已確定為李氏菌感染而死亡的6人統統是來自安省！而這還不算，死因待查的人中也有5名是安省居民。

這次食品感染案件不僅來勢猛，影響範圍更廣。截至昨日，全國被確診已感染李氏菌的患者已達26人，另有29人病情待查；而這些染病的個案則遍布全國，安省、魁省、阿省、薩省以及卑詩省都出現了疫情。此外農業部還警告說，隨著李斯特菌長達70天潛伏期漸漸過去，在未來的幾天里，加拿大會發現更多感染者。因此，在接下來的幾個星期里，居民最好多警惕一些，一出現相關癥狀就立刻去醫院檢查。

疫情源頭：加拿大楓葉食品廠

這次來勢洶湧的疫情將全國最大的熟食生產企業——加拿大楓葉食品公司推上了風口浪尖。8月23日，在證實了李斯特菌的來源是楓葉食品公司位於北約克的加工廠后，該公司忙不迭地宣布進行產品回收，並將北約克加工廠關閉，以便進行內部整頓和清潔生產設備。據報道，這次行動是加國史上最大規模食品回收。回收產品清單長達10頁、種類已經擴至220種，即將出自多市北約克廠房、包裝編號為「97B」的產品全部召回。此外如果市民發現家中儲存的楓葉牌產品是這一編號，也可拿到零售商處退貨取回退款。
據悉，目前楓葉食品廠此次損失已經超過2000萬元，造成其股價直線下跌。而這次風波更是給楓葉食品的銷售帶來了前所未有的打擊，現在超市裡面的任何楓葉牌食品乃至其它牌子的熟食製品都沒有什麼人光顧了。

受害者欲控訴楓葉食品廠

上周六檢驗結果公布后，楓葉食品廠的總裁兼首席執行官麥克爾•麥凱恩（Michael McCain）一臉黯然地在多倫多向所有因食用該公司產品受害的家庭深深道歉、慰問，並表示該廠一向遵照嚴格的食品衛生標準進行生產，不料卻發生這樣的事情。
然而，道歉也無法平息人們的憤怒。據CTV報道，百多名來自全國各地的顧客已經聯合起來要求對楓葉食品廠集體訴訟，而接受此案的則是業內赫赫有名的滿地可麥錢特律師事務所（Merchant Law Group LLP）。這次，尤其擅長代理集體訴訟的麥錢特律師(Tony Merchant)將親自幫受害者們打官司，而如果官司打贏，楓葉食品廠的損失別說2000萬，2億都未必打得住。

李斯特菌流行情況、癥狀及防範

據悉，李斯特菌在自然界分佈非常廣泛，存在於土壤、污水、動物糞便、植物（蔬菜）、及其它多種食品中。其中，人類從食品攝入過程中感染李斯特菌的幾率最大，而疫情高發人群主要是老人、兒童、孕婦等抵抗力較差者。

在北美，近年來比較嚴重的李斯特菌感染案例是1999年底席捲全美國的食物中毒事件。據美國疾病控制和防治中心資料顯示，當時在美國密歇根州有14人因食用被該菌污染的「熱狗」和熟肉而死亡，在另外22個州97人患此病，6名婦女流產。

另據聯邦食品機構網站稱，感染李斯特菌的癥狀包括健康成人個體出現輕微類似流感癥狀，新生兒、孕婦、免疫缺陷患者表現為呼吸急促、嘔吐、出血性皮疹、化膿性結膜炎、發熱、抽搐、昏迷、自然流產、腦膜炎、敗血症直至死亡。
李斯特菌的特性是怕熱不怕冷，該菌在4℃的環境（冰箱里的溫度）中仍可生長繁殖，在-20℃的環境里也可存活一年，是冷藏食品威脅人類健康的主要病原菌之一。不過，李斯特菌58～59℃的環境里只要待10分鐘就可以殺滅，在沸水中存活的時間更短。

對華人移民而言，只要最近保持不吃生菜（尤其是刺身等類的生肉）、平時做飯的時候多燜一會、剩飯剩菜密封好了再放進冰箱（以免被生菜所帶的細菌污染）、食用之前先行加熱、在處理完未經煮熟的食物後手、刀和砧板洗乾淨，就能有效防止被感染李斯特菌。不過需要提醒大家的是，牛奶及奶製品也是李斯特菌的滋生源之一，所以飲牛奶的時候要小心（特別是抵抗力差的孩子和老人），必要的時候煮沸后再喝。

如果出現中毒癥狀要儘快到醫院就診，而萬一一時去不了醫院，比較好的緊急處理方式是口服糖鹽水，首選藥物為氨苄青霉素。

作者: 任O行 時間: 2008-9-19 12:04
李洪志大師吃了沒

他功力高深..普渡下北美蒼生

作者: 漠孤煙 時間: 2008-9-19 12:42
恐怖

作者: 新鮮人 時間: 2008-9-19 20:50

原帖由 漠孤煙 於 2008-9-19 12:42 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
恐怖

在北美，近年來比較嚴重的李斯特菌感染案例是1999年底席捲全美國的食物中毒事件。據美國疾病控制和防治中心資料顯示，當時在美國密歇根州有14人因食用被該菌污染的「熱狗」和熟肉而死亡，在另外22個州97人患此病，6名婦女流產。[/

不多. 僅比三鹿多了一些而已.

[ 本帖最後由新鮮人於 2008-9-19 20:52 編輯 ]

作者: 鄰家小妹 時間: 2008-9-19 22:00

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-20 02:43

原帖由 新鮮人 於 2008-9-19 20:50 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com] 原帖由漠孤煙於 2008-9-19 12:42 發表已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
恐怖
在北美，近年來比較嚴重的李斯特菌感染案例是1999年底席捲全美國的食物中毒事件。據美國疾病控制和防治中心資料顯示，當時在美國密歇根州有14人因食用被該菌污染的「熱狗」和熟肉而死亡，在另外22個州97人患此病，6名婦女流產。
不多. 僅比三鹿多了一些而已.

何況這發生在民主國家. 不算什麼.

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-20 02:55

原帖由 漠孤煙 於 2008-9-19 12:42 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
恐怖

三鹿總經理已刑事拘留. 石家莊市正副市長去職. 尚被人批判為政府辦事不力. 想楓葉食品廠的CEO一定早被刑事拘留了, 三鹿出來道歉的是新任總經理, 楓葉食品廠出面道歉的是應該也是新任的CEO..

[ 本帖最後由瘋瘋顛顛於 2008-9-20 05:02 編輯 ]

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-20 03:07

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-9-20 02:55 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
三鹿總經理已刑事拘留. 石家莊市正副市長去職. 中國政府尚被人批判辦事不力. 想楓葉食品廠的CEO一定早被刑事拘留了, 三鹿出來道歉的是新任CEO, 楓葉食品廠出面道歉的是應該也是新任總經理.

錯了. 政府根本沒有處理. 也未刑事拘留. 而是受害群眾自發告狀. 請參看以下聯接.

http://www.ccue.com/ccp_west/2008-08-28/1219961740d1253169.html

加國4省分別有民眾入稟法院，控告跟全國爆發致命李斯特菌感染疫潮有關的楓葉食品公司（Maple Leaf Food）。四宗集體訴訟分別在安省、魁省、沙省和卑詩省。楓葉食品公司在多倫多市的廠房生產的部分即食凍切肉，上周經測檢後，證實對李斯特菌呈陽性反應。以利齋拿為基地、已經接手這4宗集體訴訟的律師行，在卡加利辦事處的合伙人麥錢特（Evatt Merchant）表示，不同辦事處已經收到500多人致電或上網查詢訴訟資料，其實想不到會有那麼多人要訴諸法律行動，那是一宗應該可以避免的悲劇。

[ 本帖最後由瘋瘋顛顛於 2008-9-20 05:04 編輯 ]

作者: kevin3000 時間: 2008-9-20 03:50

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-9-20 03:07 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

錯了. 政府根本沒有處理. 也未刑事拘留. 而是受害群眾自發告狀. 請參看以下聯接.

http://www.ccue.com/ccp_west/2008-08-28/1219961740d1253169.html

加國4省分別有民眾入稟法院，控告跟全國爆發致命李斯特 ...

你找的信息是正確的。

首先，不是楓葉食品廠的總經理主觀上要犯錯誤。他只有監管不嚴之罪。但能否受罰還得看法官判罰。當然，這種官司不打個三年五載是結束不了的，也許到那時，改經理都老死了，呵呵。但這就是加拿大，是講民主法律的國家。不像中國責任人出事後立即被拘留。就此理解，在中國當一個國企的負責人有多大的責任。為人民服務，有可能小命不保。那誰還敢去為我黨當官？或許，小命保住了，你的一輩子政治生涯就完了，因為你給黨帶來了污點。哪像加拿大的食品廠的經理如此輕鬆，死了人，繼續主持生產和配合調查工作，繼續拿高薪。在中國和加拿大工作就不一樣啊。

作者: fsspider 時間: 2008-9-20 04:07
這裡怎麼有幫人一個影子都見不到？

作者: csLittleye 時間: 2008-9-20 04:44

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-20 04:57

原帖由 fsspider 於 2008-9-20 04:07 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
這裡怎麼有幫人一個影子都見不到？

很正常. 毒暈圇對這問題沒興趣.

作者: 獅子頭 時間: 2008-9-20 05:14
靠，加拿大醫院竟然不免費看？

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-20 05:32

原帖由 獅子頭 於 2008-9-20 05:14 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
靠，加拿大醫院竟然不免費看？

加拿大本來就是全民免費醫療體制. 問題是免費醫療救不了沙門細菌的感染. 還是死了十多人. 活的也白白的活受罪了. 所以政府不管. 祗能被害者自己向楓葉食品公司討個公道.

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-20 07:23

原帖由 mtl 於 2008-9-20 07:07 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
最簡單的說，加拿大這家企業是監管上出問題，這和三鹿（奶粉行業）主動投毒，添加化工原料有本質區別
這種事發生在哪裡都是悲劇，棍棍們不去思考如何改進，就知道比爛。上次是大頭娃娃，這是是結石寶寶，下 ...

