倍可親

標題: 歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 [列印本頁]

作者: luckyice2 時間: 2008-7-12 03:54
標題: 歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱
話說赤壁一戰，曹操大敗。勝利后的各路英雄在一起開評功大會，有人提出孫權周瑜功勞最大，有人說劉備諸葛亮貢獻最大。這時，角落裡的袁紹發言了：「我本是敗軍之將，沒臉見人。但是我最近得到情報，說一千多年後的21世紀，興起一股還原歷史的熱潮，聽說已經考證出抗日戰爭是GMD蔣介石的功勞最大！我覺得按這個道理，抗曹功勞最大的是我！」"
「第一，我袁紹是正統政權，打董卓時我被天下十八路英雄推舉為盟主，也算是中央政府了。我既然是中央政府，我抗曹就叫正面戰場，用腦子想想也知道，正面戰場當然殲敵最多、貢獻最大！

孫權嘛，地方諸侯，抗曹功勞就算相當於李宗仁桂系、馮玉祥西北軍吧。
而劉備假冒皇親，實際是個編草鞋的工人，諸葛亮純屬南陽鄉下一農民，他們是地道的工農游擊隊！他們抗曹都是打了就跑的游擊戰術，光靠火攻、靠地道、靠草船，根本殲滅不了多少曹軍！
「第二，我袁紹的軍隊是正規軍，百萬之眾，裝備精良，武裝到牙齒！弓弩刀槍齊全，燕趙鐵騎精銳，還有投石機發石炮，還有工程兵架浮橋，還有烏桓、鮮卑等外國兵助陣！

而劉備諸葛亮的部隊都是荊州農民，人數少的可憐，基本都是步兵，三五個人合用一支槍，扛著鋤頭就來打仗！我認為，劉備在博望坡火燒夏侯惇十萬大軍，新野火燒曹仁曹洪，都是虛假宣傳，實際不可能，大家都被洗腦了！大家想想，他們游擊隊小米加紅纓槍靠雕蟲小技殲滅的曹軍，怎麼可能有我們百萬大軍鐵騎石炮正面交鋒殲滅的曹軍多呢？"
「第三，我袁紹的軍隊打的大會戰最多！犧牲最大！（袁紹眼中泛起淚花）官渡會戰我投入700000人，最後戰敗，只帶隨身 800騎兵逃出！倉亭會戰我投入二三十萬人，全軍覆沒！官渡損失的699200名官兵，和倉亭那二三十萬官兵，不管他們死得冤不冤，反正得算我袁紹抗曹作出的貢獻！

大家再看劉備諸葛亮，從沒打過會戰，就算赤壁之戰，也是和孫權一起東拼西湊才湊足五萬人，孫權三萬，劉備兩萬。就他那點兵力，即使全死光了，也沒有我官渡戰死人數的零頭多！他的貢獻怎麼能比得上我的貢獻？"

「第四，我袁紹抗曹犧牲的高級將領很多（袁紹掏出一疊《抗曹戰爭中袁紹軍犧牲的高級將領名單》）：淳于瓊、顏良、文丑、蔣奇、沮授、田豐、尹楷、審配、逢紀……他們都是為抗曹而死的，都是值得敬仰的英雄！說明我袁紹貢獻大！ "

你們孫劉聯軍在赤壁之戰那麼大的戰役中，居然一個將領也沒死，就黃蓋挨了幾棍，還是自己人周瑜打的！所以你們仗打的再好，也不能算比我貢獻大！

（諸葛亮插話：「沮授、田豐是死於你猜忌忠良、內部爭鬥，也算抗曹貢獻？」袁紹一瞪眼：「只要抗曹期間死的都算貢獻！」

劉備又說：「我的部將趙雲，在長坂坡百萬曹軍中如入無人之境，斬曹將50多名；張飛一聲吼，嚇退曹家百萬兵，都不值得敬仰嗎？都不算抗曹貢獻嗎？！你的淳于瓊看守糧草，喝酒誤事，這樣的人死了也要處分、追究責任，怎麼能算貢獻呢？」袁紹說：「我也奇怪，我把死亡將領的名單在網上貼出來，就有人不分青紅皂白的表示全部都值得敬仰，說是死的高級將領越多貢獻越大！不會打仗、喝酒誤事而死的也成了英雄！我也替你可惜，你的張飛趙雲那麼會打仗，怎麼就不死呢？！他們要是死了，也可以算你的貢獻大。」劉備無言）"