但結果是一樣的. 都是人的生命受到威脅. 危害. 從死人的多少來說. 加拿大的楓葉食品公司更勝一籌.

[ 本帖最後由瘋瘋顛顛於 2008-9-20 07:24 編輯 ]

作者: 獅子頭 時間: 2008-9-20 08:33
為什麼楓葉的東西不下櫃？剛去safeway看了一下，竟然還擺著賣，而且不減價。

作者: mulishness 時間: 2008-9-20 08:42
大概加拿大人(包括我)都麻木了, 也不恐慌, 也不在乎, 也無所謂.

反正我不買楓葉(Maple Leaf)的食品. 加拿大也有不如中國的地方.

[ 本帖最後由 mulishness 於 2008-9-20 08:47 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 08:49
這就是因為人家善後處理做的好，所有檢查結果完全公開。
民眾相信政府和楓葉沒有隱瞞，所以也不驚慌，也相信楓葉的其他食品。
難道中國政府和企業不應該學習學習嗎？
當然還是要先學學胡錦濤的講話。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 08:53
加拿大人是麻木了，這裡每年都有食物中毒事件，一時是牛肉，一時是菠菜，現在是加工熟肉。總之是每年都有一兩件嚴重的食物問題事件。所以這裡生活的人都習慣了。大家都是聽到消息后就不買哪類食品，事情淡下來了才再吃，他們都是覺得只要有事的不是他們就行

作者: wii8 時間: 2008-9-20 09:04
說句公道話，中國政府處理之類危機應該是國際一流水平的，快，狠，處罰嚴厲。話說回來不這樣也不行，中國人多，不法之徒也不少。

作者: mulishness 時間: 2008-9-20 09:07
"他們都是覺得只要有事的不是他們就行"

是啊, 我們也是這樣. 因為我們的中餐都是熟吃, 此事(李斯特菌致命事件)對中國人影響太小.
相反, 象日本人愛生吃, 他們反響可能大些.

[ 本帖最後由 mulishness 於 2008-9-20 09:17 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 09:15

原帖由 wii8 於 2008-9-20 09:04 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
說句公道話，中國政府處理之類危機應該是國際一流水平的，快，狠，處罰嚴厲。話說回來不這樣也不行，中國人多，不法之徒也不少。

但要等到驚動中央一級，驚動國外才又快又狠。除非你不記之前的延誤時間！

作者: 新鮮人 時間: 2008-9-20 09:30

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 09:15 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
但要等到驚動中央一級，驚動國外才又快又狠。除非你不記之前的延誤時間！

石家莊市是耽誤了. 石家莊市的正副市長都去職待查著呢. 如果他們能及時正確處理. 幹嗎要問他們的責? 省會市市長是和副省長同一級別的. 官不小啊.

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 09:42

原帖由 新鮮人 於 2008-9-20 09:30 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

石家莊市是耽誤了. 石家莊市的正副市長都去職待查著呢. 如果他們能及時正確處理. 幹嗎要問他們的責? 省會市市長是和副省長同一級別的. 官不小啊.

別唱讚歌了！！

石家莊市的正副市長是都去職待查，但能真正解決問題嗎？
你最後也不能知道他們究竟犯什麼錯誤，他們都作了那些隱瞞的事，
他們會不會是替罪羊，過幾年他們會換個地方再當官。

中央不公開事實真相，教育廣大幹部，這種事還會發生。

作者: 新鮮人 時間: 2008-9-20 09:53

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 09:42 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

別唱讚歌了！！
石家莊市的正副市長是都去職待查，但能真正解決問題嗎？
你最後也不能知道他們究竟犯什麼錯誤，他們都作了那些隱瞞的事，
他們會不會是替罪羊，過幾年他們會換個地方再當官。
中央不公開 ...

總比加拿大要受害人自己組織起來告楓葉食品公司強吧? 加拿大政府為毒肉事件幹了什麼? 你知道嗎? 請告知.

作者: taison 時間: 2008-9-20 10:00
把公司移到台灣，請一個象吳淑珍一樣的人做董事長。出事了誰也不用坐監。See? Problem solved.

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 10:07

原帖由 新鮮人 於 2008-9-20 09:53 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

總比加拿大要受害人自己組織起來告楓葉食品公司強吧? 加拿大政府為毒肉事件幹了什麼? 你知道嗎? 請告知.

加拿大政府又沒有失職，及時公布信息，及時收回凍肉，做的不對嗎？

不用總理髮言教育，政府官員就能有宗旨意識、大局意識、憂患意識、責任意識，作風不飄浮、管理不鬆弛、工作紮實，對群眾呼聲和疾苦不置若罔聞，對關係群眾生命安全這樣的重大問題不麻木不仁。難道不是加拿大政府平時就工作做得充分，有問題時做得有條不紊嗎？

加拿大政府這次作了什麼我是不太清楚，但最好的政府就是出事時不用大張旗鼓就能把問題處理好的政府！不是嗎？

[ 本帖最後由不惑之禍於 2008-9-20 10:08 編輯 ]

作者: 新鮮人 時間: 2008-9-20 10:13

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:07 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
加拿大政府又沒有失職，及時公布信息，及時收回凍肉，做的不對嗎？
不用總理髮言教育，政府官員就能有宗旨意識、大局意識、憂患意識、責任意識，作風不飄浮、管理不鬆弛、工作紮實，對群眾呼聲和疾苦不置若罔 ...

那也就讓中國的受害者自己去告三鹿吧. 中國政府已查明三鹿奶粉含毒量. 並公諸於眾. 而且外加另外22個品牌奶粉. 也已公布, 以後不必再做什麼了.

作者: fsspider 時間: 2008-9-20 10:18
明白了，普世標準里的重要一點就是雙重標準：中國的錯事都是政府的，加拿大的錯事都是企業的。
茅塞頓開啊。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 10:19

原帖由 新鮮人 於 2008-9-20 10:13 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

那也就讓中國的受害者自己去告三鹿吧. 中國政府已查明三鹿奶粉含毒量. 並公諸於眾. 而且外加另外22個品牌奶粉. 也已公布, 以後不必再做什麼了.

中國政府有失職之嫌，當然要來收拾爛攤子啦！！
要是加拿大政府是在中國政府的通告下才匆匆處理，那可有好多好多事要做了。

[ 本帖最後由不惑之禍於 2008-9-20 10:27 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 10:25
其實樓主在混淆視聽，加拿大楓葉食品雖然12名人士喪生，比三鹿事件當前確認的死亡三例多，但三鹿事件當前6000多患兒，潛在的患兒無數，可能會影響終生，兩件事完全不是一個量級的。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 10:27

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:25 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
其實樓主在混淆視聽，加拿大楓葉食品雖然12名人士喪生，比三鹿事件當前確認的死亡三例多，但三鹿事件當前6000多患兒，潛在的患兒無數，可能會影響終生，兩件事完全不是一個量級的。

請將人數乘以40

作者: taison 時間: 2008-9-20 10:28

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:25 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
其實樓主在混淆視聽，加拿大楓葉食品雖然12名人士喪生，比三鹿事件當前確認的死亡三例多，但三鹿事件當前6000多患兒，潛在的患兒無數，可能會影響終生，兩件事完全不是一個量級的。

兩件事完全不是一個量級的 ???
I believe your IQ is not on the same level.

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 10:29

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:25 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
其實樓主在混淆視聽，加拿大楓葉食品雖然12名人士喪生，比三鹿事件當前確認的死亡三例多，但三鹿事件當前6000多患兒，潛在的患兒無數，可能會影響終生，兩件事完全不是一個量級的。

還別忘了政府的做了什麼說出來，我就是加拿大公民，但沒聽說過政府對那公司做了什麼處理

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 10:33

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 10:29 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

還別忘了政府的做了什麼說出來，我就是加拿大公民，但沒聽說過政府對那公司做了什麼處理

是加拿大公民怎麼了，我也是！
政府就做該做的事，不是隱瞞，不用聯邦政府來工作組才公布信息。
這就是政府真正該做的！

作者: 老周 時間: 2008-9-20 10:39

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:25 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
其實樓主在混淆視聽，加拿大楓葉食品雖然12名人士喪生，比三鹿事件當前確認的死亡三例多，但三鹿事件當前6000多患兒，潛在的患兒無數，可能會影響終生，兩件事完全不是一個量級的。

有人說你是洋奴才，果不其然。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 10:43

原帖由老周於 2008-9-20 10:39 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

有人說你是洋奴才，果不其然。

別光扣帽子，說點理由！

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 10:44

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:33 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

是加拿大公民怎麼了，我也是！
政府就做該做的事，不是隱瞞，不用聯邦政府來工作組才公布信息。
這就是政府真正該做的！

我沒說怎了，我問的是他做了什麼，別扯開問題，請講，我洗耳恭聽

作者: fsspider 時間: 2008-9-20 10:47

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:19 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

中國政府有失職之嫌，當然要來收拾爛攤子啦！！
要是加拿大政府是在中國政府的通告下才匆匆處理，那可有好多好多事要做了。

為什麼加拿大的曝光出來政府都不處理，中國的就該政府來處理？

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 10:50

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:43 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

別光扣帽子，說點理由！

不是光用嘴說就行的。就像美國，剛謀殺了90個平民，60多是孩子，他們就動了嘴，說了聲對不起就想了事了。加拿大政府也學著了，說了聲對不起，就什麼也沒做。這就是西方的自我主義。政府人民都是一樣。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 10:53

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 10:44 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

我沒說怎了，我問的是他做了什麼，別扯開問題，請講，我洗耳恭聽

請你看看我前面的帖子，你也不知道政府作了什麼，你還認為楓葉食品比三鹿事件死人更多。
可你驚慌了嗎?這說明政府主要要靠平時的工作效率，平時的誠信公開來管理國家。
而不是出事時用大張旗鼓才能把問題處理好！總理髮表講話才能把問題處理好！不是嗎？