「第五，劉備諸葛亮抗曹是假，發展自己實力是真！劉備諸葛亮抗曹，既沒打過大規模會戰、也沒有犧牲高級將領，他們是假抗曹，真擴充實力。劉備投奔劉表時幾乎單槍匹馬，到赤壁之戰時發展到兩萬軍隊！增長了兩萬倍啊！！作個比較，中共抗戰初才三萬多人，抗戰後一百萬多，才增長三四十倍，相比之下，劉備增長兩萬倍，他真是比GCD還黑啊！！套用GMD評價GCD抗日的話來說，劉備諸葛亮是「一分抗曹，二分宣傳，七分發展」！"

「第六，劉備是叛徒，和曹操有一腿，曹操請他一起喝過酒，青梅煮酒的事天下都知道！劉備手下關羽是曹操的間諜，他曾被曹操封為壽亭侯，曹操為把關羽安插進我軍，專門安排了過五關斬六將的苦肉計，關羽果然在華容道放了曹操！他們都是姦細！"

「第七，劉備抗曹不積極，卻積極和友軍搞摩擦！他一到荊州就和劉表的小舅子蔡瑁不和，衝突好幾次……

袁紹慷慨激昂，大家群情激憤，齊聲吼：「打倒假意抗曹、捏造貢獻、暗地壯大自己勢力、暗通曹操的賣國賊劉備和諸葛亮！」

最後，大會一致同意：
一、命令陳壽修改《三國志》、羅貫中修改《三國演義》，要還原歷史的真實，肯定袁紹抗曹的最大貢獻和主要地位！對於孫權、劉表的抗曹，一筆帶過。對於劉備諸葛亮抗曹的貢獻，一字不提！
二、確立「攘外必先安內」的思想，把諸葛亮和劉備以「抗曹無功、通敵賣國」的罪名拉出午門斬首！把劉備手下的「工農游擊隊」以調防為由，騙到皖南山區包圍屠殺！對於不肯投降的關羽、張飛、趙雲等人，派軍統特務把他們押到重慶渣滓洞、白公館集中營長期監禁！

作者: jydeng 時間: 2008-7-15 04:19
標題: 是國民黨的, 就應該還給國民黨

作者: aaa1976319 時間: 2008-7-15 12:50

作者: 格林 時間: 2008-7-15 22:53
回復三樓：（是國民黨的, 就應該還給國民黨）

說說，哪些是國民黨的黨產？台灣人民正要把它充公呢。

[ 本帖最後由格林於 2008-7-15 22:57 編輯 ]

作者: jydeng 時間: 2008-7-15 23:10
大概說的比較含糊: 屬於國民黨的抗日歷史功績, 就應該還給國民黨. 同一個民族, 同一個國家, 意識形態上的爭議, 不應該成為抹殺國民黨的功績的借口.
研究抗戰歷史的, 除了大陸以外, 還有對岸, 以及其他國家. 這些東西, 沒有爭論的必要.

作者: 我是兔子 時間: 2008-7-16 18:10
嘿嘿

作者: 長橋翁 時間: 2008-7-16 18:36
憑老蔣和國民黨在抗日的表現，絕不能算抗日的"中流砥柱"，東三省怎麼丟的？。後期是頂多是個「逼上梁山」，再不抗日就失民心，老美也不再給錢了。

作者: jydeng 時間: 2008-7-17 01:22
不管國民黨抗戰初期是如何勉強, 但其正面抗擊日本人的事實無法否定. 儘管國民黨力不從心, 節節敗退, 但還是他們在正面抵擋.
還是那句老話, 研究抗戰史的, 除了大陸, 還有對岸, 更有其他國家, 關起門來當然好說, 但能永遠不開門么?

作者: 小貓咪咪 時間: 2008-7-17 02:51
"蔣介石先生領導了抗戰的正面戰場"，這是官方的正式說法。

國民黨軍隊戰敗的根本原因，是它根本無法全力以赴、正面對日作戰，只能

側著身子迎戰日寇。

為什麼？因為它既要打擊正面的日寇，還得分心提防後面、及側面的「友

軍」！

焉有不敗之理？

作者: keeperleon 時間: 2008-7-17 15:08
樓主先把三國看明白再說吧

作者: 格林 時間: 2008-7-18 10:32

原帖由 jydeng 於 2008-7-17 01:22 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]
不管國民黨抗戰初期是如何勉強, 但其正面抗擊日本人的事實無法否定. 儘管國民黨力不從心, 節節敗退, 但還是他們在正面抵擋.
還是那句老話, 研究抗戰史的, 除了大陸, 還有對岸, 更有其他國家, 關起門來當然好說, 但 ...

問題是正面基本沒組織什麼有效的抵抗，徒有一個「正面抗敵」的名聲而已。不然中國政府也不會一路退到重慶。基本上已經退得山窮水盡了。再退就只好退到西藏、印度去了。

作者: Norman 時間: 2008-7-18 11:10

原帖由 小貓咪咪 於 2008-7-17 02:51 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]
"蔣介石先生領導了抗戰的正面戰場"，這是官方的正式說法。

國民黨軍隊戰敗的根本原因，是它根本無法全力以赴、正面對日作戰，只能

側著身子迎戰日寇。

為什麼？因為它既要打擊正面的日寇，還得分心提防後面 ...

有過中共地下工作者有意向日本人泄漏國民黨軍部署情報的事.
還有過國軍和日軍在正面打, 八路軍躲在一邊專門襲擊被打散的國軍的事.

作者: Norman 時間: 2008-7-18 11:13

原帖由 jydeng 於 2008-7-17 01:22 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]
不管國民黨抗戰初期是如何勉強, 但其正面抗擊日本人的事實無法否定. 儘管國民黨力不從心, 節節敗退, 但還是他們在正面抵擋.
還是那句老話, 研究抗戰史的, 除了大陸, 還有對岸, 更有其他國家, 關起門來當然好說, 但 ...

如果說國民黨抗日是勉強, 那共產黨抗日就只是招牌了.

作者: Norman 時間: 2008-7-18 11:17

原帖由格林於 2008-7-18 10:32 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]

問題是正面基本沒組織什麼有效的抵抗，徒有一個「正面抗敵」的名聲而已。不然中國政府也不會一路退到重慶。基本上已經退得山窮水盡了。再退就只好退到西藏、印度去了。

別自打嘴巴了. 按你說法, 真沒有效抵抗, 日本人不就一路打到重慶了.

作者: Norman 時間: 2008-7-18 11:24

原帖由 長橋翁 於 2008-7-16 18:36 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]
憑老蔣和國民黨在抗日的表現，絕不能算抗日的"中流砥柱"，東三省怎麼丟的？。後期是頂多是個「逼上梁山」，再不抗日就失民心，老美也不再給錢了。

<<東三省怎麼丟的?>>
東三省是張學良自己丟的. 說什麼"蔣介石命令張學良不抵抗". 根本就是謊言. 張學良從來沒聽過蔣的命令.

作者: jydeng 時間: 2008-7-18 23:23

原帖由格林於 2008-7-18 10:32 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]

問題是正面基本沒組織什麼有效的抵抗，徒有一個「正面抗敵」的名聲而已。不然中國政府也不會一路退到重慶。基本上已經退得山窮水盡了。再退就只好退到西藏、印度去了。

這些話非常偏頗. 基本沒有組織什麼有效的抵抗? 四大會戰從何而來? 緬甸遠征從何而來? 大陸的歷史教科書上一筆帶過, 其他國家的抗戰史資料也會一樣嗎?

作者: 小貓咪咪 時間: 2008-7-19 01:04
標題: 看看毛澤東怎麼說的？
毛澤東1960年承認：日本幫了中國的大忙，我們要感謝日本皇軍。

毛澤東文集（八）：我同很多日本朋友講過這段事情，其中一部分人說日本侵

略中國不好。我說侵略當然不好，但不能單看這壞的一面，另一面日本幫了我

們中國的大忙。假如日本不佔領大半個中國，中國人民不會覺醒起來。在這一

點上，我們要感謝日本皇軍。（P201）
**********************************************************************************
大家一看就明白，日本皇軍可幫了共產黨的大忙。

作者: 格林 時間: 2008-7-19 01:51

原帖由 jydeng 於 2008-7-18 23:23 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]

這些話非常偏頗. 基本沒有組織什麼有效的抵抗? 四大會戰從何而來? 緬甸遠征從何而來? 大陸的歷史教科書上一筆帶過, 其他國家的抗戰史資料也會一樣嗎?