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 10:55

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 10:50 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

不是光用嘴說就行的。就像美國，剛謀殺了90個平民，60多是孩子，他們就動了嘴，說了聲對不起就想了事了。加拿大政府也學著了，說了聲對不起，就什麼也沒做。這就是西方的自我主義。政府人民都是一樣。

這是兩回事，不明白你是什麼邏輯？

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 10:57

原帖由 fsspider 於 2008-9-20 10:47 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

為什麼加拿大的曝光出來政府都不處理，中國的就該政府來處理？

你先說說楓葉食品事件什麼地方沒有處理好？再說加拿大政府處理沒處理。
三鹿事件沒有處理好的地方不用我說了吧！

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 11:00

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:55 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

這是兩回事，不明白你是什麼邏輯？

怎你看就是兩回事，別人都是看成一回事？輪子就是輪子，要人拜拜才服

作者: 老周 時間: 2008-9-20 11:07

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:43 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

別光扣帽子，說點理由！

問問你身邊的所有人，有誰會拿死亡與得尿路結石相比，竟然得出的結論是尿路結石更嚴重，嚴重到死亡與它都不是一個極別。令你得出這樣喪失理智的結論，就因為一個是洋人的問題，一個是中國的問題。你不是洋奴是什麼。

去問問你的親人，有什麼比失去生命更嚴重。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 11:07

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 11:00 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

怎你看就是兩回事，別人都是看成一回事？輪子就是輪子，要人拜拜才服

美國謀殺了90個平民，60多是孩子，和中國三個小孩死亡，6000名小孩患病是一回事？我們到底誰是輪子呀？

作者: 老周 時間: 2008-9-20 11:12

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:57 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

你先說說楓葉食品事件什麼地方沒有處理好？再說加拿大政府處理沒處理。
三鹿事件沒有處理好的地方不用我說了吧！

那你說說三鹿事件so far那裡沒有處理好。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 11:15

原帖由老周於 2008-9-20 11:07 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

問問你身邊的所有人，有誰會拿死亡與得尿路結石相比，竟然得出的結論是尿路結石更嚴重，嚴重到死亡與它都不是一個極別。令你得出這樣喪失理智的結論，就因為一個是洋人的問題，一個是中國的問題。你不是洋奴是什麼 ...

三鹿事件目前就6000多患兒，潛在的不計其數。行業五分之一的嬰兒奶粉中招。
企業隱瞞半年，政府隱瞞一個月，外國政府通告，殃及港台，這是一個量級的事件嗎？

讓你這個愛國者報道一下楓葉食品事件，我看看你能寫出點什麼？
你就看看誰上第三國頭版的多吧？

你就是一直最硬我也沒有辦法，自有公論！

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 11:19

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:57 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

你先說說楓葉食品事件什麼地方沒有處理好？再說加拿大政府處理沒處理。
三鹿事件沒有處理好的地方不用我說了吧！

政府方面是什麼也做。楓葉就是回收了。但還沒做任何的賠償，等著原訴人的官司，等法院的判斷。中國有些官員是隱瞞了事件，但政府知道后也馬上採取了行動，公司方面也做了回收。我也恨不得那些黑心狗肺的奸商和貪官馬上被殺頭。都黑心連自己國家的後代都加害。但你能說出個國家完全沒有黑心狗肺的奸商的？你所說的那麼晚才公布，那你想過沒？如果你殺了人，你爸媽會馬上把你送給警察？讓你去槍斃嗎？要時間去處理心理關口。國家就更加東西要考慮了，想想吧，每個所說的民主國家都看著中國亂，越亂他們笑得越高興，他們的心越歡樂。他們是恨不得中國人自個兒斗個死活，他們在旁陰陰的看戲。而且不是說那個系統，制度都是完美的，都是沒瑕疵。我們要的是進步。學習別人的好處，改正自己的錯誤。祖國現在是不完善，但我們都有目共睹得看到他的進步。我們要做的不內鬥，我們是要團結，支持祖國。而不是讓一些不知道自己的根在哪的輪子分化。別侮辱了中國人三個字了。中國人是不會讓那被那些所謂的民主國家踩踏，奴隸的歷史重複的！！！

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 11:22

原帖由老周於 2008-9-20 11:12 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

那你說說三鹿事件so far那裡沒有處理好。

事件不公開，暗箱調查，暗箱處理!

我們不知道三鹿什麼時候報告給了那個政府部門，我們不知道石家莊正副市長是什麼時候知道的
我們不知道國家質檢總局究竟是什麼時候知道的，我們不知道在紐西蘭通告前政府究竟做了什麼.

我們不知道的事太多了。目前這樣下去，就會竄供，就會讓更多真相不能大白。
最終也就像別的事件一樣，雷聲大雨點小，不了了之，一樣的悲劇一再發生。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 11:24
都是生命，都是要珍惜的。無論是怎發生的，死了無辜的人都是人神共憤的。將事情看做是不一樣情況，就是將人分為不同的等級。這就是」民主「的平等。

作者: 老周 時間: 2008-9-20 11:24

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 11:15 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

三鹿事件目前就6000多患兒，潛在的不計其數。行業五分之一的嬰兒奶粉中招。
企業隱瞞半年，政府隱瞞一個月，外國政府通告，殃及港台，這是一個量級的事件嗎？

讓你這個愛國者報道一下楓葉食品事件，我看看你 ...

再說一遍，再多的患兒只要能治癒都比死一個幸運。這是基本的道理，這個你也不認同就也沒得說了。看你是瘋了。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 11:27
請將加拿大的受害人數乘以40，才跟別人說數據。還有政府的措施就更別提了。

作者: 老周 時間: 2008-9-20 11:28

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 11:22 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

事件不公開，暗箱調查，暗箱處理!

我們不知道三鹿什麼時候報告給了那個政府部門，我們不知道石家莊正副市長是什麼時候知道的
我們不知道國家質檢總局究竟是什麼時候知道的，我們不知道在紐西蘭通告前政府究 ...

每天都有新聞發布會，你是沒看還是不想看。不要告訴我新聞發布會都在說假話。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 11:33

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 11:22 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

事件不公開，暗箱調查，暗箱處理!

我們不知道三鹿什麼時候報告給了那個政府部門，我們不知道石家莊正副市長是什麼時候知道的
我們不知道國家質檢總局究竟是什麼時候知道的，我們不知道在紐西蘭通告前政府究 ...

我現在每天都可以在鳳凰質詢台和南方電視台看到事情的進展。報紙上也有報道，明報，星島和其他的都有。

作者: 華盛頓人 時間: 2008-9-20 11:36

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:25 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
其實樓主在混淆視聽，加拿大楓葉食品雖然12名人士喪生，比三鹿事件當前確認的死亡三例多，但三鹿事件當前6000多患兒，潛在的患兒無數，可能會影響終生，兩件事完全不是一個量級的。

喪生12名. 病的可絕不止12人. 你知道倒底中毒的有多少? 加拿大政府公布了中毒總人數了嗎? 好像沒看見. 你倒請提一個總人數給我們看看.
三聚氰胺可是可排出的. 只要停止繼續服用. 就不會再出新問題. 請多少學一些醫學知識.

[ 本帖最後由華盛頓人於 2008-9-20 11:41 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 11:39

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 11:19 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

政府方面是什麼也做。楓葉就是回收了。但還沒做任何的賠償，等著原訴人的官司，等法院的判斷。中國有些官員是隱瞞了事件，但政府知道后也馬上採取了行動，公司方面也做了回收。我也恨不得那些黑心狗肺的奸商和貪官 ...

這是一個最荒唐，最無知的理由，卻是最符和一些所謂中國人思維，最能欺騙的理由。

是幾乎所有的國家都有黑心狗肺的奸商，但大多數國家的國家機器是同這些奸商做鬥爭，而不是為了國家所謂的名聲，和姦商一起隱瞞欺騙。

食品事故是全球性的，發生不丟人，可隱瞞確實丟人。中國有一批人，特別是官員，和你想的一樣，用更丟人，更給人把柄，更有損國家名聲的方法來試圖掩蓋食品事故，說好聽是好心辦壞事，說不好聽就是故意給中國抹黑。而且這種不顧國人性命的掩蓋更是讓全世界都質疑中國。

楓葉事件的公開處理，讓加拿大名聲損失了嗎？恰恰相反。

我說的不對嗎？你的想法恰恰害了中國，給國家帶來恥辱！

作者: magicthinkpad 時間: 2008-9-20 11:41

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 11:39 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

這是一個最荒唐，最無知的理由，卻是最符和一些所謂中國人思維，最能欺騙的理由。

是幾乎所有的國家都有黑心狗肺的奸商，但大多數國家的國家機器是同這些奸商做鬥爭，而不是為了國家所謂的名聲，和姦商一起隱 ...

是的，關鍵是對事件處理的態度和方式。胡錦濤都說了，一些幹部對關係百姓生命安全問題麻木不仁。光這點就跟加拿大楓葉食品公司有不同。

[ 本帖最後由 magicthinkpad 於 2008-9-20 11:44 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 11:47
55樓，56樓：

是每天都有發布會，但你能告訴我三鹿是那天報告給石家莊政府的，報告給那個部門的？
誰決定不向上級彙報的？
重要的時間順序是今後定罪的重要依據。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 11:50

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 11:39 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

這是一個最荒唐，最無知的理由，卻是最符和一些所謂中國人思維，最能欺騙的理由。

是幾乎所有的國家都有黑心狗肺的奸商，但大多數國家的國家機器是同這些奸商做鬥爭，而不是為了國家所謂的名聲，和姦商一起隱 ...

楓葉事件沒影響是因為都習慣了，這裡每年都有一兩件的大食物中毒事件。西方民主是只要不是自己吃了，害不到自己，就和他們沒關係，政府出來動動嘴就可以了。這是他們的自我主義。他們認為死人沒關係，只要是在民主下死的都是死的得好的。其他的西方民主都是一個樣。所以楓葉事件當然是沒有影響。我沒有認同地方官員的做法，我同意的是中央的做法。請看清楚。中國現在是有很多要改進，但事情不是一步到位的。我們要的不是埋怨，而是改善。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 11:52

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 11:47 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
55樓，56樓：

是每天都有發布會，但你能告訴我三鹿是那天報告給石家莊政府的，報告給那個部門的？
誰決定不向上級彙報的？
重要的時間順序是今後定罪的重要依據。

我能知道楓葉事件的起因，但結果了？我不知道三鹿時間的起因來源，但我知道了結果。

作者: 我愛月季 時間: 2008-9-20 11:52

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 08:53 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
加拿大人是麻木了，這裡每年都有食物中毒事件，一時是牛肉，一時是菠菜，現在是加工熟肉。總之是每年都有一兩件嚴重的食物問題事件。所以這裡生活的人都習慣了。大家都是聽到消息后就不買哪類食品，事情淡下來了才再 ...

加拿大人脾氣好唄，遇到啥事都是不溫不火。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 11:53

原帖由老周於 2008-9-20 11:24 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

再說一遍，再多的患兒只要能治癒都比死一個幸運。這是基本的道理，這個你也不認同就也沒得說了。看你是瘋了。

好吧，就算加拿大的事件更嚴重，那正好說明加拿大政府和公司處理的比中國政府和公司處理的好不知多少倍。
比中國還嚴重的事件，沒有總理出面就擺平了。看看中國，忽忽悠悠的還沒有幹完！

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 11:58
53 樓老周

你承認中國政府比加拿大政府作了更多的事。

原因只有兩個可能：

1。三鹿事件比楓葉事件嚴重，中國政府需要作了更多的事。
2。楓葉事件比三鹿事件嚴重，中國政府無能，作了許多事也沒有解決。

你選一個吧！

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 11:59

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 11:53 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

好吧，就算加拿大的事件更嚴重，那正好說明加拿大政府和公司處理的比中國政府和公司處理的好不知多少倍。
比中國還嚴重的事件，沒有總理出面就擺平了。看看中國，忽忽悠悠的還沒有幹完！

怎擺平了？死的人的公義還沒出來，他們就石頭軋死蟹，錢多，公司大，死了人沒什麼了不起。有錢，官司跟你耗，耗到公義不見了為止。政府？管你，都說對不起了，站在邊吃著爆米看戲。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 12:02

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 11:52 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

我能知道楓葉事件的起因，但結果了？我不知道三鹿時間的起因來源，但我知道了結果。

你不知道楓葉事件的結果，就是你吃現在所有加拿大市面上的食品，都會是安全的。
你知道三鹿事件的結果，就是你吃現在中國的食品，要小心，要選選牌子，全行業都有問題，你能相信誰？

這就是對政府，對企業信心的區別。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 12:05

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 11:59 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

怎擺平了？死的人的公義還沒出來，他們就石頭軋死蟹，錢多，公司大，死了人沒什麼了不起。有錢，官司跟你耗，耗到公義不見了為止。政府？管你，都說對不起了，站在邊吃著爆米看戲。

別那麼武斷，楓葉的善後賠償一定比三鹿的多，死個礦工才賠多少呀？

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 12:07

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 11:50 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

楓葉事件沒影響是因為都習慣了，這裡每年都有一兩件的大食物中毒事件。西方民主是只要不是自己吃了，害不到自己，就和他們沒關係，政府出來動動嘴就可以了。這是他們的自我主義。他們認為死人沒關係，只要是在民主 ...

要說習慣，中國應該最先習慣呀！你找點別的理由好不好？
只能說人家每次都處理得非常好！
我們的礦工每年死的比美軍在伊拉剋死的還多。怎麼了？

[ 本帖最後由不惑之禍於 2008-9-20 12:09 編輯 ]

作者: csLittleye 時間: 2008-9-20 12:10

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 11:58 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
53 樓老周

你承認中國政府比加拿大政府作了更多的事。

原因只有兩個可能：

1。三鹿事件比楓葉事件嚴重，中國政府需要作了更多的事。
2。楓葉事件比三鹿事件嚴重，中國政府無能，作了許多事也沒有解決。
...

我靠，不能是中國政府比加拿大政府更重視啊！

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 12:11

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 12:02 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

你不知道楓葉事件的結果，就是你吃現在所有加拿大市面上的食品，都會是安全的。
你知道三鹿事件的結果，就是你吃現在中國的食品，要小心，要選選牌子，全行業都有問題，你能相信誰？

這就是對政府，對企業信 ...

我相信很快，人民會對中國食品的安全恢複信心。中國正努力的改善自己的食品檢查制度。用更嚴格的方式防止事情再發生。事情當然不是一步到步。而且，你能舉出一個國家裡賣的食物是100%安全的？但公義呢？中國在嚴辦？加拿大？沒錢的別來鬧。公義不是政府說的，錢說了算，民主啊。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 12:12

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 12:07 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

要說習慣，中國應該最先習慣呀！你找點別的理由好不好？
只能說人家每次都處理得非常好！
我們的礦工每年死的比美軍在伊拉剋死的還多。怎麼了？

對啊，謀殺跟自然死亡是一個樣的，要警察來幹嘛？

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 12:16

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 12:11 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

我相信很快，人民會對中國食品的安全恢複信心。中國正努力的改善自己的食品檢查制度。用更嚴格的方式防止事情再發生。事情當然不是一步到步。而且，你能舉出一個國家裡賣的食物是100%安全的？但公義呢？中國在嚴辦 ...

好了，不爭了，但願這些都能儘快到來。

但不要樂觀，以我之見，這次還是以往處理問題的模式，整個體制，整個系統的就輕避重，到頭來無法解決官員隱瞞事故的惡習。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 12:18

原帖由 csLittleye 於 2008-9-20 12:10 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

我靠，不能是中國政府比加拿大政府更重視啊！

出事了才重視？平時不重視是不是有失職之嫌呀！

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 12:20

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 12:16 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

好了，不爭了，但願這些都能儘快到來。

但不要樂觀，以我之見，這次還是以往處理問題的模式，整個體制，整個系統的就輕避重，到頭來無法解決官員隱瞞事故的惡習。

這我同意，那些官員都該死，枉顧了我們後代的生命，不嚴辦難平民心！！但中央的處理還是比較適當的。我是希望能夠一天一天的看到中國制度，系統的完善。

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 12:43
以下是我copy一個叫新鮮人的文章：我覺得有可讀性http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=707795
樓主懷疑一切的做法我不敢苟同。

1. 首先，三鹿奶粉出問題最早還是媒體人報道出來的。說明我們的媒體還是有良知的。

2. 其次，查出22個奶製品有問題，牛根生講的話，我覺得你應該看看。企業的發展，國家的發展，都會有這樣那樣的問題，你為什麼上升到」社會普遍性的價值觀「的高度呢？你是不是覺得中國已經到了人吃人的地步了呢？

3. 治理機制的問題我覺得還是可以批評的。終究還是企業和國家的監管機制出了問題，我們必須承認問題，正視錯誤，才能改正，繼續前進。胡總和溫總近期都出來講話，證明我們政府還是極端重視此事的。但你一下子全面抹黑中國」社會普遍性的價值觀「，你不覺得太過了嗎？你會寫中國字，難道小學老師就沒教你做人的道理嗎？既然你都能在這義憤填膺的批評，難道國內的中國人就都沒有良知嗎？

4. 我們認為三鹿事件，政府的應急處理機制已經夠快夠果斷的了，你為什麼還不滿意？還要上綱上線到污衊整個中國」社會普遍性的價值觀「？你還想說出什麼來呢？是不是做中國人是你恥辱啊？

附一：首個曝光三鹿奶粉記者：緊張得睡不著覺

本文由倍可親網友[ marsdent ] 於 2008-9-19 21:57 上貼
原文網址： http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=707990
　　一則《我為什麼要公布問題奶粉「三鹿」的名字》的帖子，9月14日開始在網上盛傳，詳細講述了作為記者報道三鹿事件的全過程。人民網、新華社都有轉載。據了解，此文最早刊發在博客「性定菜根香」上，后經媒體對比，稱此篇作者極有可能是《我為什麼要公布問題奶粉「三鹿」的名字》作者簡光洲。一些網友看了后留言：「有良知的記者，向你致敬！」「謝謝你，你做了很多記者都不敢做的事。」

　　9月9日《14名嬰兒同患「腎結石」》的報道出現在《蘭州晨報》上。因為報道未點明品牌名稱，旋即在網路世界大量轉載，眾網友「強烈要求公布是何品牌奶粉！」9月11日，事件升級，《東方早報》率先報道禍首為「三鹿」奶粉。以下是《我為什麼要公布問題奶粉「三鹿」的名字》的全文，其中最後一段「這個時代的大船會開往何處？」提出的問題尤為深刻。

　　三鹿倒了，因為我的一篇《甘肅14名嬰兒疑喝「三鹿」奶粉致腎病》的點名報道所引來的質量問責風暴。

　　對此，我沒有絲毫地興奮，而是有著諸多的悲傷(不是悲哀)，對於一個有著悠久歷史的知名企業的社會責任感的喪失，對於國內企業傳媒關係上的「弱智」，對於媒體「社會良心」的失落。

　　
說出事實，我一個晚上沒有睡好

　　我不是患腎病嬰兒的第一個報道者，此前湖北、甘肅等地有媒體早就有過多次報道，但是當說到患腎病嬰兒喝的是奶粉企業時，都是說「某企業」。

　　我很能理解這些媒體的顧慮。

　　對於今日的媒體來說，他們要政治家辦報，更要企業化經營。沒有比報社的老總來說更難做的領導了，所有的人都戰戰兢兢如履薄冰，更難為他們的是，手下還有一大堆人等著他拉廣告來養活。

　　對於今天的記者來說，在市場化地大潮與各種新聞禁錮中，早已沒有了前輩新聞人及自己當初入行時的光榮感和使命感。動不動就坐上被告席的他們在強勢的企業面前只不過是名召之即來呼之即去的「小記」。