注意了，沒說老蔣不抵抗。重點是「有效」兩個字。
兩個女人遭到色狼性侵時，都經過一番激烈抵抗，一個沒被歹徒得呈，我們說「抵抗有效」，另一個被歹徒得手，我們說「抵抗無效」。

作者: 格林 時間: 2008-7-19 01:52

原帖由 小貓咪咪 於 2008-7-19 01:04 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]
毛澤東1960年承認：日本幫了中國的大忙，我們要感謝日本皇軍。
毛澤東文集（八）：我同很多日本朋友講過這段事情，其中一部分人說日本侵
略中國不好。我說侵略當然不好，但不能單看這壞的一面，另一面日本幫了 ...

學學辯證法吧。

作者: jydeng 時間: 2008-7-19 07:36

原帖由格林於 2008-7-19 01:51 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]

注意了，沒說老蔣不抵抗。重點是「有效」兩個字。
兩個女人遭到色狼性侵時，都經過一番激烈抵抗，一個沒被歹徒得呈，我們說「抵抗有效」，另一個被歹徒得手，我們說「抵抗無效」。

這個例子應該改成這樣: 家裡有兩個兒子, 正在為爭破家當熱火朝天地互掐, 小的眼看就撐不住了. 歹徒到家裡來搶劫了. 兩個兒子都打不過別人, 小兒子遠遠的躲在一邊(也是被大的揍得躲在角落裡喘息), 偶而也放陰攻擊一下歹徒(或在背後捅捅刀子); 大兒子很不情願的與歹徒對抗, 被打的鼻青臉腫, 節節敗退, 並招致種種責難. 因為歹徒本身個頭氣力有限, 費了九牛二虎之力也只佔據了家的一部分(家實在太大, 狗日的占不了). 老大與歹徒對抗, 傷痕纍纍, 老小更多的時候在一邊養精蓄銳. 老大總擔心老小有一天會取代自己, 又覺得自己吃了虧(憑什麼我拚死與歹徒打, 你在一邊養著, 而且要命的是養好了再來打我?), 在與歹徒對峙的時候還老想著要整一下老小, 結果整是整了一下, 卻落了個同根相煎的巨大罵名. 最終總體形式好轉后, 在盟友的幫助下, 成功地趕走了歹徒. 之後就都宣稱是自己的功勞. 不過看起來還是老大起的作用大. 做事越多, 挨罵也越多.

作者: 格林 時間: 2008-7-19 09:12

原帖由 jydeng 於 2008-7-19 07:36 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]
這個例子應該改成這樣: 家裡有兩個兒子, 正在為爭破家當熱火朝天地互掐, 小的眼看就撐不住了. 歹徒到家裡來搶劫了. 兩個兒子都打不過別人, 小兒子遠遠的躲在一邊(也是被大的揍得躲在角落裡喘息), 偶而也放陰攻擊一 ...

要改就乾脆改徹底了：這個家除了兩個兒子，還有一個卧病在床的老父親。歹徒進入家門后，差點沒把老父親弄死，後來在鄰居幫助下，終於把歹徒趕走了。可不知道怎麼搞的，經過這次事件后，原來說好要把家裡財產繼承權交給老大的這位老父親卻突然改變主意將財產繼承權交給了老二。這對老大的打擊實在太大了，他把家中的所有財物能帶的都悄悄帶上，然後離家出走了。而且從此以後，他逢人就抱怨父親對他不公，因為家裡出事時，他出的力是最多的，而父親不但不感念他的功勞，還一腳把他踢出了家門。
這個父親就是全中國的四萬萬同胞。
我看，這樣改比較符合實際。

作者: jydeng 時間: 2008-7-20 12:53

原帖由格林於 2008-7-19 09:12 發表 [歷史重現：再說國民黨是抗日的中流砥柱 - 史海鉤沉 - backchina.com]

要改就乾脆改徹底了：這個家除了兩個兒子，還有一個卧病在床的老父親。歹徒進入家門后，差點沒把老父親弄死，後來在鄰居幫助下，終於把歹徒趕走了。可不知道怎麼搞的，經過這次事件后，原來說好要把家裡財產繼承 ...

兩邊的和解應該是最好的. 大陸現在處於強勢, 應該處處大度. 有時候, 經濟上的大度並不能解決所有的問題. 西藏是一個明顯的例子.

歡迎光臨倍可親 (https://big5.backchina.com/)