　　9月10日，看到甘肅當地媒體關於14名嬰兒可能因為喝某品牌的奶粉而致腎病報道。聯想到當年安徽阜陽假奶粉的報道，感覺這可能又是一個重要食品質量安全問題。

　　隨即聯繫到甘肅的解放軍第一醫院，醫生們介紹說，以往一歲以下的嬰兒得腎病非常少見，同時他們也還沒有確定奶粉是不是致病的確切的原因。

　　因此，在採訪的過程中，記者也在為要不要在稿件中直接點出企業的名字而矛盾。不過，該院的李文輝醫生介紹，嬰兒最主要的食源就是奶粉，另外的可能就是水質。這句話讓記者對於奶粉可能就是嬰兒的病源有了更多的信心。

　　此時，我感覺證據還不充分。8月底，湖北一家媒體也曾曝出有三名分別來自湖北、河南、江西的嬰兒可能因奶粉而患腎結石，報道也沒有點是哪家企業。通過朋友找到了報道的記者，得知喝的也是三鹿奶粉，只不過報社出於多種原因沒有點名。

　　多個不同的地方出現了相同的病例，我初步判斷這可能不是由於水質問題，最大的根源還是出在奶粉。於是決定寫稿時直接點出「三鹿」的名字，雖然可能會面臨著各種風險。

　　還是不放心，於是又聯繫到三鹿集團的傳媒部求證。該公司的工作人員信誓旦旦地保證，奶粉沒有質量問題，且聲稱最近甘肅的權威部門對其奶粉進行檢驗也證明質量完全合格。

　　在奶粉品牌中，國產的三鹿說實話並不陌生，但是對於其真正的歷史還是不太了解。於是上三鹿網站進一步地了解其資料，幾個信息讓我對這家老牌的國產品牌增加了不少的信用度和好感：有著近半個世紀的悠久歷史；佔市場約18%的份額；還是神七航天員指定專用奶。

　　神七航天員是否真的天天喝三鹿牛奶，我看未必。從營銷和品牌宣傳的角度看，這點說明三鹿在品牌的宣傳上還是花了不少心思和代價的。

　　說實話，市場化和國際化的浪潮中，一些國內的優秀品牌不是被市場化浪潮卷得無影無蹤就是被國際化的潮流所吞併(如最近的匯源果汁)或求著別人收購(如宗慶后的娃哈哈)時，三鹿仍然能夠在這個浪潮中屹立不倒，讓我對這個國有的民族品牌(雖然外資也點有很大比例)有了更的崇敬和好感。

　　因此，當做這篇可能會讓企業面臨滅頂之災的報道時，我有過很多的顧慮和掙扎。我怕如果因為自己一篇可能錯誤的小小的報道給這家優秀的企業帶來不必要的麻煩和造成巨大的損失。到時，我不但要坐上被告席，還會為千古罪人，甚至會被人扣上個被外資品牌利用打擊民族品牌的罪名。

　　所以在奶粉與患病嬰兒之間的關係的論據求證上我格外地嚴謹，在行文寫作時自然更是字斟句酌慎之又慎。對於三鹿強調自己的「產品質量沒有問題」回應，我差不多一字不落地照登。除此之外，在新聞標題里，我再次強調了三鹿公司「沒有證據表明奶粉導致嬰兒患腎病」的結論。

　　雖然意識各種風險，但還是義無反顧地做出了「點出三鹿企業名字」的決定，否則我總感覺到良心上有些不安。我不是說我有多高尚，我只是想說出一個事實。在這個社會，面對著各種誘惑與風險，要說出一個簡單的事實其實也不並不容易。

　　在報道上版時，我腦子裡晃動的都是第二天三鹿公司氣勢凶凶地打電話指責記者的不負責任，並要把記者告上法庭的景象。說實話，這個晚上，我都沒有怎麼睡好。

　　
出現危機，三鹿缺乏協調應對能力

　　報道見報后，網站的大量轉載讓三鹿公司隨即陷入一場風暴，我也作好了面臨三鹿公司責難的心理準備。

　　11日中午到報社上班時，同事就告訴我，上午三鹿公司打來了多個電話。

　　下午，終於接到了自稱是三鹿公司的劉小姐又打來的電話希望記者從網站上撤稿。其理由是，甘肅14名患腎病嬰兒基本上是分佈在同一片區(我不知道她是從哪裡得出這個共同點，這些患病嬰兒分佈的地域可謂方圓數百里)，可能因為這些地方的水質有問題，與奶粉無關。其次三鹿的奶粉剛剛被質檢合格，所以問題一定是與患者自己身上。

　　當記者問：那麼湖北、江西、河南和江蘇等地也出現一些因食用三鹿而出現腎病的嬰兒又該作何解釋？難道全國這麼多的省份水質都有問題？這位劉小姐支吾半天說不清楚后稱「這仍可能是與水質有關」。

　　這位劉小姐反問記者說，石家莊人天天吃這個奶也沒有出現問題啊？

　　當我詢問這位劉小姐大名時，回答是「就叫劉小姐」。

　　由於我對三鹿集團的傳媒部有幾個不解。

　　其一，這位自稱是三鹿集團傳媒部劉小姐說了半天，除了對三鹿的問題奶粉調查發展到了哪一步說不清楚之外，對於同一部門的楊小姐也不認識。對此，劉小姐解釋說的三鹿集團很大，人很多。我真的有點難以想像三鹿公司的傳媒部到底有多大，以致於和媒體溝通前都沒有一個統一的認識和情況了解。

　　「你什麼都搞不清楚，是對你們公司的不負責，你們公司要這個傳媒部什麼用的？」，記者超出了本身的採訪職責，把這位劉小姐教訓了通。

　　被逼急的了劉小姐最後說，記者沒有證據證明三鹿公司奶粉有問題，這侵犯了其知識產權(為什麼是知識產權，而不是名譽權，還沒有想通)。

　　其二，我很奇怪這位小姐為什麼不打我手機，因為頭天我已留下手機給該公司的傳媒部，也是希望如果他們有什麼情況需要補充說明可以隨時聯繫上我。這說明這個傳媒部的管理是一團混亂。

　　其三，此前一天在採訪三鹿公司的傳媒部的楊小姐時，當記者問晚上是否能聯繫上這個部門，能否留下其手機時，這位小姐稱自己的手機是私人手機不方便留給記者。採訪過很多出了負面新聞的企業，第一次見到不願意留下手機以方便記者聯繫的。

　　其四，9月10日，記者在採訪甘肅14名嬰兒因食用三鹿奶粉可能致腎病的稿件時聯繫三鹿集團傳媒部，想確認三鹿奶粉是否真的存在質量問題和對嬰兒可能因為吃了三鹿奶粉而患腎病的情況是否知情。

　　兩點時打了電話，有工作人員告知要到兩點半上班。怕打早了，等到三點才打。接電話的是三鹿公司傳媒部的楊小姐。回答說，三鹿公司已經委託了甘肅權威質檢部門進行了質量檢測，結果證明奶粉質量是完全合格的。

　　當記者問是甘肅的什麼權威質檢部門？是在何時做的檢測？得到的答覆有些令人失望，這位楊小姐除了重複三鹿是個有多年歷史的知名負責任的企業之外，對於事件進展似乎知之不多。

　　憑我的觀察，這位楊小姐要不是在糊弄記者，就是對整個三鹿問題奶粉發展到哪一步根本不知情。

　　從三鹿自己公布的情況來看，在6月份時就知情奶粉可能有問題。在9月11日之前，在所有媒體的報道中的還是「某媒體」的三鹿對於一些患病嬰兒家長的回應如何我不清楚。但是在11日記者的報道見報后，我看到三鹿的在新浪網及人民網的回應中，很多話基本是原封不動的直接引用記者前一天的採訪，甚至連引號中的句子。

　　我羅唆這麼多的意思是，對於三鹿公司來說，在企業出現危機時，缺乏足夠的協調應對能力，特別在在媒體攻關方面更是「弱智」。

　　當然，可能三鹿並不弱智，這幾天網上暴出有公關公司為其出謀劃策：出300萬給百度，封殺所有的負責新聞，這招也夠狠，不知其實施了沒。

　　面對消費者，三鹿缺乏足夠的社會責任感

　　三月份接到消費者的反映，6月份人越來越多，8月份偷偷摸摸地停產。從三鹿自己公布的信息來看，這家企業對於自己的奶粉有問題早已知情。

　　那麼為什麼在在長達三個月多的時間裡，為什麼沒有全部收回？為什麼沒有告知消費者？

　　三個月的時間裡，我沒有看到三鹿集團拿出負責任的行動。如此對消費者生命不負責任的行為必然會導致企業生命的終結。

　　9月12日上午，當記者的直接點名報道被各大網站大量轉載后。三鹿集團向新浪網和人民網發了一個問答式的回應，聲稱自己的產品質量沒有問題，沒有證據患腎病嬰兒與喝三鹿奶粉之間有必然的聯繫。

　　早知道自己奶粉有問題的三鹿此時仍然發出這樣的聲明，顯然是想作最後的垂死掙扎。這也可以看出，死到臨頭的三鹿仍沒有一點點回頭是岸的悔意。

　　12日晚上9點10分，在做完當天的報道后，我坐上從上海飛往蘭州飛機。這飛機上，我心裡還有些忐忑不安，因為報道出來后整整一天，三鹿仍如此信誓旦旦地保證自己的產品質量沒有問題，我想「是不是我報道寫錯了」。

　　近零時，抵達蘭州機場，一開手機就接到同事的簡訊：三鹿決定召回8月6日前的嬰幼兒奶粉。

　　在一邊指責媒體還沒有足夠的證據之前，心虛的三鹿終於低下了高昂的頭：承認了自己的錯誤。這是一個遲到的正確決定，但一切都可能無法挽回，我似乎看到一個號稱有著半個世紀歷史、在國內奶粉市場佔有率最高的企業的轟然倒塌之聲。

　　回頭看，如果幾個月前，三鹿有勇氣承認自己的錯誤，情況是不是會好一些？我想，對於一個牽涉到嬰兒健康的食品企業來說，早承認的後果也是死，因為沒有一個母親敢把自己的孩子用作一個拒不認錯企業所生產出來的奶粉的試驗品，何況當初還傷了她們的心。

　　早承認早死，晚承認晚死，結果一樣，死法不一樣：早死的話，人們在傷心地同時還會誇一句「有勇氣、負責任」；垂死的話，沒有同情只會落得罵名。

　　事件發生后，一些人在網友發貼號召要支持這個民族品牌(雖然也有不少的外資股份)。我想，如此一個沒有社會責任感、把成千上萬個幼小的生命當兒戲的品牌，不支持也罷！雖然我很多時候也是是個情緒化的民族主義者，但是此時我努力地讓自己保持一點理性。

　　三鹿的網站上介紹自己時說，經中國品牌資產評價中心評定，三鹿品牌價值達149.07億元。149.07億元，用了半個世紀的積累。149.07億元變成零甚至負數，只用了半年時間。

　　寫至此處時，我心中沒有絲毫的竊喜，而是有種莫名的悲哀。

　　然而，在採訪過程中，我看到家長們哭著把不到一歲的孩子送進手術室，我看到正義醫生冒著被指責手術不當的風險為嬰兒實施全身麻醉救死扶傷，我看到5毫米的的管子從痛苦的嬰兒的尿道里插進去時，對於報道讓企業垮掉我少了一些負罪感。

　　這個時代的大船會開往何處？

　　最後還想說下曾經被喻為「社會良心」和「船頭的瞭望者」的媒體。

　　網上流傳的帖子說，擬讓三鹿用三百萬封百度的口，這事的真實性還不得而知。然而，在業內，媒體被企業用金錢「封口」事已是公開的秘密。

　　就從這次三鹿奶粉事件來說，有沒有媒體收過「封口費」？就我了解的情況來看，是的可能性很大，但我還是不想去指責這些媒體，因為如果你不是一個媒體人，你無法理解現在媒體生存到底有多麼地艱難！在生存就有問題的時候，良心會價值幾何？

　　大學時上新聞理論課時，教授們批判西方媒體被財閥們所掌控，在打著自由名義的同時又失去了自由，年輕的我們曾對此非常失望。然而，在短短的十來年內，中國的媒體似乎在遭受著同樣的被企業收買和控制的命運。

　　我有點杞人憂天，如果作為社會良心的媒體沒有了良心，這個社會會變成什麼樣？船頭沒有了瞭望者，這個時代的大船又會開向何處？

附二：蒙牛老總牛根生: 處理不好事件我辭職

本文由倍可親網友[ 瘋瘋顛顛 ] 於 2008-9-20 09:12 上貼
原文網址： http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=708119
http://news.ifeng.com/mainland/200809/0919_17_793437.shtml
2008年09月19日 10:40新華網

牛根生

編者按:幾天來，我們看到黨和政府在「三聚氰胺」奶粉事件中堅決有效的措施，也看到眾多企業聞風而動的整改行動。蒙牛老總牛根生的表態讓人看到中國企業的決心和魄力，「我們要堅決地、徹底地、完整地負責任」，「為了承擔責任，我們做好了不惜一切代價的準備」。而雅士利總裁張利鈿也在員工大會上表示，將直面問題，嚴控質量漏洞，為消費者負責到底。

牛根生:在危機面前，我們惟一的選擇就是負起完全的責任

尊敬的各位員工:

今天把大家召集起來，是因為有兩條路擺在我們面前，一條是死路，一條是活路。

昨天，是乳製品行業最為可恥的日子，根據新聞聯播的報告，國家從22家乳製品企業的嬰幼兒奶粉中檢出了三聚氰胺。

也就是說，全國一些嬰兒的胃裡，包括在場少數員工的孩子的胃裡，或許就曾吞下過這種有可能讓腎臟長出石頭的怪物。

責任在誰？我們每個人都逃脫不了干係。有人說他一點都不知道這事。是的，在此之前，除了那些故意添加三聚氰胺的害群之馬，以及他們的幫凶，其他人有誰知道暗藏在寶寶腎臟里的這顆"定時炸彈"？然而，"不知道"這三個字絕對不能成為自我開脫的理由，因為無知本身就是一種犯罪！

儘管奶粉在蒙牛產品中所佔的份額不足1%，其中不合格嬰幼兒奶粉所佔的比重更是小而又小，但我們也不能容忍這種行為。儘管我們在全中國創建了第一批萬頭奶牛規模牧場，儘管我們的主要奶源掌控在自己的安全視線之內，但畢竟，哪怕1%的疏忽也可以給顧客造成100%的錯誤！--由於全球檢驗傳統的慣性，由於行業檢測手段的局限，或者乾脆說，是由於我們自身的無知，我們沒能完全把含有三聚氰胺的原奶阻擋在廠門之外，沒有替孩子的媽媽當好安全衛士，這就是我們最大的失職。

我們要追究犯法者，嚴懲責任人，把製造災難的那個"黑洞"完全堵上。

但這樣做還遠遠不夠，我們面前站著忠誠的消費者，背後站著投資的股民，四周還有廣大合法經營的奶農……我們可以對他們說些什麼呢？我們能夠為他們做些什麼呢？在危機面前，我們惟一的選擇就是負起完全的責任！

我們要為消費者負起責任。

對於那3個批次的問題奶粉，我們要乾淨迅速地全部召回。對因食用問題奶粉而造成身體疾患的消費者，我們將按照國家標準雙倍賠償；今後五年內查出由此造成的疾患，我們負責到底。

我們還鄭重承諾，為了做到對消費者堅決的、徹底的、全面的負責任，從今天開始，我們將委託國家及地方相關檢測機構，對蒙牛所有產品進行全面檢測。奶粉要檢測，液態奶要檢測，冰淇淋也要檢測。檢測結果將於幾天後予以公告。也就是說，我們要用自己的實際行動，讓市場上只存在安全產品，讓全國消費者放心！因為我們不能排除壞蛋只做三鹿，不做其他企業；只做奶粉產品，不做其他品種；只做河北，不做其他省份。

我們要為奶農負起責任。

凡經檢驗合格的原奶，我們要一斤不少地按照合約繼續收購。

我們要為股民負起責任。

企業當初是股東拿錢創辦起來的，無論對於老股東還是新股東，我們都要為他們的投資收益和風險承擔責任。

我們要為經銷商負責。

近百萬經銷商、物流大軍在前線兢兢業業，我們要對得起他們的汗水。

我們一定要與國務院、省市政府保持一致。

要懂大局，識大體，對各項政策堅決貫徹，認真落實。

我們還要為自己負起責任。

在這場中國乳業責任事故中，我們三萬員工是無辜的，你們付出了辛苦的勞動，本以為種下的每一粒種子都是"龍種"，卻想不到一些時候收穫的竟然是"跳蚤"。但大家是企業的中流砥柱，考驗面前，千斤重擔我們一起挑。

我還想告訴大家，昨天我們管理層開會一直開到凌晨四點半，會議上雖然有各種各樣的意見和建議，但最後做出的結論只有一個:大品牌要負大責任。

無論是與非，無論長與短，我們都要堅決地、徹底地、完整地負責任。

這時候，可能不會單一考慮某一個或某幾個小群體的利益。

為了承擔責任，我們做好了不惜一切代價的準備。

即使公司完蛋，我們也要毫不猶豫地履行承諾，把細節做到位，哪怕犧牲自我也要營造出一個乾乾淨淨的乳製品市場，堅持我們一貫的"始終將消費者的安全與健康放在第一位"的立場。

我們寧可轟轟烈烈地死掉，也不能猥猥瑣瑣地活著。如果因為負大責任而死掉，死而無憾！至少，負責任死了比不負責任死了光榮得多。這就是我們的"終極思考"。

最後，我在這裡鄭重宣布:如果這件事情處理得不好，我這個董事長將引咎辭職。（來源：新華教育）

作者: fsspider 時間: 2008-9-20 12:50

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 12:18 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

出事了才重視？平時不重視是不是有失職之嫌呀！

大家都來瞧瞧這個為民吶喊的主啊。

作者: houton2008 時間: 2008-9-20 13:00

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:33 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

是加拿大公民怎麼了，我也是！
政府就做該做的事，不是隱瞞，不用聯邦政府來工作組才公布信息。
這就是政府真正該做的！

加拿大公民就管加拿大的事,不要干涉中國內政.

作者: houton2008 時間: 2008-9-20 13:03

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:33 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

是加拿大公民怎麼了，我也是！
政府就做該做的事，不是隱瞞，不用聯邦政府來工作組才公布信息。
這就是政府真正該做的！

加拿大公民就管加拿大的事,不要干涉中國內政

作者: 漠孤煙 時間: 2008-9-20 13:03

原帖由 magicthinkpad 於 2008-9-20 11:41 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

是的，關鍵是對事件處理的態度和方式。胡錦濤都說了，一些幹部對關係百姓生命安全問題麻木不仁。光這點就跟加拿大楓葉食品公司有不同。

什麼邏輯。態度好死多少人都無所謂是嗎。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 13:04

原帖由 houton2008 於 2008-9-20 13:00 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

加拿大公民就管加拿大的事,不要干涉中國內政.

你也自己管自己的事，不要干涉我！

作者: 漠孤煙 時間: 2008-9-20 13:17
標題: 回復 81樓不惑之禍的帖子
中國的食品衛生總體上不如西方國家那是不爭的事實，那是因為中國還是個發展中國家，又有13億人口。如果你是個正直的人，你應該看到中央政府的努力。
什麼都是洋人好，洋人對，死了十幾個也不讓人說，一說就是在「混淆視聽」，你是不是過份了呢。

作者: kevin3000 時間: 2008-9-20 13:42

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 09:42 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

別唱讚歌了！！

石家莊市的正副市長是都去職待查，但能真正解決問題嗎？
你最後也不能知道他們究竟犯什麼錯誤，他們都作了那些隱瞞的事，
他們會不會是替罪羊，過幾年他們會換個地方再當官。

中央不公開 ...

唱讚歌? 我想不惑之禍有些失言吧？

三鹿的事情已經發生了，你反過來馬後炮的說」中央不公開事實真相，教育廣大幹部，這種事還會發生。「你忽略了許多事實吧？

1. 首先，三鹿奶粉出問題最早還是媒體人報道出來的。說明我們的媒體還是有良知的。

2. 其次，查出22個奶製品有問題，蒙牛牛根生講的話，我覺得你應該看看。企業的發展，國家的發展，都會有這樣那樣的問題，出來問題，解決問題就是了。石家莊市的正副市長是都去職待查；三鹿集團原董事長總經理田文華被刑事拘留；全國所有的奶製品全面檢查；胡總和溫總近期都出來講話，都證明我們政府還是極端重視此事的。關於治理機制的問題我覺得還是可以批評的。終究還是企業和國家的監管機制出了問題，我們必須承認問題，正視錯誤，才能改正，繼續前進。但你講我們在唱讚歌，你不覺得太過了嗎？難道政府的處理方式還不讓你滿意嗎？你是不是也想像有些人要求的政治局集體辭職才滿意啊？我們認為三鹿事件和加拿大的毒肉事件相比，政府的應急處理機制已經夠快夠果斷的了，你為什麼還不滿意？

作者: kevin3000 時間: 2008-9-20 14:29

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 10:25 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
其實樓主在混淆視聽，加拿大楓葉食品雖然12名人士喪生，比三鹿事件當前確認的死亡三例多，但三鹿事件當前6000多患兒，潛在的患兒無數，可能會影響終生，兩件事完全不是一個量級的。

樓主在混淆視聽??

我認為不惑之禍你在信口開河。你雖為加拿大人卻不讀加拿大西文報紙的新聞。只看一些華人報紙的報道吧。看看西人報紙的深入調查吧。（見紅色欄位，你告訴我你不懂英語，我幫你翻譯如何？）

Meat recall grows in Canada August 25th, 2008
Ottawa- The current number of incoming meat contamination related Listeriosis cases in Canada is expected to grow sharply.

There have been 21 confirmed cases of listeriosis from food that is contaminated from listeria monocytogenes bacteria, and about 30 other cases of sickness are believed to be related according to Canada health Minister Tony Clement.

Toronto Meat Company Maple Leaf Foods began a meat recall last week that will be widely expanded; they sold meat that is contaminated with the bacteria to institutions throughout Canada.

Places such as hospitals, nursing home, medical facilities, and restaurants that included at least one popular Canadian McDonalds in the list of end user clients.

The cases have been confirmed in Saskatchewan, Quebec, Ontario, and British Columbia, and there are fears that a larger number of people are actually sick from this meat contamination than are coming forward.

This particular bacteria, the listeria monocytogenes, is one that has a long incubation period that concerns health officials, because of this they are concerned that many more people will become ill.

「We are expecting the number of confirmed and suspected cases to increase as the investigation continues, and that our federal, territorial and provincial partners will continue to work with us to deal as effectively as we can with this health crisis.」 Said Minister Tony Clement.

Four deaths out of the 21 confirmed cases have been announced, so the threat for serious injury and death is very real and dangerous.

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 20:00

原帖由 kevin3000 於 2008-9-20 14:29 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

樓主在混淆視聽??

我認為不惑之禍你在信口開河。你雖為加拿大人卻不讀加拿大西文報紙的新聞。只看一些華人報紙的報道吧。看看西人報紙的深入調查吧。（見紅色欄位，你告訴我你不懂英語，我幫你翻譯如何？）
...

8月25？你的也太舊了.現在的死亡人數是18了。
Sat, September 20, 2008

Death of woman in B.C. raises national toll to 18
By THE CANADIAN PRESS

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KELOWNA, B.C. -- The death of an elderly woman in British Columbia is linked to a national outbreak, bringing to 18 the number of people who have died in the listeriosis outbreak linked to a Maple Leaf Foods plant in Ontario, health officials confirmed yesterday.

The Interior Health Authority said the elderly woman died Sept. 4 at Kelowna General Hospital and lab tests have now confirmed the link to the strain of Listeria bacteria involved in the Canada-wide recall of some Maple Leaf Food products.

"Indeed the senior from the central Okanagan who passed away on Sept. 8 from a Listeria infection, her Listeria infection bacteria did match the national outbreak strain, due to Maple Leaf Foods," said Dr. Rob Parker, of the health authority.

Interior Health did not identify the woman, saying only she was a senior from the Central Okanagan and had an underlying chronic health condition. It also said she was known to eat deli meats while travelling over the summer.

B.C. has now recorded two deaths from Listeria, the first of them in Nanaimo in late July.

The number of deaths in Canada linked to the outbreak has risen to 18.

The Maple Leaf plant in Toronto, where the Listeria bacterium was found embedded deep inside slicing equipment, reopened a couple of days ago after being closed since Aug. 20.

Parker said unfortunately, no system for producing food is perfect so occasionally contamination of ready-to-eat items can occur.

"I think we've got fairly good surveillance mechanisms in place," Parker told reporters.

Listeriosis illness usually occurs from two to 30 days after consuming food contaminated with the bacteria, but can occur up to 90 days later.

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 20:07
再看看政府的回答，也是英文報紙的：

Food agency can't force meat plants into 'aggressive cleaning'
Sarah Schmidt , Canwest News Service
Published: Wednesday, September 10, 2008
OTTAWA - The Canadian Food Inspection Agency has no power to force the majority of ready-to-eat meat plants in Canada to disassemble their slicing equipment and perform an "aggressive cleaning" in the wake of the nationwide listeria outbreak.

The company at the centre of the outbreak has identified the bacteria lurking inside two massive automated slicing machines as the "most likely source" of the contamination.

In an advisory issued last week to federally regulated plants, the agency advised them to disassemble and perform a "systematic and thorough aggressive cleaning and sanitation procedure" of all meat slicing equipment, including all internal parts. The directive came immediately after Maple Leaf Foods announced bacteria building up "deep inside" the slicing machines was likely to blame for the deadly outbreak.

The Canadian Food Inspection Agency has no power to force meat plants to disassemble slicing equipment for 'aggressive cleaning,' officials said Wednesday.
Rick MacWilliam/Edmonton Journal

Email to a friend

Printer friendly
Font:****But there are many more provincially registered plants in the country that aren't covered by CFIA rules, and they don't have to follow the directive. Provincial officials defend the patchwork inspection system, saying even though their systems are less prescriptive, operators are required to maintain sanitary conditions in their plant.

Christopher Kyte, head of the Food Processors of Canada, says the current situation - a federal advisory with no teeth - boosts the group's long-standing position that all domestic plants and imports should be held to the same inspection standards.

Provincially licensed meat plants are barred from interprovincial trade and foreign markets, and can only provide products for consumers in their home provinces. Federally registered plants follow a different inspection system that gives them access to out-of-province markets; they must follow even more rigid inspection protocols, including daily visits from a CFIA inspector, if they want to ship their products to the United States.

"We just feel that there should be one superior standard for all processing plants for shipping into Canada and shipping across Canada," Kyte said. "It doesn't make sense to have two standards - one high standard and one less high."

Standards at provincially registered meat plants "are not as high, but they are making progress," he said.

A spokeswoman for the Ontario Ministry of Agriculture said the province is in the process of forwarding the advisory on cleaning the meat slicing equipment to the 221 provincially registered ready-to-eat meat plants, and is "encouraging" them to follow it.

According to the most recently compiled data by Health Canada, non-federally registered manufacturers in Quebec outnumber those under CFIA's jurisdiction 120 to 80. In Atlantic Canada, the difference is even greater, 50 to 11. In Ontario, the Health Canada data listed 64 federally registered manufacturers.

In Alberta, there are 42 provincially registered meat plants and about 10 of them use meat slicers, according to the Ministry of Agriculture. Bob Holowaychuk, head of Alberta's meat inspection branch, said the provincial government can't legally compel them to disassemble their slicing equipment to do a thorough cleaning. But letters are being drafted to tell companies "we'd like this done as far as sanitation goes."

Holowaychuk added he's confident the plants will work with provincial inspectors to do deep clean of the equipment. He also said the province will review whether disassembly of slicers should become mandatory.

"We want the equipment clean, that's the bottom line. Does that mean disassembly five times a year or once a year? I don't have an answer for that," said Holowaychuk.

Maple Leaf Foods announced last week that while the company sanitized the meat slicers daily, it only found the "collection point" for the bacteria after inspectors and company staff took the four-metre-long machines apart and tested the rollers and rotating knives inside.

The machines are manufactured by Ohio-based Formax Inc. The company on Wednesday said it has two other customers in Canada using the same Formax S-180 machine.

作者: hitbadperson 時間: 2008-9-20 20:37

原帖由 kevin3000 於 2008-9-20 14:29 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

樓主在混淆視聽??

我認為不惑之禍你在信口開河。你雖為加拿大人卻不讀加拿大西文報紙的新聞。只看一些華人報紙的報道吧。看看西人報紙的深入調查吧。（見紅色欄位，你告訴我你不懂英語，我幫你翻譯如何？）
...

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-20 20:47

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 20:07 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 -  backchina.com]
再看看政府的回答，也是英文報紙的：
Food agency can't force meat plants into 'aggressive cleaning'
Sarah Schmidt ,  Canwest News Service
Published: Wednesday, September 10, 2008
OTTAWA - The  ...

不惑之禍那裡去了. 死了18人了.

作者: magicthinkpad 時間: 2008-9-20 20:50

原帖由 漠孤煙 於 2008-9-20 13:03 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

什麼邏輯。態度好死多少人都無所謂是嗎。

當然不是這樣的。我的意思是，處理事件的態度和方法好的話，就不會延誤好幾個月。那5個已經死亡的嬰兒，最少還能挽救好幾個吧？胡錦濤也說一些幹部對關係百姓生命安全問題麻木不仁，這不就是批評一些幹部的工作態度。

[ 本帖最後由 magicthinkpad 於 2008-9-20 21:44 編輯 ]

作者: 獅子頭 時間: 2008-9-20 21:51
在南京的時候，以前冠生園出事，說關門就關門了，過了夜就什麼都買不到。那可是南京數一數二的糕點房啊。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 22:37

原帖由 漠孤煙 於 2008-9-20 13:17 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
中國的食品衛生總體上不如西方國家那是不爭的事實，那是因為中國還是個發展中國家，又有13億人口。如果你是個正直的人，你應該看到中央政府的努力。
什麼都是洋人好，洋人對，死了十幾個也不讓人說，一說就是在「混 ...

謝謝你還承認這個，那我說西方國家處理的好，在這一點學習學習有什麼錯。

樓主發表這些的用意還不是和尚頭上的虱子，誰不知道。不是有人還告訴大家為什麼發那麼多的反例帖子嗎？
他無非是想說天下烏鴉一般黑，我說是混淆視聽有什麼不對？

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-20 22:43

原帖由 kevin3000 於 2008-9-20 13:42 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

1. 首先，三鹿奶粉出問題最早還是媒體人報道出來的。說明我們的媒體還是有良知的。

你說的對，這說明我們的媒體有良知的。但這恰恰說明我們的行政體制沒有良知，
我們的預警系統沒有良知，我們的官員麻木不仁。這可是胡哥說的，你也敢批判？
要是所有的食品問題都要靠媒體的良知才能揭露，那要政府要質檢部門幹什麼？

那你還唱什麼讚歌？

作者: bearbee82 時間: 2008-9-20 23:20

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 22:43 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

1. 首先，三鹿奶粉出問題最早還是媒體人報道出來的。說明我們的媒體還是有良知的。

你說的對，這說明我們的媒體有良知的。但這恰恰說明我們的行政體制沒有良知，
我們的預警系統沒有良知，我們的官員麻木不仁 ...

那是系統是不完善，沒有那個系統，制度是完美的。我要做的努力改進，改良。加拿大也不是質檢部門查出來的，是醫院死了人才爆出來的。沒有完美的，是人就有疏忽。人沒完美，何況是人造出來的？我們要做是盡量將制度做到完美，盡努力得不讓這些悲劇再發生。要不明，讀讀那兩篇英文報道，比較一下兩國做的東西吧，中國是沒坦誠地公開，但處理是有目共睹的。加拿大醫院公開，公司道歉回收，政府就一句對不起，還有政黨說當政了才改善加拿大的食物質檢部門，用這事作秀。公義，中國在儘力的還給人民，加拿大在旁歇著，死在民主里，就是沒錯的，政府只是動嘴就一了百了，因為「民主國家」的「制度」是完美的，不用再完善了。中國的制度是不完美，但我們承認，還有我們在監督，我們有所謂的民主在批判，所以祖國在盡他的所能在改進，在改良自己的系統，社會也在不斷的進步。這些我們都可以看到，聽到，聲音可能還不夠大，但比以前好很多了吧？這就是改進了。我們還在進步，還在認真地改進，完善。那些民主國家呢？有對自己的制度做大的改良嗎？還是像人一樣，只看到別人的錯，看不到自己的所作所為？我們要的不是一味的責怪。我們要的繼續的關心祖國，批他的所錯之處，支持他所付出的努力。我們不能只看到別人的好，而看不到別人的錯。要吸取，而不是盲從。在我看來，大家的出發點都是好的，我很高興大家這麼關心祖國，在這，說聲：謝謝。

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-20 23:22

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-20 22:37 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
謝謝你還承認這個，那我說西方國家處理的好，在這一點學習學習有什麼錯。
樓主發表這些的用意還不是和尚頭上的虱子，誰不知道。不是有人還告訴大家為什麼發那麼多的反例帖子嗎？
他無非是想說天下烏鴉一般黑 ...

請你告訴我們. 加拿大楓葉食品公司倒底中毒了多少人?幾百萬? 幾十萬?幾萬? 幾千? 幾百? 幾十? 你不是說一切都很透明嗎?
那也請你告訴我們第一例中毒(不是死亡)離楓葉食品公司回收是多長時間? 第一例中毒是那天發現的. 細菌是如何進入肉腸的? 檢驗人員為什麼在出廠以前沒有檢驗出來? 倒底檢驗過沒有? 是檢驗人員沒有水平還是失職? 對檢驗人員起訴了沒有? 楓葉食品公司是那一天向政府報告的. 政府是如何處理的. 死了18人. 為什麼不對楓葉食品公司的CEO進行起訴? 死了那麼多人. 他沒有刑事責任嗎? 還繼續拿著他的高工資. 吃著美味食品. 這很正常嗎?

作者: 老周 時間: 2008-9-21 00:11

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-9-20 23:22 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

請你告訴我們. 加拿大楓葉食品公司倒底中毒了多少人?幾百萬? 幾十萬?幾萬? 幾千? 幾百? 幾十? 你不是說一切都很透明嗎?
那也請你告訴我們第一例中毒(不是死亡)離楓葉食品公司回收是多長時間? 第一例中毒是那天發 ...

問的好。洋粉絲不惑先生呢。

作者: 我容易嗎我 時間: 2008-9-21 00:17
標題: 回復 92樓不惑之禍的帖子
送你四個字「胡攪蠻纏」

在引用樓上某位網友的話：你是加拿大公民，請不要干涉中國內政。

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-21 00:34

原帖由 瘋瘋顛顛 於 2008-9-20 23:22 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

請你告訴我們. 加拿大楓葉食品公司倒底中毒了多少人?幾百萬? 幾十萬?幾萬? 幾千? 幾百? 幾十? 你不是說一切都很透明嗎?
那也請你告訴我們第一例中毒(不是死亡)離楓葉食品公司回收是多長時間? 第一例中毒是那天發 ...

你自己怎麼不去查查，還要我幫你！

第一例中毒是在6月，注意這時聯邦，省市衛生部門已經開始行動了。
8月6日確認楓葉食品有問題，要知道成人食物複雜，不像嬰兒食物單一容易確定原因。
8月20日生產線停止，回收食品。

再看看三鹿
最早消費者投訴2008年3月
最早病例：3月：南京出現全國首例腎結石嬰兒病例
7月16日：甘肅衛生廳接到多起患病報告（之後作了什麼不知道，記者都發表文章了，政府幹什麼了）
8月1日：三鹿查明不法奶農摻入三聚氰胺，未對外公布消息。
9月11日上午10點40分三鹿集團傳媒部負責人表示，無證據顯示這些嬰兒是因為吃了三鹿奶粉而致病。
9月11日晚，三鹿集團承認問題，開始回收。

你自己去算時間，而且這期間，政府各級部門作了什麼？
為什麼11日之後兩三天作了之前幾個月沒有做的事？
難道這不能質問嗎？

[ 本帖最後由不惑之禍於 2008-9-21 00:36 編輯 ]

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-21 00:38

原帖由 我容易嗎我 於 2008-9-21 00:17 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
送你四個字「胡攪蠻纏」
在引用樓上某位網友的話：你是加拿大公民，請不要干涉中國內政。

是呀，有人在「胡攪蠻纏」，五分之一的企業中招還不許說是行業問題。
蒙牛的老總都說是牛奶行業的恥辱，還不許我說。

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-21 00:42

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-21 00:34 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
你自己怎麼不去查查，還要我幫你！
第一例中毒是在6月，注意這時聯邦，省市衛生部門已經開始行動了。
8月6日確認楓葉食品有問題，要知道成人食物複雜，不像嬰兒食物單一容易確定原因。
8月20日生產線停止， ...

啊呀倒底有多少人中毒?

作者: 不惑之禍 時間: 2008-9-21 00:43

原帖由 bearbee82 於 2008-9-20 23:20 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]

那是系統是不完善，沒有那個系統，制度是完美的。我要做的努力改進，改良。加拿大也不是質檢部門查出來的，是醫院死了人才爆出來的。沒有完美的，是人就有疏忽。人沒完美，何況是人造出來的？我們要做是盡量將制度 ...

你的邏輯有問題。

加拿大政府沒有做錯什麼，你說他們就一句對不起，就完了。
可你也承認中國是沒坦誠地公開，多嚴重的問題，你不也就一句處理是有目共睹的，就完了。

你的標準不一樣呀

作者: 瘋瘋顛顛 時間: 2008-9-21 00:46

原帖由 不惑之禍 於 2008-9-21 00:43 發表 [已有12名人士喪生加拿大楓葉食品公司宣布擴大回收凍肉行動 - 時事述評 - backchina.com]
你的邏輯有問題。
加拿大政府沒有做錯什麼，你說他們就一句對不起，就完了。
可你也承認中國是沒坦誠地公開，多嚴重的問題，你不也就一句處理是有目共睹的，就完了。
你的標準不一樣呀

請你告訴我們. 加拿大楓葉食品公司倒底中毒了多少人?幾百萬? 幾十萬?幾萬? 幾千? 幾百? 幾十? 你不是說一切都很透明嗎?
那也請你告訴我們第一例中毒(不是死亡)離楓葉食品公司回收是多長時間? 第一例中毒是那天發現的. 細菌是如何進入肉腸的? 檢驗人員為什麼在出廠以前沒有檢驗出來? 倒底檢驗過沒有? 是檢驗人員沒有水平還是失職? 對檢驗人員起訴了沒有? 楓葉食品公司是那一天向政府報告的. 政府是如何處理的. 死了18人. 為什麼不對楓葉食品公司的CEO進行起訴? 死了那麼多人. 他沒有刑事責任嗎? 還繼續拿著他的高工資. 吃著美味食品. 這很正常嗎?

加拿大很透明. 怎麼你沒有全面回答我想知道的. 我就沒有知情權了?

[ 本帖最後由瘋瘋顛顛於 2008-9-21 00:48 編輯 ]

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